Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Я имела ввиду, что не каждый хороший сценарий экранизируется. Точка.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

О том, что если вы, не прочитав сценарий, думаете, что я не права, когда считаю его логичным - это ваше личное, субъективное мнение. И только. Так же как и я была бы не права, если бы из того факта, что вы ежедневно торчите на этом сайте, сделала вывод, что вы - плохой режиссёр.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Вокруг меня столько женщин в полтора-два раза старше меня. Мои потенциальные партнёрши? Ну нет уж.:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Кирилл, а вы хоть помните, с чего начинался разговор :) ? Лично я знаю красивых и умных женщин, которые не замужем. И я вас уверяю: они не страшилы. Это, как вы говорите, судьба.

Ну а если готов в любовницы её взять, тоже отмазка?

Это если некрасивая. А когда красивая? Разница между "утверждать" и "признавать" есть?

Я прошу прощения, но в моей работе фигурирует конкретный подмосковный город Дрезна. Я посмотрела в Интернете и выяснила, что это небольшой городок. Мне кажется, в таком городе могут проводить конкурсы красоты с судьями из местной администрации, замдиректора какого-нибудь предприятия и др. Думаю, и девушек там достаточно, и красивых можно найти. А деревней я назвала его потому, что там, наверняка, есть частные дома и огороды.


Ну, правильно. Разве это работает против моей истории?

Ну, это вы уже в пылу спора написали, верно? :)


У меня к вам конкретный вопрос о логлайне, если позволите.

Пример: фильм Спилберга "Инопланетянин"
Послушный, неуверенный в себе (недостаток) мальчик (герой), встретив представителя внеземной цивилизации (вызов судьбы/судьбоносное событие + друг), находит мужество бросить вызов (это разве не абстракция?) властям (противник), чтобы помочь инопланетянину вернуться на родную планету.

Пример: "Рокки":
Боксер (герой) с менталитетом неудачника (недостаток) получает шанс стать чемпионом мира (вызов судьбы/судьбоносное событие), выйдя на ринг против действующего чемпиона (противник). С помощью своей возлюбленной (друг/союзник) боксёр должен поверить в себя и свои силы, прежде чем сможет войти на ринг (битва). – где тут действие?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Можно подумать, что вы не поняли, о чём я.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Да пошутил я.
А если так:
Пример: фильм Спилберга "Инопланетянин"
Послушный, неуверенный в себе (недостаток) мальчик (герой), встретив представителя внеземной цивилизации (вызов судьбы/судьбоносное событие + друг), найдя мужество бросить вызов властям (противник), помогает инопланетянину вернуться на родную планету (действие).
И всё вроде бы на месте.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

А можно даже "найдя мужество" выбросить. Но тот, первый вариант, висит в образцовых!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Наверное, потому, что действие есть, хоть и не в виде глагола в настоящем времени.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

По сути, в сценарии отсутствует ключевой конфликт, следовательно, отсутствует драмситуация, следовательно, отсутствует история, следовательно, то, что вы написали, сценарием не является.
Тогда у вас нет проблем.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Я таки влезу со своим личным мнением. Терра, Ваш логлайн больше похож на аннотацию. Этакая замануха, где историю начинают рассказывать и... "купите диск\сходите в кино - и узнаете, что было дальше".
Проблема в том, что событий в Вашей истории хватает лишь на завязку. Т. е. обрывается "на самом интересном месте". Вот, вроде бы, только все закрутилось - ага, счас будет интересненько... Бац! Уже конец. Это все?!. Увы.
И в итоге - истории (классической, трехактной, с кульминацией и развязкой) НЕТ. И остается куча вопросов... Вы уверены, что за 16 стр. Вам удалось раскрыть характеры героев, их внутренний мир, обоснованно показать их мотивацию - так, чтобы читателю\зрителю стало понятно - что движет героями, почему они так поступают и т. п. Я вот, например, читаю сообщения тех, кто с Вами дискутирует и вижу лишь недоумение. У меня самого - точно такое же чуйство. Ну, может у Вас вся изюминка скрыта в супер-супер шикарных диалогах, от которых оторваться будет невозможно. И которые расставят все точки над ё... Я ж не знаю. В логлайне этого не покажешь.

Но почему бы Вам - для начала, для дебюта, так сказать - не заморачиваться с этими зарисовками из жизни, а просто взять и составить классическую историю. Три акта, линейный сюжет, без особых претензий.

upd:

О! А я тут целую простыню накатал...

ПС: Терра, Ваше упорство достойно уважения. Только направьте его в нужное русло.:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Ключевой конфликт: между её сиюминутными желаниями и её внутренними ценностями. Это внутренний конфликт, Вячеслав.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Это не претензия, просто интересно. четыре (или три) раза пробовал не прокатило. возможно, не прав, не отрицаю. только в третий раз всё по хитрому сделал. есть примеры логлайн. вот фильм "беглец"
Главный герой
проблема
цель (результат)

Главный герой: коварный Ангел
проблемы (конфликт) поспорил с наивным
и (результат) в результате их спора Фома попадает в тюрьму.

всё под копиролчку сделал. повторюсь, это не претензия, я уж и сам устал. просто интересно - что не так-то?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Да.
Это Ваша субъективна оценка. Она может сильно отличастья от субъективной оценки большинства мужчин, что, в принцпие, мы и наблюдаем.
Тем более! Это же аксиома! :)
Тогда другая женщина будет ей завиловать и искать изъяны, и, сскорее всего, будет только удивлться "и что мужики в этой уродине находят?!" :)
Это только слова.
Чуть выше Вы писали: Откуда мне знать, что там и как? Но налицо нестыковки. То она у Вас распрелестница и красавица, то вдруг: То есть она вовсе не "секси". Как я понимаю, и не красавица. Потому что эротизм тесно связан с внешностью. Или проблема лишь в отутствии эротического нижнего белья?

Откуда я знаю?
Почему? Просто привёл вариант, опровергающий Ваше утверждение. Я что-то невероятное сочинил? Такого не бывает?
Я уже выказался поповоду этого материала. Я считаю его несколько путанным и не адаптированным под требования Конкурса.

Для меня в логлайне важны три вещи:
1. Кто герой (без всяких достоинств или недостатков) и что с ним происходит, что заставляет его совершать поступки важные для данного сюжета;
2. Что в результате герой предпринимает, чтобы достичь свей цели, без достижения которой произойдёт некий крах, беда для героя;
3. Что в результате его действий происходит. Чего он в итоге добивается. Например, схватки с соперником на ринге, который ему, как все считают, не по зубам - "Рокки". То есть тут даже не важно, победит ли он этого противника или нет, для его самого важнее, чтобы сама схватка состоялась - это уже победа и достижение его цели, даже если на ринге он умрёт. Вот это - исход схватки, вполне может остаться, как открытый финал. Но не может быть открытым финалом, принятие решения добиться этой схватки.

А в чём он заключается-то?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Пипец. Это всё, что я могу сказать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Кирилл, вы не такой знаток женской психологии, как себе представляете. Заметьте, по поводу мужской я с вами не спорю. Или почти не спорю. Например, не понимаю, как можно сделать женщину своей любовницей, не считая её привлекательной. Ну, вам видней :)
Неохота уже чесать пальцы о клавиатуру. Посему, думаю, самым верным решением для меня будет сначала написать логлайн, а потом сочинять сценарий. :tongue_ulcer:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Давно бы так.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

О! Сразу видно, что Вы ничего не понимаете в мужчинах. Для некоторых мужчин гораздо важнее количество, а не качество.

Вам нужно учиться "закручивать" сюжет.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Да. На самом деле я круче, чем даже могу себе представить. :)
Важно другое - я с Вами вообще ни о чём не спорю. Я просто объясняю, как оно есть. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Это далеко не единственная из возможных причин.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Речь шла о том как сделать ее любовницей, не считая будущей женой:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Всё-таки меня сейчас больше интересует, что важно для admin@screenwriter.ru :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Круто :thumbsup:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Напрмер, я буду в этом разбираться, исходя из логлайнов недавно опубликованных сценариев. Вы не считаете, что это вполне логично?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

А как с логикой?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Логика сюжета? Сюжет примитивен, поэтому о логике говорить не имеет смысла.
Вообще, на мой взгляд, логлайн должен быть таким:
Симпатичная, но недалекая девушка, сомневается - выходить ли ей замуж за любящего ее некрасивого односельчанина, но постепенно понимает, что он ей все-таки дорог.
Наверно это и есть Ваша история? Согласны?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Если напишете по-моему - точно пройдёте.
С логикой хорошо. Без логики - плохо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Даже не знаю, что и думать. Пишут, что в логлайне не должно быть вопросов, и тут на тебе, размещают: "Легкомысленный плэйбой, спасаясь от банковского долга, пытается инсценировать своё исчезновение, но попадает в реальный плен в мятежной Алварии. Как вырваться на свободу, находясь всецело во власти похитительницы, которая контролирует каждое твоё движение?"

Как это понимать? :rage:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Думаю, да. Однако вот цитата, кажется, Сашко:"Действия, действия, действия! События, пжлст, а не понимания". Или вы хотите сказать, что ГГ у меня совсем не действует?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Не зацикливайтесь на вопросах.
Сравните:
1. Кто? - Легкомысленный плэйбой! Что с ним происходит? - оказывается по уши в долгах! Это и заставляет его действовать.
2. Что герой предпринимает, чтобы решить свою проблему? - инсценирует своё исчезновение.
3. К чему это приводит? - попадет в реальный плен к похитительнице, которая теперь контролирует каждое его движение.

У Вас:
1. Кто? - Скроманя провинциалка. Ок. Что с ней происходит? - ??? Пытается наладить свою жизнь. А чем она не налажена? А если не наладит, то что? (Альтернативный фактор!!!) Почему именно сейчас? (Драмситуация!!!) Тупо выйти замуж она может - есть ухажёр, котоырй со школы сохнет. Она влюблена конкретно в кого-то? Судя по всему - нет. И??? Конфликта нет, есть блажь.
2. Что она предпринимает? - пытается стать "секси". ??? Наращивает грудь, надувает губы, покупает эротическое бельё или что? Это как если бы а предыдущем варианте написать "пытается решить проблему долга", а не "инсценирует своё исчезновение" - разницу улавливаете? К тому же, мне так и не понята связь - стать секси и тем самым наладить свою жизнь.
3. Что в итоге выходит? - а выходит как бы ничего. Как не любила - так и не любит никого. Даи хотела ли любить - непонятно. Стала ли секси - непонятно. Если стала, то что дальше - непонятно. Берёт, что осталось и всегда было в шаговой доступности.
Хоть оставляй открытым финал, хоть не оставляй - ничего не меняется.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

И ещё, между действием героя и результатом должна быть связь. Инсценировал исчезновение - попал в реальный плен.
А тут: решила стать секси (кстати, а делает что?) - вдруг поняла, что сосед не такой уж и плохой. Может быть он тренер по стриптизу, к которому она пошла на курсы "секси"? Или кутерье по нижнему белью? Или какая связь?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Да. Она просто течет по течению. Поэтому нет конфликта, поэтому нет полноценного сценария.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

1) Выходит мужик на Садовое кольцо.
2) А по Шоссе Энтузиастов в Москву въезжает желтое грязное такси.
3) Ну, мужик и купил в киоске вместо "Мальборо" - "Винстон".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Мучитель и Кирилл, спасибо за конкретику!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Только не приплетайте что ни попадя для оживления истории.
Бросьте писать здесь. Пишите полный метр, если можете.
Вам уже все разжевали, и не один раз.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Я где-то выше полстраницы накатал про то, что она трехактная и классическая.
1. Живем не тужим, замуж хочется, но не за друга детства.
поворот - бабка-соседка знакомит с внуком-олигархом
2. режет юбку, красит губы, олигарху смешно
поворот - авария, друг в больнице
3. свадьба
Классика!!!
Уже неделю призываю её писать полный метр.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Бурый Кролик, вот Вы злой. :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Кодо,
Кодо, нелогично. Какого... ему было покупать "Винстон" - если такси было желтое? Только "Кэмел"!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Ничего Вы не понимаете в кинодрамапургии...:)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Да, Бурый Кролик, вы очень милый :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 

Ветка закрыта по техническим причинам.

Продолжение Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4