Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Элина, нет, конечно. Но с рук ему это не сойдет, не беспокойтесь :) А давайте, я вам синопсис вышлю. Там все разложено по полочкам. Может, что-то прояснится? Я и Эстас вышлю, может кофе под мое творение ей пойдет лучше? :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Элина выслала прямо в ЛС здесь, на форуме. Я, конечно, еще работаю над вариантами. Есть вариант конкретизировать поступок, т.е. что сделал? Явился с повинной в полицию. Но тут надо думать тогда об остальных частях.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Наташа Дубович,
Так он математик-жулик? Почему я должна переживать за него? Попался - так ему и надо. :)
Объясните, кто ваш главный герой? Вы писали математик - одна характеристика, вот теперь - математик, попавшийся на жульничестве. Получаются разные образы.
Затем, какая главная цель? Ограбить казино или выпутаться из создавшегося, им же самим, положения? Если вы настаиваете, что и то и другое, то такой вариант (две цели) не пройдет на этот Конкурс.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Арфа, а что, математик, попавшийся на жульничестве, перестает быть математиком? :) Все хотят какую-то характеристику - то ли жулик, то ли алчный, то ли недальновидный. Вроде же из логлайна понятно, что и жулик, и алчный, и недальновидный.
Главная цель - остаться в живых, пишу это в каждом посте, но кто читает? Да, он попадает в эту ситуацию по своей же вине. Цель - спастись.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Так, нарисовался такой вариант:
Чтобы избежать расправы за обман подпольного казино (цель), математик (герой) сдает подельников и владельца казино полиции(что делает), оформив явку с повинной (как делает), рискуя сесть за участие в преступной группировке (препятствие).

Почему сесть - это препятствие? Потому что математику прежде надо придумать, как не сесть, а потом уже сдаваться. Т.е. ему надо преодолеть этот барьер. Не конечная цель, а промежуточная, какой, в общем-то, является преодоление всех препятствий в любом фильме. Т.е. у героя всегда есть промежуточные цели - это преодоление препятствий, возникающих у него на пути.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Сериал там вообще должен получиться на 3-5 сезонов. ) И я угадала, математик - авантюрист еще тот.

Как-то так.
Чтобы вырваться из лап владельцев подпольных казино, математик, разработавший систему выигрыша в рулетку, сталкивает лбами местных заправил и грозных бразильцев.

ГГ - математик, разработавший систему выигрыша в рулетку
Цель - вырваться из лап владельцев подпольных казино
Что делает - сталкивает лбами местных заправил и грозных бразильцев (но кто это - не понятно, вы закончили синопсис на самом интересном месте))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Наташа Дубович, попробуйте поработать над последней частью, начиная с "рискуя". И так понятно, что ввязавшись в такую авантюру, герой чем-то рискует. В данном случае это какой-то довесок, как бонус читателю. И еще раз подумайте над главной целью героя.

Скажу за свои ощущения: мне лично не интересен герой, который всего лишь денег для что-то там делает. Вспомним героя Мэла Гибсона, который хочет у мафии забрать свои деньги. Но это его деньги, он не берет ни цента больше. Это даже дело принципа - вернуть свое, не важно, что это - деньги, дом, страна, Галактика.

Другое дело, если у героя есть какая-то цель. Например, в вашем случае это могут быть не просто деньги, как побуждающий мотив втянуться в авантюру. Да, деньги ему нужны, да, зарплата мала, да, его сократили, да, он на рынке торгует носками из Молдавии. Но! Он же математик. Он долго работал над системой, из-за увлечения которой, возможно, его и уволили из НИИ. И он хочет доказать, что его система работает - он обыгрывает казино. И это его затягивает настолько, что он влип по самый клюв.

Если сюда добавить личные отношения с хозяином казино, который тоже математик в прошлом, но у него хватило ума уйти и открыть свой бизнес. Он же знает, что на рулетке, на картах у казино всегда преимущество - он изучил все математические системы и уверен, что он непобедим. И где-то когда-то наш математик уделал этого владельца казино, а потом владелец казино, став богатым, отыгрался (скажем, он стал спонсором НИИ, но при условии, чтобы сократили математика). И вот математик идет в бой. Но когда понимает, что его кранты, что его раскрыли и владелец казино пожарит яичницу само понимаете из чего, он разрабатывает новую систему, все просчитывает и уделывает хозяина казино окончательно.

Вот вам история, в которой главное - не деньги, главное тут другое - честь, отношения. Я не призываю вас писать именно так. Я прошу подумать и сделать что-то, что будет чутка выше "5 бабушек - рубль", то есть когда движущим мотивом являются только деньги.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Получается, ему надо не с казино расправиться, а обмануть полицию, а это уже подмена - в начале заявлен другой соперник.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Элина, спасибо. Читаемо, да? Мне самой нравится. Не шедевр, но сколочено вроде крепко.
Нельзя в логлайне писать то, чего нет, ведь в сценарии нет того, как будет математик сталкивать означенных выше товарищей лбами. Это просто такой крючочек в конце. Т.е. парень жив и еще рыпается. А по сути, сам сценарий рассказывает, как парень попался и в конце - как выпутался.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Сашко, спасибо, все-таки добрались :) Но как же мне все эти дополнительные сюжетные линии втиснуть в 15 мин. экранного времени? У меня и так все до предела насыщено действием. Дополнительные мотивы требуют дополнительных обоснований. Тут и правда сериал нарисовывается.
Ну и потом, ну гад главный герой. У него этого не отнять. Зачем мне делать его лучше? Он вот такой, какой есть. Согласна, кому-то будет неинтересно смотреть. Но имеет же право на существование.
Так, по логлайну. Можно взять кусочек варианта Элины, спасибо ей. Правда, он больше зависит от подельников.
Тогда так:
Чтобы вырваться из лап своих подельников по игре (цель), математик (герой) сдает полиции своих подельников и владельца казино (поступок), оформив явку с повинной (как сделал), под угрозой расправы оставшимися на свободе совладельцами казино (препятствие).
Капец, я знаю. Но так уж по сюжету.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Какой смысл тогда об этом писать, если этого не будет показано в фильме. Или там в конце закадровый голос это прочитает?
Тогда так и пишите. ГГ между двух огней, и нашим, и вашим лишь бы спасти свою задницу. Может для КМ оно и ничего, но мне кажется, что сдача полиции это вообще не выход.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Элина,
Нет, будет, конечно. Буквально на полминуты. Это знаете, как в конце серии оставляется крючечек - задел а будущее. В некоторых фильмах тоже есть такое. Мне очень нравится этот приемчик.


Готов новый вариант. Посмотрите, пожалуйста, как? Пожалуй там "оформив явку с повинной" можно и выбросить, да?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Думаю, стоит всё же указывать, что
"математик, разработавший систему выигрыша в рулетку" - а то не понятно чего он там с подельниками наворотил.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Элина, а по количеству слов не влазит. Только если выкинуть про явку.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Окончательный вариант, дальше я пас. )
Чтобы вырваться из лап подельников по игре и преследующих его владельцев подпольных казино, математик, разработавший систему выигрыша в рулетку, сдает всех полиции.

ГГ - математик, разработавший систему выигрыша в рулетку
Цель - вырваться из лап своих подельников по игре и преследующих его владельцев подпольных казино
Что делает - сдает всех полиции

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Элина, забыли написать про препятсвие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Меня все устраивает в последнем и нескольких предпоследних вариантах. Меня вычеркните из брюзжащих снобов.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Поверьте, логлайну плевать на то, что по математику никто не будет тосковать.
Плевать!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Логлайн не переживает, а сухо излагает. И вы не парьтесь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Это не капец, а жопа.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Не сухо. Он должен заинтересовать. А этот - не цепляет внимание.
Логлайну - может быть. Логлайны пишут для других логлайнов?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Лучше сухо, чем наврет.
Лауреата нобелевской премии по математике поглотила безумная страсть просаживать все деньги в подпольном казино ...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Наташа Дубович, препятствие должно быть материальным, зримым. например - жену взяли в заложники. тогда о риске можно и не заикаться.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Эстас, на форуме уже обсуждали, что цель составления логлайна - не разрекламировать сценарий, а проверить все составляющие истории. Что еще раз доказывает - уже не знаете, к чему бы придраться :)
Тогда так:
Чтобы вырваться из лап подельников по игре и преследующих его владельцев подпольных казино (цель), математик, разработавший систему выигрыша в рулетку (герой), сдает всех полиции (что делает), под угрозой расправы оставшимися на свободе совладельцами казино (препятствие).
Сашко, ну посмотрите, пожалуйста, этот вариант.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

А Кобицкий, дуло у виска - это достаточно материально? Я еще раз говорю, в логлайн невозможно запихнуть все нюансы. На каком-то этапе конкретизации надо остановиться.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Бурый Кролик,
Не просто жопа - задница мира. Что делать, таковы правила :)

Элина, спасибо за помощь. Знаю, со мной тяжело :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Наташа Дубович, не у вас, а у тех, кто позже придет и будет это все читать, спрошу: понимаете разницу между словами "заинтересовать" и "разрекламировать"?
Понимаете, почему я окончательно выхожу из обсуждения?
Сложно объяснить что-то человеку, который хочет настоять на своей точке зрения во что бы то ни стало. И пишет, не чувствуя слово.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Эстас, вот в чем, а в отсутствии чувства слова меня сложно обвинить. Другое дело, у каждого свой вкус к слову.

Это вопрос не ко мне. Сашко и Юдин в какой-то части этой ветки все подробно объясняли. Там и про заинтересовать, и про разрекламировать, и про проверку логлайном истории. Я еще раз повторяю, вы сами не знаете, чего хотите, и лишь придираетесь. Те куски, которые всех не устраивали, уже поправлены. Вроде всех все устраивает, но вам обязательно надо добиться своего, правда, вы и сами не понимаете, чего. Ради бога, покидайте нас, кажется, мы от этого не потеряем особо. Всего хорошего, удачи с вашей историей об эльфенке.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Не понимаю, почему вы прицепились к Сашко. Он не истина в последней инстанции. Если вы довольны и вас устраивает вариант - этот или более ранний, то засылайте сценарий и ждите реакции. Вы в первом сообщении писали, что логлайн вам не по плечу, сейчас на ура выдаете один за другим, при всем том разбираете его грамотно, не путаете цель и средства, это уже хорошо. Остановитесь на каком-нибудь варианте, который, как вы считаете, лучше отражает суть сценария, и засылайте. Если откажут, то придете опять, опять поучимся.

Сам логлайн оценивать не буду, но замечу, что очень громоздкий, особенно в концовке. В начале у вас владельцы, в конце совладельцы, а есть еще и подельники. Враг должен быть один, вообще-то, самый главный, с ним и надо бороться, а у вас коротыш и масса врагов - и те, и эти, и вон там за углом. Почитайте учебники, если не верите. А если верите, то не сопротивляйтесь, а думайте.

Кст, не понимаю, почему я должен повторять прописные истины.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Я вот свежим взглядом окинула тот логлайн и... со стилистикой там печаль. Надо переделать цель, найти замену "вырваться из лап", чтоб глагол согласовывался и с подельниками, и с преследующими владельцами.
А если кого-то из них выкинуть, то и проблемы не будет. Меньше врагов - стройнее логлайн. ))

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Я замыленным смотрю на последние варианты с его "вырваться из лап" ... рука тянется к кнопке reset

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Сашко, а не зря прицепилась, в вот пришли, кинули глазом и внятно объяснили, почему цель не согласовывается с препятствием. Ну так же можно работать! :)
Это у вас карма такая.

Элина,
Сама вижу. Работаю. Но все ж хотят понятно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Бурый Кролик, какие есть варианты есть? "Избежать угрозы смерти" не хотят. "Спасти жизнь" поставить не могу, ибо не согласую с "владельцами". "спастись" - забракуют, неточное выражение. Начинаешь кромсать, уходит смысл. Думаю.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Товарищи, меня смущает препятствие. Поскольку герой его собственно и не преодолевает - ему предлагают выход из ситуации. Такое препятствие считается полноценным?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Чтобы избежать расправы за обман подпольного казино (цель), математик (герой) сдает подельников по игре и владельцев казино полиции (поступок), рискуя быть осужденным вместе с ними (препятствие)
--
Этот, кажется

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Бурый Кролик, да, этот мне нравится больше всего. Четко, понятно, просто, все на месте.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

За исключением нытья о том, что перспектива сесть за решетку - это не препятствие.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

А я думал, вы должны были что-то до написания сценария прочитать и усвоить. Это же азы, как ИНТ. и НАТ.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Бурый Кролик, но можно ли ставить угрозу от совладельцев, ведь герой это препятствие сам не преодолевает - ему предлагают решение?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Наташа Дубович, когда-то людьми, ответственными за принятие логлайнов, в одной из веток про логлайн было заявлено, что в какой-то мере при принятия решения допуска на конкурс моделируется ситуация общения сценарист - продюсер. Если вам заявили, что герой истории не интересен, скорее всего им будет неинтересна и история, даже если формально все составляющие логлайна вроде бы присутствуют.
Вопрос - готовы ли вы допустить, что ваша история не подходит и переделать ее процентов на 30 - 50?
Если да - есть смысл подумать о новом логлайне к новой истории. Если же нет...