Re: Курилка. Часть 11
 

Кстати, я не переворачиваю, я лишь передаю суть ошибки Ваших же суждений, которую, возможно, даже Вы не совсем улавливаете. Но на именно такова.
Иначе, сформулируйте основной тезис, почему на Ваш взгляд, нельзя давать разрешение законопослушным гражданам владеть огнестрельным короткоствольным оружием?

Re: Курилка. Часть 11
 

Попытался смоделировать один из возможных вариантов после разрешение боевого пистолета:
Сейчас для многих наших граждан боевой пистолет не ассоциируется с гражданской жизнью. Для рядового гражданина пистолет это скорее атрибут военных и милиции.
На психологическом уровне рядовой гражданин с опаской относится к боевому оружию. Но ознакомившись с пистолетом ближе широкие массы захотят его иметь, просто чтоб как у всех. А, эту жажду обладать новым девайсом поддержат оружейные компании. Лоббистскими законами по расширению дозволенного ассортимента. Законами по смягчению требований к жаждущим оружия гражданам.
Начнется гонка вооружений, которая ни к чему хорошему не приведет.
Так стоит ли приучать рядового гражданина к специализированному инструменту… К проф. инструменту для убийства?

Re: Курилка. Часть 11
 

Потому что правовая культура и поведение среднего потенциального обладателя огнестрела в нашей стране очень низка.

Re: Курилка. Часть 11
 

Я же пишу: по опыту, по моему опыту. Мне попадались исключительно такие :)

Re: Курилка. Часть 11
 

Вы заблуждаетесь. Когда Вы постоянно носите пистолет, имея на то разрешение, Вам не придётся объяснять, почему именно тогда пистолет оказался у Вас. А вот с кухонным ножом так не выйдет. С юридической точки зрения, ношение кухонного ножа, подразумевает намерение его применить.

Это легко сделает экспертиза. Вы не знали?

Потому что пистолет - разрешенное оружие самообороны - так записано в разрешении. Да и признаться, такой идиотский вопрос кроме Вас никто не задаст. :)
Но зато зададут, откуда у Вас нож. И внятного ответа, чтобы себе не навредить в суде, Вы дать не сможете. Что сегодня и происходит, кстати.

Да-да, я уже где-то слышал, что в России проживает исключительно безмозглое быдло, в отличие от любой иной зарубежной страны. Это тоже Ваш "железобетонный" аргумент?

В который раз Вам рассказать, отчего так?

На чём основано "Ваше знание жизни"? Ведь:

Зато вообще в истории, в том числе и России, оружие разрешали и статистика имеется... не в Вашу пользу. Ну, то ж была другая Россия, да? Тогда люди были лучше, образованнее, умнее - не то что нынешнее дебильное быдло. Это Ваш аргумент?

Это правильно - себе дороже этой глупой игрушкой утырков пугать. На этом основано Ваше знание жизни? :)

У каждого свои фобии. Я вот отморозков опасаюсь, Вы - собачек шокером мордуете.

Re: Курилка. Часть 11
 

Ну, и чем я переврал Ваши слова ранее?
Только откуда Вам знать, какова правовая культура и поведение потенциального обладателя "огнестрела", если до сего дня этот огнестрел может быть лишь у бандитов? Нехилая получается статистика, очень "корректная": все незаконные обладатели оружия завладели им незаконно!:happy:

Re: Курилка. Часть 11
 

А сейчас они где?

Меня больше пугает то, что наш УК лоббирован полностью бандитами. И даже при этом ещё как-то барахтаемся.

Об этом говорит статистика стран, где оружие разрешили? Чем молдаване умнее и культурнее россиян?

Для защиты!!!
Действительно, чем дать возможность законопослушным гражданам защищаться, лучше приучить подчиняться любому противоправному требованию и смиряться с любыми противоправными действиями в отношении его и его близких. Так справедливее и спокойнее... кому? Бандитам или страусу, закопавшему голову в песок?

Re: Курилка. Часть 11
 

Покупайте осу, и вы будете иметь полное превосходство над любым чемпионом мира по боксу.
Одолеют вас только владельцы огнестрельного оружия. Но их не так много, и они, как правило, к прохожим на улице не пристают.


Этой игрушкой поколечить нападающего - как два пальца об асфальт. А можно и башку снести, если в упор. Я уж не говорю, что при звуке перестрелки милицию точно кто-нибудь вызовет.

Re: Курилка. Часть 11
 

Это, мягко сказать, заблуждение. Бандит, гопник и хулиган из подворотни - вещи очень разные. Попадетесь на бандитов - не спасет, порой, и ПКП на руках с полным цинком. А гопники и хулиганы огнестрел имеют - сущие единицы, десятки долей процентов. Он им не нужен. Гоп-стопнуть даже обладателя огнестрела для них - раз плюнуть. Подошел один, завел разговор, нейтральный: Время не подскажешь? Прикурить не найдется? А другой сзади по голове палкой. Какие там 5-6 секунд в лучшем случае для приведения оружия из скрытного положения - в боевое? Хулиганам и подавно. Так против кого воевать-то с пистолетиком? Где та сферическая ситуация, когда ты можешь успеть достать (нападающие ждут, ога, в стойке стоят, говорят еще: ангар, сударь, ангар, к барьеру!!!)? А вот ситуация, когда рядовой обыватель решит, что вы ему нахамили и ткнет дулом в нос - таких навалом. Сходите на ru_chp, на одних только дорогах столько желающих доказать подрезавшему, какой он мудак, диву даешься. Сплошняком неадекват. Благо народ запасся регистраторами, все ходы записаны, а благодаря интернетам - мы ими ежедневно десятками любуемся. А в любом конфликте - от начала и до "схватились за кинжалы" - один шаг.

Re: Курилка. Часть 11
 

Старикам, детям, большей части женского пола прийдется обходится без пистолета. А они и есть целевая группа для всяких гадов.
Имея пистолет и найдя подонков я буду совершать возмездие, а не самооборону. Быть всегда рядом со своими беззащитными родными я немогу.

Re: Курилка. Часть 11
 

Перечитайте, что я писал многократно (и не только я) по поводу травматики. И попробуйте воспринять суть в комплексе, а не тупо пошагово в отрыве от системы.

Боюсь спрашивать, что там за газовая гаубица у Вас пылится. Да только не в этом суть. Можно и кулаком убить. Но зато газовое оружие крайне ненадёжное, всё сделано на соплях, что для оружия самозащиты, когда его применяют в самом крайнем и опасном для жизни случае, просто недопустимо. Так что для нападения или понтов - оно наиболее пригодно. Но не для самообороны.

100:1 - никто не вызовет в подавляющем большинстве случаев. Знаете почему? В первую очередь, потому что все понимают, раз стрельба - значит бандиты между собой разбираются, пусть побольше друг друга поубивают.
Во-вторую - лучше не связываться, а то узнают, кто настучал, придут и убьют. "А дома дети".
И, наконец, не знаю ни одного случая, когда утырки прекращали бы своё нападение, дожидаясь, пока с другого конца города приедет полиция, чтобы пресечь преступление. Обычно любая стычка длится секунды. Полиция в самом лучшем случае, приедет через минут 10 - убить можно роту, по одному.

Re: Курилка. Часть 11
 

По какому кругу предлагает пойти?

Это тоже немаловажный сдерживающий подонков фактор. СДЕРЖИВАЮЩИЙ!!! Хотя, не понимаю, что мешает заступиться за слабых, если есть уверенность, что вы сможете себя защитить? Сегодня огромное количество преступления совершается открыто, на глазах прохожих которые так же не защищены, как и жертва. И это отлично знают преступники!
У противников разрешения оружия какое-то перевёрнутое понимание сути дела. Главное - сдерживающая сущность такого разрешения, а не перекладывание функций "шестого флота Америки" на плечи граждан.
Так вот эта функция выполняется в ста случаях из ста. Что подтверждается статистикой. Никто и никогда не пойдёт на малейшее преступление, зная, что скорее всего его тут же поймают и накажут. И наоборот - желающих преступить закон будет расти тем больше, чем меньше будет сомнений в безнаказанности.

И контрольный вопрос, почему человек по роду деятельности занимающийся борьбой с преступностью и имеющий, как никто другой все данные и аналитику, уверен в том, что иметь огнестрельное оружие гражданам разрешить надо, и что это не приведёт к росту преступности, а не наоборот? Почему генеральный прокурор так считает? Он тупой? Он не понимает ничерта?

Re: Курилка. Часть 11
 

Всё. Спокойной ночи!

Re: Курилка. Часть 11
 

Не удивлён.

А вы? Я всё ещё жду от вас разбора этого самого закона - в частности, указания тех мест в нём, где сказано, что можно 10 лет словить за самозащиту.
Где оное?

Re: Курилка. Часть 11
 

То есть кривляться: "покажите мне ЗАКОН!!!" - уже перестали? Хорошо.

Теперь ждете, чтобы я дальше продолжил бесплатную юридическую консультацию? Ну, если вдруг пропустили, я продублирую уже данный на это ответ чуть выше.

Re: Курилка. Часть 11
 

С нашими законами никто и никогда защищенным себя чувствовать не будет. Даже если пулеметы иметь разрешат.

Вот очередной пример торжества правосудия. Чемапион мира по смешанным единоборствам Александр Емельяненко за дебош в самолете оштрафован аж на 700 рублей. Представляю, как он теперь рвет на голове волосы. И другие хулиганы теперь сто раз подумают, прежде чем устраивать бузу в воздухе. И поделом им.

Re: Курилка. Часть 11
 

Он бывший чемпион мира по смешанным единоборствам, по мало кому известной версии.
Еще у него было забавное приключение в Китае:
http://lifesports.ru/news/39598

Re: Курилка. Часть 11
 

Заблуждение. Если на Вас напал один человек и с голыми кулаками - тогда да. Если их двое или один, но с чем-то в руках - можно применять оружие. Еще в 1981 году наш преподаватель права капитан Бантышев разъяснял - если на Вас напали с бутылкой 0,5л. , а у Вас случайно оказалась бутылка 0,75 л. - можете применять - это не будет трактоваться как несоответствие средства защиты средству нападения.

Re: Курилка. Часть 11
 

Что-то новенькое. кодекс-это свод законов. Как они могут быть "равнозначны"?

Re: Курилка. Часть 11
 

Нет. Всё ещё.
Хотите, могу на выбор выложить сюда любую статью из закона (вы ведь про весь закон в целом сказали, что он составлен как-то не так), а вы разъясните мне, в каком месте он там составлен так, что лучше всё отдать, иначе десятку влепят.
Начнём-с?

Это был не ответ.
Какого именно ответа я жду? Поясню: вот там выше вы написали откровенную ерунду, про то, что дескать если на вас напали с оружием, а вы агрессора застрелили - то придётся доказывать, что он хотел вас убить, а не ограбить.
Чушь в чистом виде. И я указал вам на это в законе, процитировав конкретный пункт из статьи, где не делается никакой скидки в отношении целей вооружённого нападения - грабить он вас собирается или убивать. Напал с оружием - стреляй.

Вот и от вас жду таких же подробных разъяснений по конкретным статьям. Так мол и так, вот статья из УК; при грамотном рассмотрении её хорошо видно, что составлена она так, что лучше отдать телефон и деньги, чем защищаться.
Где оное от вас? Ну, хоть разбор одной статейки?

Вот, ссылку на кодекс вы выложили? Этот тот самый? Злодейски составленный так, что лучше выгребсти всё из карманов перед грабителем, чем защищаться? Где подробности?

Вы сказали про закон. А не про судебную практику. Не передёргивайте.

Да, и не фантазируйте тоже.
"адвокату придётся доказывать, что вооружённый агрессор хотел вас именно убить, а не ограбить". :happy:
Где такая статья есть? "Применение оружия для отражения вооружённого нападения возможно только тогда, когда доподлинно известно, что имеет место покушение на жизнь, а не попытка ограбления" Так что ли?:happy:

Извините, но вы - именно вы - пишете ерунду. Ничем не подкреплённую (именно поэтому она и ерунда). А репетитора почему-то нанимать должен я?

Вот ещё из вашего:

Вы человек, в совершенстве знающий законодательство - во всяком случае, так себя ставите - скажите, ЧТО последует после этой сцены?
Подсказка в Федеральном законе об оружии, на каковой ссылку я давал.
Так что же?

Re: Курилка. Часть 11
 

Как тут все у вас затянусь. Пора уже поговорить о легализации наркотиков.

Re: Курилка. Часть 11
 

Нельзя. Цена упадёт, доходы снизятся. Детей на что кормить?

Re: Курилка. Часть 11
 

Дак на доходы с продажи оружия!:)

Re: Курилка. Часть 11
 

Давайте сначала легализуем проституцию.

Re: Курилка. Часть 11
 

И как это защитит Нарратора и Кирилла от утырков?

Re: Курилка. Часть 11
 

Думаю, они сами себя защитят. А вот кто защитит бедных проституток?!

Re: Курилка. Часть 11
 

Легальная проституция снизит уличную преступность. Утыркам будет куда спускать свое либидо. Ведь при легализации услуги должны подешеветь.
Плюс, проституция для утырка будет носить психо-терапевтический эффект - он будет воспитывать индивидуальность. Утырки, гопота, скины, нацисты по своей природе животное стадное, а отношения с противоположенным полом, даже в таком урезанном виде требует включать и свой атрофированный гипоталамус. Встречаясь с барышнями чаше чем со своими "корешами" в мозгу обязательно образуются новые нейронные цепочики и из стадной обезьяны глядишь выйдет прынц-индивидуалист. :)

Re: Курилка. Часть 11
 

Обоснуйте, пожалуйста.

Re: Курилка. Часть 11
 

Подешеветь-то они не подешевеют. Прежде всего, легальная проституция создаст инфраструктуру вокруг себя. Частные мед.услуги - проститутка сидеть в поликлинике не будет. Лицензирование, налогообложение. Может потребуется особая форма патента. Либо это будет легализовано не как секс-услуги, а как вид релаксационных услуг, типа массажного кабинета. Может надо лицензировать как неквалифицированные медицинские услуги.

Потребуется оградить проституток от силовых органов. Пусть ими заведует управление здравоохранения.

Re: Курилка. Часть 11
 

Вообще я бы поставил это в один ряд с массажными кабинетами. Какая лицензия у массажистов? Предложить проституткам не только обследоваться, но и освоить смежные профессии - массаж, интимные стрижки, татуаж, педикюр, косметические услуги.
Надо обдумать, что делать с индивидуалками. Ужесточить наказание за сводничество и незаконную проституцию, за уличную проституцию. Можно ли проституткам создавать товарищества.

Re: Курилка. Часть 11
 

Совершенно верно. Нужно вернуть их в социум, как только это возможно. А то отделились от государства, как церковь, - куда это годится?!

Re: Курилка. Часть 11
 

Пусть еще клиентам книжки вслух читают. КУприна, например.

Re: Курилка. Часть 11
 

В Венгрии в конце 80-х проституция именно с этого и начиналась, писали тогда. С массажных салонов и прочего б-г мерзия.

Re: Курилка. Часть 11
 

Возможно я ошибаюсь, но ход моих мыслей таков:
Сейчас проституция это подпольная индустрия которая охватывает очень узкий круг как тех кто предоставляет услугу так и тех кто ей пользуется. В ценовой политике преобладают притянутые за уши цифры. И если говорить о профессиональных жрицах (не уличных, дорожных и банных) то цены на них равны или больше чем в европейских странах. Но уровень доходов среднестата в наших странах не европейский. Профессия проститутки относится к сфере услуг. Для того чтобы вывести «цену» нужно сравнить оплату труда специалистов и менеджеров сфер услуг у нас и европе. Так мы определим коэффициент понижения и выведем "справедливую цену" «производителя оргазмов».

Учитывая то что реальную цену формирует рынок то…
После того как проституция станет легальной - в нее придет профессиональный менеджмент, установятся стандарты, образуется четкая ценовая политика. Проституция станет полноценной индустрией. И обязательно как на каждом рынке возникнет конкуренция, цена придет к своему "справедливому размеру".

Re: Курилка. Часть 11
 

Сценаристику...

Re: Курилка. Часть 11
 

И кассовый аппарат. Забыли.

Re: Курилка. Часть 11
 

Чего притворяться безгрешными. Многие стали бы пользоваться, будь это легальным. Мальчики становились бы мужчинами в нормальных условиях, а не на заднем сиденье автомобиля.

Количество суицидов уменьшилось бы, психических расстройств. Может и педофилов стало бы меньше.

Сценарии пусть пишут, это свободная профессия. Есть что сказать - пиши. А уж им есть что сказать.

Кассовый аппарат обязательно. Как потом перед своими отчитываться, куда деньги потратил. Можно включать в командировочные расходы. Мужику в командировке надо ведь. Он же не железный. После посещения салона и работается лучше. Мозг-то от сперматоксикоза не страдает.

Re: Курилка. Часть 11
 

Интересная тема накануне известного коммунистического праздника! Но вот только что я вам всем скажу.

Была я этим летом в РФ - 35 дней. Все бабы, независимо от возраста жаловались на недо! Ни одна не сказала, что ей много или даже хватает! Демографический перекос - 11 млн + меньшинства. Реальная разница - ещё больше!

Я уже писала Сенатору Торшину и даже говорила ему при личной встрече: в России надо официально разрешить многоженство. Иначе положения не исправить. А платить за секс - это низко! Кто бы что вам не говорил!

Не забудьте своих любовниц и жён поздравить! Бедные бабы России!

Re: Курилка. Часть 11
 

Серебро, вы правы. И владеете информацией. К тому же вам виднее, вы женщина. С 8 марта вас!

Re: Курилка. Часть 11
 

Похоже на политкорректный намёк на то, что здесь все мужики ко!

Скажу всё таки. Обмен мужских ресурсов на секс - это самая суть эволюционной истории человечества.