Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Маленькие секреты большой профессии. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3037)

Неопалимая Купина 11.03.2016 22:32

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 615509)
но не понятно именно "D&D" - что такое?

Это настольная игра "Подземелья и Драконы" (Dungeons & Dragons). Так как игрокам важно иметь представление об "окружающем мире" во время выполнения заданий, то в ней даётся подробное описание окружающей действительности. Там действительно может быть важным, что "В маленькой спальне две кровати, книжная полка и стол. Две зажжённые лампы." и такие описания более полно погружают игроков в игровой мир. Сценаристам же Огаст, вероятно, предлагает оставить такие вещи реквизитору :)

Вячеслав Киреев 12.03.2016 15:42

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
1. Начинать с концепции, а не героя
Нам не интересен фильм о потерянном сокровище, нам интересен фильм об Индиане Джонсе.


Какой-то лютый бред. Не читайте по утрам советы американских сценаристов.

Крыс 12.03.2016 16:05

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Неопалимая Купина (Сообщение 615514)
"В маленькой спальне две кровати, книжная полка и стол. Две зажжённые лампы." и такие описания более полно погружают игроков в игровой мир.

Я не очень понимаю, если честно, куда они погружают и каким образом. Ну, кровати в спальне (эка невидаль!), ну лампы... Самый обычный интерьер, не ощущаю при прочтении душевного волнения. Краткое художественное описание, передающее атмосферу - "уютная спальня, полумрак, мягкий свет настольной лампы" и тп, другое дело. А полный перечень всей меблировки и предметов кого угодно с ума сведёт :)

Неопалимая Купина 12.03.2016 23:39

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 615570)
Я не очень понимаю, если честно, куда они погружают и каким образом. Ну, кровати в спальне (эка невидаль!), ну лампы... Самый обычный интерьер, не ощущаю при прочтении душевного волнения. Краткое художественное описание, передающее атмосферу - "уютная спальня, полумрак, мягкий свет настольной лампы" и тп, другое дело. А полный перечень всей меблировки и предметов кого угодно с ума сведёт :)

Я мало что знаю об этой игре, но, просто логически рассуждая, можно предположить, что количество предметов может играть какую-то роль. Если будет описано: "уютная спальня, полумрак, мягкий свет настольной лампы", то, вероятно, персонаж не будет иметь возможности выполнить какие-то действия. Например, поискать что-то под кроватью (ведь в вашем описании нет кровати, лол). И всё в таком роде.

Крыс 13.03.2016 01:41

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Неопалимая Купина (Сообщение 615626)
Например, поискать что-то под кроватью (ведь в вашем описании нет кровати, лол)

Да нет, вы правы, видимо - я имел ввиду сценарий, мысль переключилась :)

Макс Косарев 18.03.2016 11:11

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Как назвать такой элемент?
Например в известном фильме "Формула Любви" два крестьянина, глядя на Маргадона, кажется, обмениваются репликами:
- Хороший человек!
- Понравилась, видать.
- Солонку спер и не побрезговал
- Молодец.
Ну как-то так..

Одному крестьянину говорить все это нельзя. Затянуто получится что ли, не знаю. Да и не его солонка.

Или в "Место встречи.."
Начало пятой серии, после встречи Шарапова с Аней.
Шарапов роняет газету и трое в машине говорят
- Молодец, Шарапов!
- Он её раскусил. Подсадная утка это, а не Аня
- Чтобы у подружки Фокса был такой чахлый вид?!
И т.д
Ясно что раз их трое, то и реплики они должны друг другу говорить. Не как монолог чей-то, а остальные молча сидят.
Но вот как это назвать по научному?

Фантоцци 18.03.2016 12:00

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от хмкх (Сообщение 616306)
Но вот как это назвать по научному?

Сцена? Нет?

Макс Косарев 18.03.2016 12:38

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Похоже что сцена.:)
Вообще я имел ввиду сам обмен репликами.
Например про Шарапова мог сказать только Тараскин. Что-то вроде этого:
- А Шарапов то молодец! Я вот как он появился у нас за ним наблюдаю. Толковый малый. Он эту "Аню" раскусил. Никакая это не Аня..
Ну и т.д. По-моему звучит тоже естественно, но чаще это короткие реплики между несколькими персонажами.
Есть тут принципиальная разнится? Или просто парюсь без повода? :)

Фантоцци 18.03.2016 13:51

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от хмкх (Сообщение 616319)
Есть тут принципиальная разнится? Или просто парюсь без повода?

Принципиальная разница в том, что у Вайнеров сцена написана для кино, а у вас - для радио :)

Крыс 18.03.2016 17:42

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от хмкх (Сообщение 616319)
Вообще я имел ввиду сам обмен репликами.

Любой обмен репликами в сценарии - это диалог. Больше это никак не называется. Монологов же, в идеале, не должно быть вообще - на них даже в театре засыпают, а в кино и подавно)

Цитата:

Сообщение от хмкх (Сообщение 616319)
чаще это короткие реплики между несколькими персонажами.
Есть тут принципиальная разнится? Или просто парюсь без повода?

Не то что паритесь без повода - создаёте себе проблемы на пустом месте.

Леня Душевный 30.03.2016 00:52

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
У меня возник вопрос: а какой хронометраж должен быть у пм в жанре комедии? Кто-нибудь пишет в этом жанре?

Кертис 30.03.2016 01:09

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Такой-же как у пм в жанре трагедии ) Но не как у эпического фентези. 90+

Леня Душевный 30.03.2016 01:13

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
120 - это нормально?

сэр Сергей 30.03.2016 09:53

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Леня Душевный,
Цитата:

Сообщение от Леня Душевный (Сообщение 618350)
120 - это нормально?

Как правило, даже, щедрые на хронометражи, американы делают комедии в пределах 90 минут не более.

Это же не "Властелин колец" по 2 часа 10 минут

Вячеслав Киреев 30.03.2016 16:03

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Леня Душевный (Сообщение 618350)
120 - это нормально?

Нет. Это ненормально. Настоятельно рекомендуемый хронометраж кинокомедии - 90 минут.

Леня Душевный 30.03.2016 17:40

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Спасибо. Буду теперь знать.

Крыс 31.03.2016 00:43

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Леня Душевный (Сообщение 618437)
Буду теперь знать.

У Митты написано об этом - комедии обычно короче, т.к. человек не может смеяться долго. На самом деле может, я вот, например :) Но два часа - это всё же перебор.

сэр Сергей 31.03.2016 09:30

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 618506)
У Митты написано об этом - комедии обычно короче, т.к. человек не может смеяться долго

Об этом многие пишут. В общем-то, действительно, 90 минут это предельный хронометраж для комедии.

Это связано и с восприятием. Во всяком случае, теория воспрития это подтверждает.
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 618506)
самом деле может, я вот, например

Ну, это нормально. Это индивидуальные особенности. Вы можете. Никто не спорит.

Однако, в среднем, человек не может. А наука ориентируется на средний показатель :)

Рогожников Владимир 31.03.2016 12:41

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
прошу подсказать жанр(ы) данного сюжета:

будет много смешных сцен, но будут растования, переживания, потери, поиски, а также волшебство-ритуалы магические и превращения, конец фильма хороший.

сэр Сергей 31.03.2016 13:25

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Рогожников Владимир,
Цитата:

Сообщение от Рогожников Владимир (Сообщение 618570)
прошу подсказать жанр(ы) данного сюжета:

Ну, это, уж, вы сами должны решить. Жанр - это выразительное средство.

Комедия - классический жанр с двумя типами - комедия положений (юмор построен на комических ситуациях) и комедия характеров.

Но, есть, еще, различные виды комедии. Например, сатирическая комедия, эксцентрическая комедия (юмор построен на гэгах) и т.д.

Если у вас драматический конфликт, развивающийся в комических остоятельствах, то это синтетический жанр - драмеди...

Рогожников Владимир 31.03.2016 14:15

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 618577)
Рогожников Владимир,

Ну, это, уж, вы сами должны решить. Жанр - это выразительное средство.

а в заявке указывается лишь один жанр или можно указать несколько: комедия, мелодрама, фантастика?

сэр Сергей 31.03.2016 14:25

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Рогожников Владимир,
Цитата:

Сообщение от Рогожников Владимир (Сообщение 618583)
а в заявке указывается лишь один жанр или можно указать несколько: комедия, мелодрама, фантастика?

Можно. Ведь, как я понимаю, у вас мелодраматический конфликт, который развиватся в комических обстоятельствах в фантастическом сеттинге :)

Рогожников Владимир 31.03.2016 14:46

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 618584)
Рогожников Владимир,


Можно. Ведь, как я понимаю, у вас мелодраматический конфликт, который развиватся в комических обстоятельствах в фантастическом сеттинге :)

наверно так))). но у меня не все время ржач: увольняют, растаются, ведьма козни строит, измены есть, бесплодие ,но в конце пара вместе, хепи энд. подскажите пожалуйста какие тут будут жанры.
комедия присутствует, драма-это наверно когда все плохо закончится , фантастика- ведьма колдует, стихии всякие, мелодрама- заботятся иногда в сюжете. не знаю вобщем что за жанры, подскажите если не сложно))

сэр Сергей 31.03.2016 15:03

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Рогожников Владимир,
Цитата:

Сообщение от Рогожников Владимир (Сообщение 618593)
но у меня не все время ржач: увольняют, растаются, ведьма козни строит, измены есть, бесплодие ,но в конце пара вместе, хепи энд. подскажите пожалуйста какие тут будут жанры.

Ну, воть, скажем, "С легким паром", там, ведь, тоже, не все время ржач. Там, вообще, как бэ, про любовь... Лирическая комедия.

Я вас не читал. Но, воть, вы сами-то лучше меня занете, что там у вас:
Если у вас элементы сказки или фэнтэзи, напишите. Если есть мелодраматический конфликт, то напишите мелодрама.

З.Ы. Ну, а хэппи-энд, естественен. Это же комедия :)

Рогожников Владимир 31.03.2016 15:09

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 618596)


Я вас не читал. Но, воть, вы сами-то лучше меня занете, что там у вас:
Если у вас элементы сказки или фэнтэзи, напишите. Если есть мелодраматический конфликт, то напишите мелодрама.

З.Ы. Ну, а хэппи-энд, естественен. Это же комедия :)

спасибо)). а правильно фантастика будет или фэнтези?

Творческое Зло 31.03.2016 15:12

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Рогожников Владимир (Сообщение 618598)
спасибо)). а правильно фантастика будет или фэнтези?

Это два разных жанра.

Крыс 31.03.2016 15:13

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Рогожников Владимир (Сообщение 618598)
а правильно фантастика будет или фэнтези?

Ну вы почитайте определения-то, хотя бы в википедии. Нужно ведь ориентироваться и в жанрах, и в терминологии. Иначе как вы будете работать с редактором? Они иной раз подготовленных авторов могут в ступор вогнать :) Да и браться за сценарий, не понимая, что писать, как-то странно. Я об этом:

Цитата:

Сообщение от Рогожников Владимир (Сообщение 618593)
комедия присутствует, драма-это наверно когда все плохо закончится (?!-Крыс), фантастика- ведьма колдует, стихии всякие, мелодрама- заботятся иногда в сюжете (чё?..). не знаю вобщем что за жанры, подскажите если не сложно

Извиняюсь, конечно, но на этом этапе подсказка может быть одна - ничего пока не писать, вообще. Штудировать учебники от сих до сих, изучать матчасть. Смотреть и разбирать кино, всякое-разное. Думать, размышлять, тренироваться. Потом пробовать писать. См. мою подпись.

Г у д в и н 31.03.2016 15:29

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Рогожников Владимир (Сообщение 618598)
спасибо)). а правильно фантастика будет или фэнтези?

Разве у вас не мистика?

Но раз такие вопросы задаёте, очень сомневаюсь, что ваш сценарий опубликуют.
Конечно, многие здесь дилетанты... Но зачем же так рьяно демонстрировать свою безграмотность?!

сэр Сергей 31.03.2016 15:34

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Рогожников Владимир,
Цитата:

Сообщение от Рогожников Владимир (Сообщение 618598)
а правильно фантастика будет или фэнтези?

Разобраться просто.

Фантастика - это большой жанр, который делится на поджанры.

Есть научная фантастика , а есть фэнтэзи - сказочная фантастика.

Фэнтэзи не следует путать со сказкой.

Различия между научной фантастикой и фэнтэзи слишком велики. Поэтому, если у вас присутствуют фэнтэзийные элементы (ведьмы, эльфы, гномы, колдовство, магия и т.д., и т.п., а не космические корабли, научные эксперименты и прочее), как было справедливо замечено Творческим злом, следует написать фэнтэзи.

Рогожников Владимир 31.03.2016 15:35

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 618600)
Ну вы почитайте определения-то, хотя бы в википедии. Нужно ведь ориентироваться и в жанрах, и в терминологии. Иначе как вы будете работать с редактором? Они иной раз подготовленных авторов могут в ступор вогнать :) Да и браться за сценарий, не понимая, что писать, как-то странно. Я об этом:

Извиняюсь, конечно, но на этом этапе подсказка может быть одна - ничего пока не писать, вообще. Штудировать учебники от сих до сих, изучать матчасть. Смотреть и разбирать кино, всякое-разное. Думать, размышлять, тренироваться. Потом пробовать писать. См. мою подпись.

надо бы почитать)))

сэр Сергей 31.03.2016 15:35

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Г у д в и н,
Цитата:

Сообщение от Г у д в и н (Сообщение 618602)
Разве у вас не мистика?

Ну, мистика это, несколько иной жанр :)

Крыс 31.03.2016 15:39

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Рогожников Владимир (Сообщение 618605)
надо бы почитать

Да не помешает, я думаю. А то вот к вам придёт электрик проводку чинить, да как устроит пожарище (не дай бог, конечно!) А потом такой стоит на пепелище, репу чешет - надо, блин, узнать, чё за лектричество такое ваще :)

Рогожников Владимир 31.03.2016 15:40

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Г у д в и н (Сообщение 618602)
Разве у вас не мистика?

Но раз такие вопросы задаёте, очень сомневаюсь, что ваш сценарий опубликуют.
Конечно, многие здесь дилетанты... Но зачем же так рьяно демонстрировать свою безграмотность?!

судя по ответу, я вас плохо представляю редактором, который принимает решение о публикации. для вас важней -жанр произведения, а не его начинка, я могу запутаться в жанрах, но это не значит что мое произведение плохое.такие дела:)

Рогожников Владимир 31.03.2016 15:43

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 618607)
Да не помешает, я думаю. А то вот к вам придёт электрик проводку чинить, да как устроит пожарище (не дай бог, конечно!) А потом такой стоит на пепелище, репу чешет - надо, блин, узнать, чё за лектричество такое ваще :)

а к вам програмист придет и вы по быстрому станете за час програмистом?:happy:

Крыс 31.03.2016 15:46

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Рогожников Владимир (Сообщение 618609)
а к вам програмист придет и вы по быстрому станете за час програмистом?

Ясно, очередное тро-ло-ло. Я так и думал. Балаганьте дальше, развлекайтесь.

Рогожников Владимир 31.03.2016 15:52

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 618610)
Ясно, очередное тро-ло-ло. Я так и думал. Балаганьте дальше, развлекайтесь.

я за мир! сер Сергей, как человек опытный ведет себя правильно и подсказывает мне

сэр Сергей 31.03.2016 15:55

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Рогожников Владимир,
Цитата:

Сообщение от Рогожников Владимир (Сообщение 618605)
надо бы почитать)))

Воть тут, довольно коротко изложено
http://webcache.googleusercontent.co...gbv=2&&ct=clnk

Ну и воть сюда, для начала
http://webcache.googleusercontent.co...gbv=2&&ct=clnk

Г у д в и н 31.03.2016 16:00

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 618606)
Г у д в и н,

Ну, мистика это, несколько иной жанр :)

Цитата:

Сообщение от Рогожников Владимир (Сообщение 618570)
волшебство-ритуалы магические и превращения

Цитата:

Сообщение от Рогожников Владимир (Сообщение 618593)
ведьма колдует, стихии всякие,

На мой взгляд, это может быть мистикой, впрочем, как и фэнтези...

сэр Сергей 31.03.2016 16:03

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
Рогожников Владимир,
Цитата:

Сообщение от Рогожников Владимир (Сообщение 618608)
я могу запутаться в жанрах, но это не значит что мое произведение плохое.такие дела

Жанр - выразительное средство.

Потому что, тема - это проблема, которая, так скажем, волнует автора, а жанр это форма выражения проблемы, которая, по мнению автора, наиболее подходит для того, чтобы ее раскрыть.

Рогожников Владимир 31.03.2016 16:05

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2
 
спасибо всем, ушел читать


Текущее время: 02:19. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot