Re: Критикуй. Часть 2
 

тогда - порядок. Но это же не весь сценарий был? выкладывайте синопсис.

Re: Критикуй. Часть 2
 

Женщина сидит в кресле. Рядом цветут розы. Она вспоминает события своей жизни (сюда и относится история с врачом ).
Молодая девушка приезжает в Ригу. Поступает в институт. Влюбляется. Выходит замуж . Получает диплом. Временная прописка на учёбу заканчивается. Она становится нелегалом. Рожает ребёнка. Через 10 лет женщина получает вид на жительство. У них с мужем появляется квартира, у мужа - хорошая работа. Она не работает . Всё время мужу и сыну. Она сажает розы. У больницы, у храма, на могиле солдат. В 45 лет муж уходит от неё. Сын женится и тоже уходит. Ей ставят диагноз - рак. Она продаёт квартиру. Едет в Калининград. Покупает домик с небольшим участком земли. И разбивает сад.

Re: Критикуй. Часть 2
 

А с чем она борется? Какие трудности преодолевает?

Re: Критикуй. Часть 2
 

Сразу видно, что вы не были беременными. До 5 недель на экране монитора яйцо похожее на куриное. В 8 недель фасолина. НО никогда на экране не будет пляшущая точка.
Вы хотя бы у медиков проконсультировались или у рожавших женщин. А так смешно было.
Хотя идея мне лично понравилась. Только разработать надо лучше.

Re: Критикуй. Часть 2
 

Во - первых, у меня трое детей.
Во - вторых, это реальная история.

Re: Критикуй. Часть 2
 

Конфликта нет, истории тоже.
это роман, но ни как не сценарий. Для Прозы сгодится.

Re: Критикуй. Часть 2
 

А почему оно пляшет? Этому есть какое-либо объяснение?

Re: Критикуй. Часть 2
 

Две беременности, 2 патологии, 3 аборта - все УЗИ на разных сроках. НО ничего белого на экране не плясало. И не может плясать - это смешно. Еще раз повторюсь - 5 недель - на экране "куриное" яйцо, 8 недель - фасолина, 12 недель человечек, 36 недель - ребенок.
Белых пляшущих точек на экране не бывает.
А вот о развитии идеи можно было поговорить. Во-первых, неясно почему врач направляет ее на аборт - из материала не следует, что он должен ее на него направить.
Мы должны понять чем рискует врач и на что идет женщина. Финал неопределенный. Можно было, например, врача арестовывают по доносу медсестры, он уходит, оглядывается и видит эту женщину с ребенком за ручку и мы понимаем радичего он рисковал.
Но только получается фашизм какой-то, а ведь в Прибалтике не фашизм.

Re: Критикуй. Часть 2
 

Сочувствую и вам, и вашей стране. Это как нужно кур кормить, чтобы яйца были меньше фасолины...
А может у вас такая фасоль крупная?

Re: Критикуй. Часть 2
 

Мне тоже пляшущая точка показалась странной. Не пляшет она, просто шевелится под воздействием давления на живот вонтой штуки врача-узиста (не знаю, как называется).
пс. у меня двое детей :)

Re: Критикуй. Часть 2
 

А потом его заводят за угол и звучат автоматные очереди.

Женщина уже с ребенком под ручку ходит, а его только арестовали. Конечно, прибалтов стереотипно считают медлительными, но не настолько же.

Имеется в виду - форма, я думаю.

Re: Критикуй. Часть 2
 

Из-за таких невнимательных как вы Виталий М и получаются ляпы в сценариях. Я писала про похожесть на куриное яйцо, а не про размер куриного яйца. Но что с вас взять - мужчина...
Граф Д, я думаю, что для ареста и доноса мало одного случая. Да и если бы медсестра настрочила донос сразу же, то женщине бы просто сделали бы аборт и героизм бы тут не имел никакого значения для сюжета (если только предложит второй, трагический вариант). Поэтому я и предположила, что к моменту его ареста для выразительности женщина должна уже не младенца на руках держать, а большенького ребенка.
Но если развить сюжет таким образом, то прибалты нас засудят за клевету в адрес их великих держав:)

Re: Критикуй. Часть 2
 

Я прошу прошения, не удержался.:)
Валерий-М, :happy:

Re: Критикуй. Часть 2
 

Может Ваш и фасолина, мой выглядел как полностью сформировавшийся ребёнок, единственное отличие - голова непропорционально большая. У меня есть фотография моего сына на сроке 7 - 8 недель.

Боюсь огорчить, но что видела, о том и написала...

Потому что врачу не приходит в голову, что на фоне женщин, у которых нет проблем с проживанием в Латвии, делающих аборты, эта нелегалка рискнёт родить. Кстати, ребёнок тоже стал нелегалом.


Увольнением, лишением сертификата, запретом на профессию ( могло быть любое наказание ). Женщина могла попасть в лагерь для нелегалов в Олайне, а потом подвергнуться депортации ( Вы не забыли, что у неё есть муж ? ).


Нет, фашизма нет. Просто детский концлагерь в Саласпилсе назван трудовым, ежегодно чествуют легионеров СС... А так, всё полный ОК.

Re: Критикуй. Часть 2
 

Это не роман.

Re: Критикуй. Часть 2
 

А что это?

Re: Критикуй. Часть 2
 

Мучитель, спросите автора.:)
Блог, дневник, мемуары...:)

Re: Критикуй. Часть 2
 

Мне кажется автор считает, что это сценарий. Интересно, читала ли она что-нибудь из обучающей литературы, опубликованной здесь, на сайте?

Re: Критикуй. Часть 2
 

Сюда можно выложить сценарий? Или снова кто-то сочтёт это за само рекламу?

Re: Критикуй. Часть 2
 

Торт, обычно выкладывают не больше трёх-четырёх страниц.

Re: Критикуй. Часть 2
 

Берс, вся беда в том, что мы не в курсе того, что происходит в Прибалтике. И поэтому нам здесь будет непонятно почему врач так делает и что ему грозит. Из материала не следует это. И поэтому нет доверия к истории. Пляшущая точка на экране меня откровенно говоря насмешила.
Вряд ли это вообще снимут из политкорректности. Мой рассказ по Цхинвали завернули с формулировкой: "Разжигание межнациональной.. чего-то там", хотя все кто читали сказали, что наоборот - примирение матерей всех народов.

Re: Критикуй. Часть 2
 

Спасибо всем, кто отнёсся ко мне доброжелательно.

ИНТ. ПОДЪЕЗД ЖИЛОГО ДОМА ЛЕСТНИЧНАЯ ПЛОЩАДКА ВЕЧЕР

Возле квартиры, прислонившись к косяку двери, стоит аккуратно одетая женщина средних лет. Из квартиры напротив доносятся голоса. Постепенно голоса становятся громче.
Голос за кадром
- Ваша жена находится здесь нелегально. Согласно закону она должна покинуть территорию Латвии.
Аккуратно одетая женщина тихо и аккуратно открывает дверь и с довольным видом удаляется.

ИНТ. ПОЛИКЛИНИКА КАБИНЕТ УЗИ ДЕНЬ

Стандартный кабинет, стол, два стула, кушетка, аппарат УЗИ. За столом ВРАЧ и МЕДСЕСТРА.
Стук в дверь.
ВРАЧ
- Ludzu.
Входит ЖЕНЩИНА
ВРАЧ
- Labdien.
ЖЕНЩИНА
- Пожалуйста, можно по – русски? Я не знаю латышского.
ВРАЧ ( раздражённо )
- Живёте в Латвии и не знаете языка.
МЕДСЕСТРА
- Направление...
ЖЕНЩИНА
- У меня нет направления. Я заплачУ. Я ... Мне кажется, я беременна, мне надо знать.
МЕДСЕСТРА
-Паспорт.
ЖЕНЩИНА
- А без паспорта нельзя?
МЕДСЕСТРА
- Нет.
ЖЕНЩИНА
- У меня нет паспорта. Я нелегально в Латвии живу.
МЕДСЕСТРА наклоняется к ВРАЧУ и начинает что – то быстро говорить. ВРАЧ качает головой.
ВРАЧ
- Милда, сходите пообедайте, я сама приму пациентку. / ? /
МЕДСЕСТРА
- Но...
ВРАЧ
- Идите.
МЕДСЕСТРА с недовольным видом уходит.

ИНТ. ПОЛИКЛИНИКА КОРИДОР ДЕНЬ

МЕДСЕСТРА решительно идёт к двери с надписью ГЛАВВРАЧ.

ИНТ. ПОЛИКЛИНИКА КАБИНЕТ УЗИ ДЕНЬ
ВРАЧ
- Проходите, ложитесь.
ЖЕНЩИНА ложится на кушетку.
ВРАЧ
- Восемь – девять недель. За направлением на аборт идите к своему врачу.
ЖЕНЩИНА
- Я не буду делать аборт.
ВРАЧ
- Вы шутите? Вы в Латвии нелегально. Вы не сможете зарегистрировать ребёнка, он тоже станет нелегалом. Вы понимаете это ?
ЖЕНЩИНА
-Я хочу этого малыша и не откажусь от него.
Пауза
ВРАЧ
- Он у Вас такой шустрый. Хотите посмотреть?
ЖЕНЩИНА
- Да. Да. Конечно.
ВРАЧ поворачивает монитор. Тишина. ЖЕНЩИНА и ВРАЧ смотрят на экран. На чёрном фоне весело пляшет крохотная белая точка.

ИНТ. ПОЛИКЛИНИКА КАБИНЕТ УЗИ ВЕЧЕР

ВРАЧ укладывает в большой пакет вещи со стола, снимает халат кладёт его в пакет, идёт к дверям, останавливается, оглядывает кабинет, выключает свет.
Тихий звук серцебиения ребёнка, который постепенно становится громче. Раздаётся крик новорожденного.
Голос за кадром
- Поздравляю. У Вас мальчик.

СВГ, я честно написала, что вставила в эту сцену то, что сама видела на мониторе. Это было УЗИ моего третьего ребёнка. Я не врач, могу только предполагать почему так было.

Re: Критикуй. Часть 2
 

Ну теперь лучше. Тут надо еще подумать. Но по крайней мере ясно почему и чем рискует женщина и врач.
Сомневаюсь, что кто-то снимет это. Давайте, мэтры, критикуйте.
С точки зрения зрелищности точка на мониторе предпочтительнее, чем фасолина:)

Re: Критикуй. Часть 2
 

Берс, кто же к вам отнесся недоброжелательно?

Re: Критикуй. Часть 2
 

Годами он принимал нелегалок, а они рожали и рожали! Потом доброго доктора выбрасывают из больницы, хорошо что не через окно. А на улицы стоят матери с детьми. И детские крики - уа, уа.
Ну на самом деле тут вопрос неоднозначный, то что кто-то готов родить несмотря на собственное неопределенное будущее может быть не подвигом, а обыкновенной глупостью. Посему лично мне подвиг врача не знающего ни хрена о своей пациентке и при этом априори поощряющей ее, не кажется заслуживающим восхищения.
Там убивают, держат впроголодь, не выпускают на волю нормальных детей за неправильную национальность или родителей?
Да это везде так. Если у нас врач будет принимать нелегалов, благославляя их на роды, то в конце концов может понести ответственность. Причем люди, которые читая вашу историю цокают огорченно языками - вот ведь гады в Латвии, не дают нелегальному дитяточке появиться на свет, будут далеко не столь однозначно оценивать ситуацию, когда речь пойдет о нелегалах в России...

Но это так, к делу не относится.

Ну а по истории, тут действительно нужна предыстория, чтобы зритель -
а) проникся ситуацией в государстве
б) поверил в правоту героини
в) оценил степень риска врача и поверил в правоту врача

Хотя, это я так, по-своему, по-графски. Для какой-то части аудитории факт беременности будет достаточным объяснением всему. Там же фасолина прыгает! И этим все сказано.


(Да, я знаю! Я плохой!)

Re: Критикуй. Часть 2
 

Я доброжелателен. Может чересчур критичен, но это свойство характера. Говорят, это не пройдет уже никогда.

Re: Критикуй. Часть 2
 

Берс, Вы здесь не читали:
http://www.screenwriter.ru/info/help/

Re: Критикуй. Часть 2
 

Там у вас в первом варианте вроде врач была женщиной судя по какому-то глаголу, а тут совсем непонятно.
Реплики на иностранном языке нужно давать на русском с ремаркой (по-латышски, в данном случае).
ВРАЧ
(по-латышски)
Войдите!

Если честно, это не работает. То есть если эмоционально так - то да, кто-то обрыдается у экрана - смотрите как она пожертвовала собой, вещи собрала и ушла. Но я не верю. Не потому что врач не может быть снисходительной и доброй к незнакомой нелегалке. Просто поступок какой-то дурацкий.
Люди помогают не так.
Человек, который занимает должность врача, добивался ее годами, он помогает многим людям, которые ничуть не хуже этой нелегалки. И вот приходит какая-то дама, с подозрением на беременность,
- я не знаю, беременна я или нет, но раз я беременна, то ребенка я оставлю и пусть он будет нелегалом.
- Отлично, смотрите - вот он на экране круглый и светится, а я теперь соберу вещи и пойду в дворники.
Это ерунда. Не слушайте вы тут советов по усилению драмы, получается бред, прости господи. Если бы врач хотел помочь, он бы сделал это так, чтобы не подставить себя. Иначе он просто глуп.

Re: Критикуй. Часть 2
 

Предыстория такова, ЖЕНЩИНА верующая, но я , прочитав " критику " РПЦ, не рискнула вставить этот факт.

Первоначально вариант был таким

ИНТ. ПОЛИКЛИНИКА КАБИНЕТ УЗИ ВЕЧЕР

ВРАЧ откладывает карту пациента в стопку, встаёт, снимает халат, кладёт его в сумку, идёт к дверям, останавливается, оглядывает кабинет, выключает свет.

Я хотела оставить недоговоренность: может её уволили, а может постирать взяла.

Граф Д, Прошу прощения, невольно ввела в заблуждение. Имелся в виду лагерь, существовавший на территории Латвии в годы войны .Недавно в Латвии вышла книга «История Латвии», там концлагерь Саласпилс назван воспитательно - трудовым.

Re: Критикуй. Часть 2
 

Покритикуйте, пожалуйста, ещё. :) Это история Ники, я уже писала о ней здесь. Решила всё - таки переделать в комикс. Рисует другой человек. Пока шли первые истории. Рождение Ники. Болезнь Ники и т.п, было легко. А на этой сцене затормозилась. Надеюсь, Ваше мнение поможет мне всё правильно оформить. Я уже оставила на потом почему Ника заинтересовала Евгения и как Аргайл помог её поймать. Но всё равно многовато.

ПОДВАЛ ВЕЧЕР

Приглушенным светом освещён небольшой участок подвала. С потолка, прикреплённые к толстой проволоке, пропущенной через блоки, свисают два кольца. К кольцам за руки подвешены НИКА и АРГАЙЛ . Потолок разрисован символами. Ноги АРГАЙЛА не касаются пола. НИКА без сознания. Справа от НИКИ видна передняя стенка большой клетки с дверцей.
НИКА осторожно открывает глаза.
АРГАЙЛ
- Наконец – то. Могла бы поторопиться.
НИКА
- Не гунди.
Внимательно рассматривает АРГАЙЛА и начинает смеяться. Морщится от боли.
НИКА
- Вот засада. Такой момент и фотика нет. Сам АРГАЙЛ – великий и ужасный. Кто это тебя так?
Загорается яркий свет. На последней ступеньке лестницы стоит ЕВГЕНИЙ.
ЕВГЕНИЙ
- Я. Очнулась? Ну и ладненько.
НИКА ( смотрит на АРГАЙЛА )
- И как он тебя так? ... жестоко.
АРГАЙЛ
- Да вот. Встретились. Просьбочка унего была крохотная, хорошо запоминать, магических способностей 0.
НИКА
- И ты не удержался, стественно. Душа - валюта ходовая, опять же инфляции не подвержена. Только малюсенький шкурный вопросик – я -то тут каким боком, к этому цирку?
ЕВГЕНИЙ
- Ты меня не помнишь ? Ну конечно. Что для тебя, такой крутой, медик – практикант. А я тебя запомнил. Представить себе не можешь, как долго я тебя искал. Отдаю должное – следы ты заметаешь хорошо.АРГАЙЛ мне здорово помог.
НИКА
- Сучонок.
ЕВГЕНИЙ
- Не злись на него. Есть у нашего друга... слабое место.
НИКА
- Чего ж тебе от меня надо ?
ЕВГЕНИЙ
- Сейчас мы проведём небольшую операцию. Потом ты будешь выздоравливать, а я наблюдать.
НИКА
- Выздоравливать ? В таком положении ? С дуба рухнул?
НИКА закрывает глаза. Внутри клетки кто – то невидимый начинает биться об прутья.
ЕВГЕНИЙ
- Не старайся. Может я и был плохим колдуном, но дураком я никогда не был.
Подходит к стене, открывает дверцу электрощита, нажимает на кнопку. Блоки начинают вращаться, проволока натягивается, ноги НИКИ отрываются от пола. ЕВГЕНИЙ уходит по лестнице, возвращается с небольшим саквояжем и складным табуретом. Раскладывает табурет, ставит на него саквояж, открывает его. Достаёт шприц, снимает с него колпачок, заходит за спину НИКИ. Что он делает не видно. НИКА стискивает зубы, по её ноге тонкой струйкой стекает кровь .
ЕВГЕНИЙ
- Ну вот и всё. Оцени, совсем не больно.
Забирает саквояж и табурет уходит. Возвращается вместе с женщиной. У женщины в руках небольшой тазик с водой и губка. Она ставит тазик на пол и начинает быстро стирать кровь с пола.
ЕВГЕНИЙ стоит спиной к клетке
НИКА переглядывается с АРГАЙЛОМ
НИКА
- Послушай милочка, не люблю запах крови, будь умничкой, поставь тазик позади меня. Вряд ли твой хозяин – урод будет против.
Женщина начинает двигать тазик
ЕВГЕНИЙ
- Поставь перед ней.
Женщина ставит тазик перед НИКОЙ
НИКА резко вытягивает левую ступню, упирается большим пальцем в пол, правой ногой она цепляет край тазика и резко швыряет его вперёд. Вода смешанная с кровью заливает АРГАЙЛА.
НИКА
- Изчезни человек, явись демон!
Внешность АРГАЙЛА меняется. Его рост увеличивается, он встаёт на ноги. Рывком вырывает блок из потолка. В руке АРГАЙЛА появляется огненный шар, он бросает его вперёд. НИКА упирается в пол пальцем правой ноги, ступнёй левой она посылает шар в сторону клетки. Ударившись о стенку клетки шар взрывается. Дверца клетки распахивается. ЕВГЕНИЙ растерянно поворачивается, но события происходят так быстро, что он не успевает отреагировать. НИКА изчезает.

Re: Критикуй. Часть 2
 

Берс, зачем вы это всё сочиняете? Всё-равно, никто этого не будет экранизировать и читать даже не станут дальше первой страницы (в лучшем случае).

Re: Критикуй. Часть 2
 

Я ей предлагал почитать статьи по сценаристике, но она похоже, выше этого...

Re: Критикуй. Часть 2
 

Ну что вам сказать. Я не люблю РПЦ по причинам, которые критикой в кавычках назвать нельзя - они вполне объективны. Но РПЦ это организация, структура со своей иерархией, политикой и так далее. А религиозное чувство это несколько иное. Его можно не разделять, но оно понятно. И при рассмотрении конкретных поступков конкретного человека, в жизни или драматургии разумеется это чувство учитывается и понимается. Независимо от отношения к РПЦ.
Но в данном эпизоде вера вашей героини играет небольшую роль. То есть о ее вере нужно в любом случае будет рассказывать до визита к врачу так, чтобы было ясно, что это для нее серьезный фактор, который определяет ее решение. Потому что множество верующих делают аборты, уверяю вас. И делали всегда.
И в таком случае будут более понятны ее мотивы, а вот отношение к ее поступку все равно будет неоднозначным, потому что жизненно важное для человека решение приниматься должно с учетом всех обстоятельств, и когда в таких случаях он руководствуется какими-то идейными или религиозными соображениями это всегда выглядит несколько неумно.
Короче говоря, веры мало, чтобы зритель сопереживал. Если он только не сам такой же верующий с такими же представлениями.
Но нельзя рассчитывать только на такую аудиторию.

Я вам скажу, в каком случае решение героини будет безоговорочно понято и принято с пониманием любой аудиторией.

Если ребенок от любимого мужчины, которого больше нет.

Re: Критикуй. Часть 2
 

Так она же пишет - делается комикс!

Re: Критикуй. Часть 2
 

Честно говоря, по этой сцене непонятно, что советовать, потому что она выхвачена из какого-то повествования и неясно, в чем вы сами видите проблему.

Re: Критикуй. Часть 2
 

Мучитель, я прочитала те статьи, которые Вы указали. И не только их, а так же сценарии конкурса ( правда не все ), некоторые, треды, которые меня заинтересовали и просмотрела профили пользователей, сообщения которых привлекли моё внимание. И кое что обнаружила, а именно, наличие таких же как я, непрофессионалов, которые пытаются что – то сочинять. А ведь по сути, это та часть зрительской аудитории, которая даёт вам право идти к редакторам, продюсерам, и говорить – Видите ? Растут паразиты со своими историями, как грибы. Ребята, у нас есть часть зрителей, которым нужен другой продукт.
В этот год я смотрю «Менталиста» и « Чёрную лагуну» и не смотрю российские сериалы. Сорри. Нет ничего интересного для меня.
Граф Д, По поводу религии тоже предпочитаю не дискутировать на форумах. Бесполезная потеря времени и бессмысленная трата сил.
Мне кажется, что есть ещё две причины, которые могут вызвать понимание ( у женщин наверняка ) - проблемы с рождением ( много лет ждали – ждали, перестали ждать, а тут такой сюрприз )и трагедия с предыдущей беременностью.
Комикс. Проблема в том, что надо построить фразы, что бы с одной стороны было понятно, что происходит, а с другой - не пришлось бы делать кучу надписей, которые перекроют всё изображение. ( Самая большая проблема - я хочу научиться чему - то новому и интересному:rage: )

Re: Критикуй. Часть 2
 

Берс, не обижайтесь на Нарратора. Вы правильно все делаете.
А Нарратор слишком высокого о себе мнения (по всей видимости). Самые крутые профессионалы тоже были когда-то любителями. И судя по телевизору профессионалы отличаются от любителей только одним - им удалось раньше получить контракты - вот и пишут дрянь всякую и мы вынуждены ЭТО смотреть по ТВ.

Re: Критикуй. Часть 2
 

А да. Вы свой сценарий можете разрабатывать и шлифовать в качестве учебного материала. Но его вряд ли кто-то снимет - по политическим причинам. Да и в случае, если найдется такой смельчак, его затаскают по судам страны Прибалтики за клевету. А суды международные встанут именно на сторону стран Прибалтики, потому как это очередной нож в спину России.

Re: Критикуй. Часть 2
 

А на меня кто-то где-то обижался? (вы - не в счёт).

Если комиксы - то пусть.
Если сценарии к фильмам - то вы сейчас оказали Берс медвежью услугу этим своим "вы правильно всё делаете".:happy:

По какой - "по всей"? По той, что делюсь опытом и рассказываю, как там оно на самом деле? Что никто вот этого всего на киностудиях и читать не станет и слушать тоже? Добрый редактор на подобные доводы:

ответит (с успокаивающей интонацией, каковой обычно уговаривают буйных алкоголиков):
- Да, да, спасибо. Мы поняли, мы посмотрим и примем решение. Оставьте ваши истории вот тут. Да-да, вон на том столе. Ага, возле которого мусорная корзина стоит. Мгм, досвиданья.
А потом вздохнёт прискорбно, когда за таким ходоком закроется дверь:
- Вот же ж горе-то в семье...

Ибо подобных графоманских "продуктов" действительно присылают тысячами. Достаточно заглянуть на сайты, где сценарии выкладывают без всякой модерации. И наличие таких "продуктов" вовсе не означает, что есть часть зрителей, которым это нужно.
Это всего лишь означает, что есть часть товарищей, которые упорно их сочиняют, думая кого-то этим заинтересовать.

...и свои первые шаги начинали отнюдь не с сочинений про демонов и прочей невостребованной ерунды.
А я, кстати - далеко не профессионал. Я так... там займу, сям перехвачу. Но оченно мне интересно, на чём основано вот это ваше утверждение:

Ась?

Re: Критикуй. Часть 2
 

Тема закрыта по техническим причинам.

Продолжение - Критикуй. Часть 3