Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик,
Цель, это задача. А, вот, выполнит ее герой или нет, а, если выполнит, то, как, читалю логлайна знать не надо.

Не стоит вводить путаницу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Михалычъ,
Из экономии слов, как мне думается, можно сократить героя до скромного служащего.
Скромный служащий, чтобы сохранить брак, преодолевая ревность, уступает жене и оставляет в доме странного Деда Мороза.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Трагедия или триллер.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Дальше жена трет по ушам, что странный мужик - это настоящий Дед Мороз, который отбился от стаи, ему негде жить и его надо срочно приютить, иначе - развод и девичья фамилия. Так? Если не так, тогда я не пойму как связана цель сохранить семью и ревность.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Логичнее - помочь дедушке добраться домой. Почему он не транспортабельный?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Эстас,
Триллер...

Тут, вопрос - дедушка ли он...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Надо.
Действие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Она и есть герой в логлайне. Или Дед Мороз. Но не муж.
Деду ничего не надо. Жене ничего не надо. Только муж озабочен тем, как бы сделать так, чтобы жене с дедом сладко жилось.
Не пойдет!
Лучше -
Жена с помощью деда разрушает брак. Препятствие - муж не хочет разводиться, и готов унижаться.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Как достигает - надо знать. В общих чертах. А результат для логлайна не важен.

Похоже на то.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик,
Не надо. Действие это действие, а задача, это задача. Тем более, в логлайне совершенно невозможно раскрыть действие полностью. Да и не нужно. Логлайн для этого не предназначен. В данной схеме рассматривается только одно простое действие именуемое поступком.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Добрый день. Немного переработал логлайн.

1.Герой: Прораб
2.Цель героя: Скрыть свое убийство по неосторожности и завершить стройку.
3.Преодоление препятствия: Прораб превращает убитых строителей в зомби и продолжает с ними стройку.

Ну и сам логлайн:

В результате ошибки Прораба, погибает вся бригада строителей. Прораб, чтобы скрыть свое преступление и завершить строительство, превращает погибших в зомби и продолжает стройку.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Логинов,
Немного переформулируйте. По схеме - 1. Герой, следовательно, логлайн должен начинаться с героя

Прораб, по вине которого погибла бригада строителей...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Не простое действие, а сложное для персонажа действие (поступок)
Это действие позволит достичь цели (решит проблему).
Чтобы выжить, герой бьет по лбу боксера (одно сложное действие)
Чтобы выжить, герой расплавляется с бандой (ряд сложных действий)
В качестве поступка в логлайне может быть перечисление действий
Пример
Цель - получить обещанную премию
Поступок - воскрешает мертвецов и продолжает строительство

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Я тоже такую историю увидела, прочитав логлайн
муж - мазохист какой-то...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

видимо, я не совсем донес...
муж возвращается домой с другом, соседом. а тут - дед Мороз невнятный какой-то. друг предлагает его пресануть.
значит, думаю, препятствие не ревность, а попытка друга выкинуть деда М?
как-то - "уступая прсьбам жены и препятствуя другу вышвырнуть деда М"

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Может быть, муж не хочет предстать в наприглядном виде перед другом? Хочет отвести от себя подозрения, что жена ему наставила рога.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

А Кобицкий, зря вы пытаетесь сюжет рассказать. Хорошо еще, что все равно ничего не понятно.
Левый Дед Мороз. Жена хочет его оставить, друг - выкинуть. Но ведь Дед Мороз не собака. Что он вообще там делает?
Понимаю логлайн так: "Чтобы спасти свой брак, добрый скромный парень пускает пожить к себе Деда Мороза..." Зачем?!!!!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

я вчера удалил одно сообщение, там было "заблудившийся дед Мороз" и "...помочь ему найти дорогу домой"
хотел упростить логлайн, а оно вона как...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик, Вы, по прежнему, пребываете в заблуждении. Вы путаете психологию персонажа и понятие "действие" в драматическом искусстве.

Действие простое, не потому, что его легко психологически или физически совершить персонажу.

Пример: дать по морде зарвавшемуся негодяю - простое действие.

Но, это не означает, что это психологически и физически просто сделать, скажем, хилому ботану.

Не путайте понятия.

Не позволит. Потому что, в приложении, скажем, к истории про строителей-зомби, тот факт, что прораб прибег к магии Вуду, еще не означает, что ему удасться, таки, избежать суда.

А избежать суда - его цель, то есть, задача.

Ошибаетесь. Действие простое. Чего проще - дать в лоб.

Повторяю, не путайте психологические и физические возможности персонажа и понятие "действие".

Снова ошибаетесь. Это цепь простых действий.

При всем уважении, это полная ерунда. Вы не понимаете что такое действие.

И вы вкладываете в это понятие нечто свое, а не то, что принято в драматическом искусстве.

Отсюда и путаница.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

А Кобицкий, я вот читаю, читаю варианты логлайна, и кажется мне, что гг вашей истории - жена. Лично я вижу что-то такое:
Чтобы спасти приятеля от кредиторов, находчивая тётенька маскирует его под Деда Мороза и прячет у себя дома, навлекая на себя тем самым гнев мужа-ревнивца.
А иначе, что получается? Ваш муж-герой всего-то соглашается не выгонять странного Деда М. Слабовато, не находите? :doubt:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

нахожу. :)
я вчера описал историю, но меня попросили ее удалить. это правильно. но как ее прояснить?
дед М. уверяет что он настоящий, просто заблудился. гг ему верит, сосед нет, и предлагает его выкинуть. на этом построен конфликт.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

А разве это конфликт? Выкинуть Деда или не выкинуть - какая в сущности разница?
гг - это муж, так? Если он верит и хочет оставить Деда, то какое ему дело до мнения соседа? Пусть оставляет, раз так хочется)) (жена в этом случае вообще непонятный персонаж)
Сори, если надоедаю, я просто запуталась и хочу понять :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

попробую.
деду М. нужна помощь. жена согласна ему помочь. сосед (мож лучше - брат жены?) деду не верит, предлагает его выкинуть, и взывает к чувствам мужа.
мож гг - дед Мороз?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

ГГ тот, кто дело делает.
В вашем объяснении опять жена тянет на роль главнючки)) Пока муж с соседом спорят о настоящести Деда, жена решает ему помочь)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

а вот так
что бы получить помощь от незнакомых людей, попавший в нелепую ситуацию дед Мороз, несмотря на их недоверие, дарит им маленькое чудо.

цель - что бы получить помощь от незнакомых людей
герой - попавший в нелепую ситуацию дед Мороз
проблема - несмотря на их недоверие
поступок - дарит им маленькое чудо

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Ха! Несмотря на то, что в него не верят, он может для кого-то там совершить чудо, а найти дорогу домой не может. Не верю. ))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

А Кобицкий,
Хорошо. Но, судя по тому, как преподнес историю автор, ваш вариант - что-то вроде "Широкого Саргасова моря" по отношению к "Джейн Эйр"...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Это сложное действие. Перед вами боксер.
В драматических произведениях нет действий, простых для героя. Зуб даю!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик,
Учите матчасть.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?
Чтобы вас не шокировать, сформулирую иначе.
В логлайне нет действий (поступков, препятствий) простых (легких) для героя.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик,
Препятствие сложное. Но, речь идет о принципе одного простого действия.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Ключевое слово - начинается.
Драм. ситуация - позже.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Бурый Кролик,
Так, и в логлайне начинается - пустил Деда Мороза, превратил в зомби.

А дальше? А, вот, дальше, если тот, кому предложили логлайн, заинтересовался этим "что дальше?" читает синопсис или сценарий.

Ну не предназначен логлайн для того, чтобы вмещать в себя всю историю со всеми нюансами, поворотами и развитием действия.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Кино с зомби не начинается с "превратил в зомби". Превратил в зомби - начало второго акта.
В логлайне нет первого акта.
А "одно простое действие" в истории с зомби
(по аналогии с "Ромео увидел Джульетту и влюбился с первого взгляда")
(но не по аналогии с "Тень отца Гамлета объявила, что Гамлет должен наказать убийц")
- в 8 утра герой приходит на стройку.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

[/[/url]Сэр Сергей, вот нашел много интересного... Если не секрет, это не Ваш блог?
http://zurblog.ru/

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Дед Мазай,
Честно не мой :) Но, почитаю с удовольствием.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Всем привет. И снова немного переработал логлайн.

1.Герой: Прораб
2.Цель героя: Скрыть свое убийство по неосторожности и завершить стройку.
3.Преодоление препятствия: Прораб превращает убитых строителей в зомби и продолжает с ними стройку.

Ну и сам логлайн:

Прораб, по вине которого погибает вся бригада строителей, чтобы скрыть свое преступление и завершить важное строительство, превращает погибших в зомби и продолжает с их помощью стройку.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Логинов,
Поступок отсутствует, однако...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Это не поступок?
А вот препятствия не вижу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 

Препятствие: преступление, незавершенная стройка.