Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5108)

Бастинда 14.06.2014 19:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Тогда да, бесценный опыт получила. Соглашусь. Но насчет лентяйки, вы погорячились

Эстас 14.06.2014 19:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 512580)
И боле не занимаю их время своими опусами. Всё своим усердием в чтении постигаю.

Писать надо. И много.
И читать, и писать.
И человека, который может прочесть.

Сашко 14.06.2014 23:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 512584)
Но насчет лентяйки, вы погорячились

Так сколько веток прочитали?

Бастинда 15.06.2014 06:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 512633)
Так сколько веток прочитали?

Придется на досуге подсчитатать. А что считать, от "а" до "я" или "местами" тоже годится в зачет?

Сиамка 15.06.2014 09:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 512709)
А что считать, от "а" до "я" или "местами" тоже годится в зачет?

А вы не для зачётки прочитайте, а для себя.
Вот не поверите, лично я прочитала абсолютно все темы про логлайн, которые были на тот момент, когда я решила начать учиться)

Бастинда 15.06.2014 10:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 512721)
Вот не поверите

Верю, почему же. Даже не поверю тому, кто скажет, что не читал ничего, а сел и написал.Я читаю тоже все ветки, но иначе, я читаю авторов избранных, авторитетных, типа: сообщения сэра Сергея по теме "Для чего нужен логлайн", таковых много, не один Сергей, чтобы кого-то не обидеть, сразу скажу. Очень хорош курс "На унитазе", так назову (можно издать учебник такой и всех неумех на унитаз отсылать)

Нарратор 15.06.2014 10:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 512722)
.Я читаю тоже все ветки, но иначе, я читаю авторов избранных, авторитетных,

Скажите, а помимо читёбы, вы всякие фильмы смотрите? И смотрите ли вы их не зрительским взглядом, а сценарным: с разбивкой на сцены, с пониманием построения структуры сюжета и линии диалогов и многого другого? Открываются ли фильмы вам с этой стороны автоматически? Или смотрите себе как смотрится - фильм и фильм?

Если второе - то хоть тыщу учебников прочтите, хоть десять тыщщ тем на форуме проштудируйте, хоть миллион цитат авторитетных авторов повесьте в комнате в рамку - всё пустое. Зубрёжка - не есть знание и умение.

Мистер ТаланТ 15.06.2014 10:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 512724)
Открываются ли фильмы вам с этой стороны автоматически? Или смотрите себе как смотрится - фильм и фильм?

Мне кажется, человек, который хоть немного пишет сценарии не может смотреть фильмы просто так, для развлечения. Лично я всегда обращаю внимание на структуру. А потом думаю, ну нафига оно мне? Нельзя нормально посмотреть, что ли? Ведь знаешь что и где должно быть! Но всё равно думаешь: тут вроде правильно, а тут немного не так сделал бы, тут мотив совсем плохой...))) А ведь раньше всё было таким интересным!

Нарратор 15.06.2014 10:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 512725)
Мне кажется, человек, который хоть немного пишет сценарии не может смотреть фильмы просто так, для развлечения.

Глядя на здешних составщиков логлайнов, понимаешь - ещё как может.
А зайдя на конкурс, убеждаешься уже в этом со всей полнотой.

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 512725)
тут немного не так сделал бы, тут мотив совсем плохой...))) А ведь раньше всё было таким интересным!

Мне одно другому не мешает.

Бастинда 15.06.2014 11:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 512724)
вы всякие фильмы смотрите? И смотрите ли вы их не зрительским взглядом, а сценарным: с разбивкой на сцены, с пониманием построения структуры сюжета и линии диалогов и многого другого? Открываются ли фильмы вам с этой стороны автоматически? Или смотрите себе как смотрится - фильм и фильм?

Сложный вопрос для меня, по правде говоря. Вчера вот фильм 54 года "Аттестат зрелости" подруга сбросила, его смотрела с пристрастием, искала завязку, крючки, конфликт... Да, очевидно, подход к фильмам меняется...

Эрри Х 15.06.2014 17:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Чтобы развеять миф о существовании ведьмы превращающееся в жуткую жабу, трое ребят, пробравшись втайне через чужой дом в сарай, убивают мерзкую жабу , но на следующий же день двое из них погибают.

ГГ-трое ребят
Цель-чтобы развеять миф о существовании ведьмы превращающееся в жуткую жабу
Препятствие - пробравшись втайне через чужой дом в сарай
Поступок - убивают мерзкую жабу
Сюжетный поворот- но на следующий же день двое из них погибают.

Сашко 15.06.2014 17:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 512775)
Сюжетный поворот

Что за сюжетный поворот? Где вы этого набрались? Это мы предлагаем в схеме?


Эрри Х, определите главную цель героев. Вот это что:


Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 512775)
но на следующий же день двое из них погибают.


Это начало новой истории. У вас одно - про жабу, потом про смерть ребят. Определитесь. И найдите мне то место, где у нас сказано про сюжетный поворот. Если нет, то сами знаете, что будет дальше. Потому как надоело, когда люди не желают думать.

Эстас 15.06.2014 18:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Миф - не подходит. Лучше, наверное, слухи.
Жаба по определению жуткая и мерзкая. Ничего нового и полезного для ее характеристики вы не дали.

Я бы написала так:
Чтобы развеять слухи о том, что в поселке живет ведьма, которая превращается на ночь в жабу, трое детей пробираются в чужой сарай и убивают самую мерзкую из жаб, живущих там.

И подумала бы, как усилить историю, потому что нет альтернативного фактора, нет никакого особенного препятствия (дом и сарай, где живет жаба, может быть нежилым - зашли и убили). И вообще, нет смысла в рассказе. Что это: пужалка, история о преодолении себя? Пока абсолютно аморфная идея.

Мистер ТаланТ 15.06.2014 20:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 512775)
Препятствие - пробравшись втайне через чужой дом в сарай

Какое-то странное препятствие. Уж лучше тогда на кладбище отправьте всех! Тогда страшнее.
А ребята большие или малые? Если малые, то "двое из них погибают" как-то не вписывается в детский жанр! Или большие ребята уже?
Вы жанр укажите, чтобы было понятнее, в каком русле советовать.)

сэр Сергей 15.06.2014 23:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Эрри Х,
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 512775)
Препятствие - пробравшись втайне через чужой дом в сарай
Поступок - убивают мерзкую жабу

Это не препятствие и не поступок. Потому что препятствие должно быть непреодолимым, а поступок - поднятие себя вверх за волосы :)

А Кобицкий 16.06.2014 08:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Эрри Х (Сообщение 512775)
но на следующий же день двое из них погибают

пусть лучше заболеют. и станут для гг индикатором ведьмы - выздоровели, значит ведьме кранты.

Тати 16.06.2014 11:19

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
А мне вот перевертыш придумался про историю с жабой. Представьте - по ходу действия окажется, что ведьма не жаба, а старушка божий одуванчик, живущая на окраине деревни. А жабы -это люди которых она заколдовала, референс - Василиса Прекрасная. Убить этих людей она сама не может, поэтому сеет страхи и предрассудки среди односельчан. И с каждым убийством невинной жабки ведьма становится сильнее. Поэтому герою придется перебороть свой страх и отвращение и сделать что-то хорошее для жаб, например, выпустить их всех из сарая, и не просто выпустить, а собственноручно перенести за порог. Порог заколдован, сами они не выберутся оттуда.

Вот тут будет и препятствие и преодоление себя героем. А то, что жаба мерзкая - это штамп и неправда. Документалку про них посмотрите, вполне симпатичные создания :).

Личная 17.06.2014 20:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
толстяк(препятствие)-полицейский (гг), чтобы понравиться потенциальной невесте(цель), худеет на тридцать килограмм и даже сдает нормы гто (поступок), но девушка оказывается давно замужем.

Эстас 17.06.2014 20:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Личная, а препятствие?

Эстас 17.06.2014 20:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 513042)
и даже сдает нормы гто

Насколько помню, в полиции свои нормативы.

Мистер ТаланТ 17.06.2014 20:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Толстяк - это препятствие? Может тогда не полицейский, а повар, например? Это было бы интереснее!

Сашко 17.06.2014 21:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Личная, зачем вам вот это и откуда вы его взяли?


Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 513042)
но девушка оказывается давно замужем.


А Кобицкий 18.06.2014 10:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 513053)
Толстяк - это препятствие?

лучше, если он телохранитель. бывает, что нанимают по габаритам, чтоб полностью закрывал клиента. он хочет похудеть, а ему запрещают. и вот дилема - девушка или работа?

сэр Сергей 18.06.2014 11:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Личная,
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 513042)
толстяк(препятствие)-полицейский (гг)

Толстяк это не препятствие, а телесная характеризация. То есть, состояние его тела. Скажем проще чтото должно ему помешать неожиданно, уже на пути к цели.

Бастинда 18.06.2014 15:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 513139)
толстяк это не препятствие, а телесная характеризация.

А если мы это назовём комплексом неполноценности из-за тучной фигуры?

сэр Сергей 18.06.2014 16:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Бастинда,
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 513154)
А если мы это назовём комплексом неполноценности из-за тучной фигуры?

Можно и так назвать, но, все равно, это останется частью его характера.
То есть, грубо и быстро - как вы строите характер: выбираете стержень характера (их всего три - эмоциональный, волевой, умный) и добавляете характеризации -все то, что влияет на реакции, поведение и мотивацию конкретного персонажа (согласитесь, что толстый человек с комплексм неполноценности, да еще, по стержню,эмоциональный, будет реагировать не так, как высокий, стройный. мускулистый красавец).

Вы создали характер, определили цель - завоевать сердце девушки, определили действие по ее достижению - герой худеет... Вот теперь, должно возникнуть препятсвие, котрое мешает герою достичь цели. Но, герою очень надо.

Поэтому, он пересиливает себя, преодолевает ограничения своего характера и достигает цели...

Ну, а тм, финал, который вы уже определили :)

Бастинда 18.06.2014 19:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
А то, что он любит сытно покушать на ночь?. Это вроде характеристика, но в то же время, это препятствие на пути к стройности, а следовательно на пути к сердцу девушки. Ведь он должен преодолеть эту пагубную страсть? Сложно разобраться. По его понятиям, он красив, умен, богат, но толстый и лишь поэтому девушке неинтересен. Станет атлетом и девушка его. Как же в этом разобраться?

сэр Сергей 18.06.2014 19:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Бастинда,
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 513179)
А то, что он любит сытно покушать на ночь?. Это вроде характеристика, но в то же время, это препятствие на пути к стройности, а следовательно на пути к сердцу девушки.

Да, его желание поесть, это характеризация, не препятствие, а , именно, характеризация. Часть его натуры, то есть, характера.

Вот, представьте, что вы на питчинге представляете своего героя (опять же, грубо): Жил был полицейский, он был очень толстый, потому что, любил поесть на ночь и т.д.

Любовь к еде это часть его характера. Она, вполне преодолима, кактолько появилась мотивация - страсть к девушке.

Раньше он бездействовал, а, потом, начал действовать, так как, появилась цель - сердце девушки.

Он перестал есть перед сном, стал бегать по утрам и т.д. Втянулся. Оказалось, что не так уж и страшно заставить себя есть максимум за 2 часа до сна, оказывается, это здорово каждое утро пробехаться по парку, а, потом, принять душ и бодрым прийти на службу.

Девушка заметила перемены!!!! Цель близка!!!! еще недельку режима и можно будет к ней подкатить!!!!

И, вдруг... Препятсвие!!!!!

Бастинда 18.06.2014 19:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
А, препятствие-девушка замужем! Так? Я не знаю эту историю, но замужем- это тоже не препятствие. Ведь цель обозначена не жениться, а понравиться. Если назвать препятствием: она терпеть не может полицейских с некоторых пор. Может быть такое препятствие?

сэр Сергей 18.06.2014 19:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Бастинда, вот вы "Бешеного Пса" смотрели? Немолодой, закомплексованный, трусоватый полицейский эксперт мечтает о любви. Но он немолод, далеко некрасив, нестроен, к тому же трус - у него есть пистолет, но и стрелять толком не умеет, он не умеет драться, даже в драках его честь отстаивает его друг, который, как раз, умеет и драться и стрелять, который молод и красив.

КОгда же на пути к его цели становится препятствие - бандократ, он находит в себе силы преодолеть все свои недостатки и победить.

сэр Сергей 18.06.2014 19:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Бастинда,
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 513181)
А, препятствие-девушка замужем! Так?

Может быть... Зависит от вашего финала - если он, все же, добивается любви девушки, если в финале она бросает мужа ради любви, тогда - это может быть препятствием.

Если, в финале оказывается, что цель недостижима по причине замужества, тогда это не препятсвие, а, просто, финал :)

Бастинда 18.06.2014 19:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Это нам должна сказать Ксения Личная, это её история. Мне захотелось разобраться

Бастинда 18.06.2014 19:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Может ли препятствие быть только в голове героя?

сэр Сергей 18.06.2014 19:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Бастинда,
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 513185)
Мне захотелось разобраться

Ну, я надеюсь, вы поняли :)

сэр Сергей 18.06.2014 19:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Бастинда,
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 513186)
Может ли препятствие быть только в голове героя?

Да. Но оно должно быть визуализировано.

И, потом, это зависит от вида главного конфликта.

Бастинда 18.06.2014 19:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 513188)
визуализировано.

например как?

сэр Сергей 18.06.2014 19:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Бастинда, и, главное: характеризация - это свойство характера героя, она может служить ограничением для характера, то есть ограничивать его возможности.

Например, герой - хилый ботан. Хилость - это жарактеризация, ограничивающая возможности характера - ботан не может кулаками отстаивать свое достоинство.

А, вот, препятствие - это то, что заставляет героя преодолеть ограничения своего характера, чтобы достичь цели.

Преодолевает свои огранчения герой с помощью поступка.

сэр Сергей 18.06.2014 19:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Бастинда,
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 513189)
например как?

Например, как в "Осеннем марафоне" - продемострированы(проэкспонированы) обе стороны, вызвавшие внутренний конфликт - жена и любовница.

Бастинда 18.06.2014 20:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Толстый, неповоротливый, но идет в горы, выбиваясь из сил, ползком, чтобы принести девушке лотос. Она понимает, кто герой её романа и бросает мужа лентяя
"Осенний марафон" посмотрю снова, немного забыла эту драму героев, но думаю, что понимаю суть

Сашко 18.06.2014 20:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 14
 
Тема закрыта по техническим причинам.

Продолжение - Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15


Текущее время: 00:27. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot