Re: Мужская тема. Часть 4
 

Посчитал текущие баллы за прогнозы на победителей. Там сложно. Проверяйте, если что-то неясно или неправильно.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Посчитал текущие суммы баллов за групповой, плей-офф и победителей.
Если интересно, могу выложить.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Будьте любезны!

А "тарифы" не напомните?

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Возможные исходы
1. Как минимум, дойдут до полуфинала (4 команды)
2. Проиграют в полуфинале (2 команды)
3. Как минимум, дойдут до финала (2 команды)
4. Проиграет в финале (1 команда)
5. Станет победителем (1 команда)

До начала 1/8 финала.
За прогнозы 1-4: 4 балла.
За прогноз 5 (победитель): 8 баллов

На каждой последующей стадии половиним баллы.

Текущая табличка с промежуточными итогами

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Спасибо, Бразил!
Но у меня взникли вопросы. Сейчас сформулирую.

Клубный чемпионат Европы.
 

Программа уик-энда.

4.5.13 17:30 Боруссия Д - Бавария
4.5.13 18:00 Анжи - Рубин
4.5.13 20:30 Металлист - Динамо К
5.5.13 19:00 Манчестер Юнайтед - Челси
5.5.13 22:45 Наполи - Интер

Германия: репетиция финала Лиги Чемпионов.
Россия: битва за третье место (это еще и попадание в Лигу Европы без квалификации).
Украина: битва за второе место (это Лига Чемионов!).
Англия: Челси не потерял шансов на второе место. Но и чтобы сохранить третье, лондонцам нельзя терять очки.
Италия: Интер ведет борьбу за 5-е место, т. е. попадание в Лигу Европы. Нужны очки!

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Бразил, обещанные вопросы.
Вернее, (пока) один вопрос.

Меня смущают баллы за прогнозы "до 1/2".

Возьмем таблицу Лиги Чемпионов и рассмотрим ( в качестве примера) прогноз Сашко:
Вы отмечаете, что таким образом Сашко угадал две команды, дошедшие до 1/2 финала и даёте ему за это 2 балла.
Но за что??? Ведь это не прогноз никакой, а уже констатация факта на тот момент! Уже ведь были известны полуфиналисты.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Хорошо.
Я нашёл (и исправил) две ошибки.
1. У Алхимика в прогнозе на победителей Лиги Европы я ошибочно не посчитал одного угаданного полуфиналиста.
2. В "прогнозе" Коллективного разума на ЛЕ не посчитал угаданных финалистов.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Во-первых, это не противоречит нашей изначальной договорённости о "тарифах". Во-вторых, в прогнозе Сашко и Реал и Бавария были названы среди полуфиналистов ещё до 1/4 финала. Поэтому в данном конкретном случае факт правильного прогноза всё-таки имеется. Понятно что этот прогноз возник только из-за результатов жеребьёвки, сделавших невыполнимым предыдущий прогноз.

А как бы посчитали Вы?
Напомню всю историю пронозов Сашко.
До 1/8
1. Барселона
2. Ювентус
3. Бавария, ПСЖ

до 1/4
Вместо Ювентуса - Бавария
Вместо Баварии - Реал
Вместо ПСЖ - Боруссия

до 1/2
Вместо Баварии - Реал
Вместо Реала - Бавария

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Бразил, историю прогноза я не учитывал. Получается, что на самом деле Сашко угадал Реал как полуфиналиста еще до 1/4, а Баварию - вообще до 1/8!
Давайте, если не против, эту сложность пока отложим в сторонку. Будем считать, что я взял неудачный пример.


А вот другой. Прогноз Фантоцци:
до 1/2 финала: Реал, Боруссия. Заработано 2 балла.
С моей точки зрения - ни за что. А с вашей?

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Пожалуй, у меня теперь есть ответ.
Я бы прогноз Сашко записал в виде:
-----------------------------------------------------------
полуфиналисты - финалисты - победитель
Барселона--------Барселона---Барселона
Ювентус-----------Ювентус
Бавария
ПСЖ
----------------------------------------------------------
изменение "до 1/4" я бы записал так:
----------------------------------------------------------
полуфиналисты ---- финалисты ------ победитель
Барселона-----------Барселона--------Барселона
Бавария-------------Бавария (0,5)
Реал (0,5)
Боруссия (0,5)
(цифры в скобках означают коэффициент для подсчета)
----------------------------------------------------------
После матчей 1/4 финала я бы подвел промежуточный итог:
Баллы за угаданных полуфиналистов:
4+4+2+2=12.
А затем внес очередное изменение:
----------------------------------------------------------
полуфиналисты ---- финалисты ------ победитель
Барселона-----------Барселона--------Барселона
Реал (0,5)------------Реал (0,25)
Бавария
Боруссия (0,5)
----------------------------------------------------------
Теперь снова можно подводить очередной промежуточный итог:
Угаданные НЕ-победители полуфиналов:
0.
Угаданные финалисты:
0.
Итого: 12.
Теперь можно вносить очередное изменение в таблицу.

Теперь Фантоцци - для примера.
Прогноз "до 1/8":
-----------------------------------------------------------
полуфиналисты - финалисты - победитель
Барселона--------Барселона---Барселона
Малага------------Малага
Ювентус
Бавария
----------------------------------------------------------
Промежуточный итог после 1/4:
Баллы за угаданных полуфиналистов:
4+0+0+4=8.
------------------------------------------------------------
Прогноз "до 1/2":
-----------------------------------------------------------
полуфиналисты - финалисты - победитель
Барселона--------Барселона---Барселона
Реал (0,25)-------Реал (0,25)
Боруссия (0,25)
Бавария
----------------------------------------------------------
Промежуточный итог после 1/2:
Угаданные НЕ-победители полуфиналов:
0.
Угаданные финалисты:
0.
Итого: 8.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

С моей точки зрения - баллы заработаны в соответствии с правилами, т.е. честно.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Ночной бродяга, Ваша система мне понятна, но, это другая система.
Например, мой прогноз до 1/2 финала был бы другим, если бы действовала предложенная Вами сейчас система.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

В Вашем предложении не учтен прогноз на полуфиналистов. Но это несправедливо не учитывать прогнозы, которые дали участники.
К тому же несправедливо отбирать очки у игроков, а Вы предлагаете именно отобрать.

Я не понимаю, почему все участники не дали прогноз после жеребьёвки на 1/2 финала. Проблема только в этом.
Если бы, например, Вы до 1/2 финала "констатировали бы факт", что Фенербахче и Базель вылетят в полуфинале, Вы заработали бы те же очки, что и Сашко, и никакой проблемы не было бы.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Я бы так не сказал. Эти баллы стоят в колонке "Дойдут до 1/2 финала". Делать прогноз - кто дойдет до 1/2 финала - после того как это уже известно - нельзя.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Ночной бродяга, значит, из-за того, что некоторые участники поленились "констатировать факт", нужно отменить все прогнозы после 1/4 финала.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

1) Я вам нызвал конкретное правило, которое, с моей точки зрения, нарушено
2) Отвечая на ваш же вопрос - как бы я посчитал - я не зачеркивал прогнозы после 1/4 (см. строчки с коэф. 0,25)

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Ночной бродяга, например, Сашко правильно угадал исходы полуфиналов в Лиге Европы.
Вот его прогноз:
1. Челси (до 1/8)
2. Бенфика (до 1/2)
3. Фенербахче (до 1/2), Базель (до 1/2)
В этом прогнозе Вы предлагаете пост-фактум не принимать тот факт, что Сашко угадал команды, которые вылетят в полуфинале. Но при этом предлагаете всё-таки засчитать ему то, что он угадал финалистов.

И ещё раз замечу, что если бы я знал, что после 1/4 финала подводятся итоги, то я бы дал другой прогноз на исход финала Лиги Европы.

В итоге получается, что мы на ходу меняем правила подсчёта. Из-за этого изменения участники теряют баллы. Если бы об этом изменении было бы сообщено вовремя, то прогнозы были бы другими.
Хм... Я против такого расклада.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Никакого нарушения правил нет. Было сказано - в прогнозе называем 4 команды. Вот и называют. Изначально не было оговорено, что после 1/4 финала можно в прогнозе указывать только финалистов.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

И вообще, я обо всем этом говорил еще раньше. На самом деле еще на групповой стадии, когда мы только обсуждали регламент.
Не обвиняйте меня во всякой ерунде.
Давайте-ка посмотрим вперед. Прогнозы ведь еще можно менять?

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Нет, не предлагал. Это в Лиге Чемпионов у него - в моем подсчете за этот пунк 0 получился. В вашей таблице, кстати, тоже в этой колонке у Сашко 0.
Я предлагаю конкретное правило:
В колонку "Дойдут до 1/2 финала" баллы могут засчитываться только до 1/4 финала (ибо после - это уже не прогноз)
В колонку "Попадут в финала" баллы могут засчитываться только до 1/2 финала (ибо после - это уже не прогноз)
В колонку "Победит" баллы могут засчитываться только до финала (ибо после - это уже не прогноз)
Причем это правило, с моей точки зрения - неписаное, ибо заключено в сути слова "прогноз".

Re: Мужская тема. Часть 4
 

И правильно делают. Только если полуфиналисты уже известны, баллы за их "угадывание" начислять уже нельзя. А вот за угаданный проигрыш в полуфинале - можно, конечно. Это ведь еще не было известно.

Бразил, еще раз, речь не о том, что мне нравится, а что нет, но о принципе:

факт свершился - нельзя давать балл за "прогноз".
результат неизвестен - делай прогноз на здоровье и полушай свой законный балл.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Я спрашивал про колонку "Проиграют в 1/2 финала". Как я понял, в эту колонку баллы засчитываем всё-таки, если прогноз дан до начала 1/2 финала?
Логично.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Я все время говорил про колонку "дойдут до 1/2".
К колонке "Проиграют в 1/2 финала" у меня претензий нет.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

И всё равно Сашко, который ещё на стадии до 1/8 финала угадал, что Бавария пройдёт в полуфинал, получит за это 0 баллов.

В общем, запарился я с этими прогнозами на победителей. Участники дают прогнозы как попало, меняют их постоянно, да ещё и правила подсчёта дописываются на ходу. Ну на фиг такое счастье.
В следующий раз надо делать так: прогнозы на победителей можно менять только полностью и только до 1/4 финала.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Текущие результаты прогнозов с исправленными ошибками и по изменённым правилам подсчёта.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

К сожалению, да.
И если Вы захотите изменить прогноз на победителя Лиги чемпионов (например, Реал на Баварию), то с Вас будут сняты 4 балла, начисленные за то, что угадали попадание Реала в полуфинал. В правилах подсчёта нигде не прописано, что нужно после какой-то стадии подводить промежуточный итог.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Пересчёт промежуточных итогов

Re: Мужская тема. Часть 4
 

4.5.13 17:30 Боруссия Д - Бавария 2:2
4.5.13 18:00 Анжи - Рубин 0:0
4.5.13 20:30 Металлист - Динамо К 1:1
5.5.13 19:00 Манчестер Юнайтед - Челси 1:2
5.5.13 22:45 Наполи - Интер 2:1

Re: Мужская тема. Часть 4
 

4.5.13 17:30 Боруссия Д - Бавария 1:2
4.5.13 18:00 Анжи - Рубин 1:1
4.5.13 20:30 Металлист - Динамо К 0:1
5.5.13 19:00 Манчестер Юнайтед - Челси 2:1
5.5.13 22:45 Наполи - Интер 2:3

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Боруссия Д - Бавария 2:1
Анжи - Рубин 1:2
Металлист - Динамо К 0:2
Манчестер Юнайтед - Челси 2:0
Наполи - Интер 2:0

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Я бы хотел изменить прогноз на матч
Боруссия Д - Бавария 2:1

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Боруссия Д - Бавария 1:1
Анжи - Рубин 2:1
Металлист - Динамо К 2:2
Манчестер Юнайтед - Челси 3:2
Наполи - Интер 1:0

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Боруссия Д - Бавария 2:1
Анжи - Рубин 2:0
Металлист - Динамо К 0:2
Манчестер Юнайтед - Челси 2:1
Наполи - Интер 0:1

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Боруссия Д - Бавария 2:2
Анжи - Рубин 2:1
Металлист - Динамо К 1:3
Манчестер Юнайтед - Челси 2:0
Наполи - Интер 1:1

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Сегодня в 16:15 сборная России по хоккею начинает свое выступление на чемпионате мира - 2013.

Мой прогноз:
Россия - Латвия 4:0

Присоединяйтесь!

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Вроде бы в 17:15 по московскому времени.

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Может, в отдельную таблицу выведем? ЧМ по хоккею с лучшими матчами?

Россия - Латвия 6:1

Re: Мужская тема. Часть 4
 

Точно!

Re: Мужская тема. Часть 4
 

конечно!
только в отдельную