Re: Гайд-парк
 

Технология конструирования революции очень хорошо раскрылась во время Оранжевого переворота на Украине.

Не сумел Ющенко все нитки белые спрятать.

После Оранжевого переворота на Украине даже появилась особая прослойка людей - профессиональные протестанты, или как их обозвали украинские СМИ "политычни заробитчане" :)

Re: Гайд-парк
 

Верно! Причем позже вариант со снайперами на крышах был использован Ельциным, говорят этот спецотряд снайперов был импортным.

Re: Гайд-парк
 

Бабка Парася с Западной украины, например. В субботу померла, царствие ей небесное. Но верность Ющу сохранила до последнего вздоха. 7 классов образования, а какая верноподданая.

Re: Гайд-парк
 

А, если серьезно, то никакой РЕВОЛЮЦИИ на Украине не было, как это можно было подумать вначале. А была спецоперация по приведению к власти западенца, то есть все тот же переворот. Вы же, вроде, грамотный человек, Сэр и знаете, что революции экспортировать нельзя. Согласно тому же Грамши. Можно лишь, манипулировать толпой, направлять её в нужное русло. Другими словами, революцию ускорить и организовать можно и из-за кордона, если имеется революционная ситуация. Какая? Вам хорошо известно.

Re: Гайд-парк
 

сэр Сергей,
Сэр, я все больше думаю,что Вы знаете все.
владик,
Однозначно.

Re: Гайд-парк
 

владик,
владик, конечно, их экспортировать нельзя. Но, можно конструировать. Умные американы развили теорию Грамши.

Re: Гайд-парк
 

владик,
Вот, проблема в том, что Ющенко по происхождению не западенец. Есть в разведке такой термин - агент влияния.

Это очень ценный агент. Он не передает никакой информации, но может влиять на политику государства в нужном для другого государства русле.

Ющенко не только сам был завербован американами, вместе с ним к власти пришла целая плеяда американовых шпионов, которые даже не скрывали этого!

Например, бывший полковник Гриценко - министр обороны в правительстве Ющенко, с гордостью рассказывал на всех телеканалах, как и чему его обучали в Американии.

Re: Гайд-парк
 

Анатолий Борисов,
Офицер генерального штаба должен знать все, или почти все :)

Впрочем, с вашей стороны, это слишком высокая оценка моей скромной персоны...

Re: Гайд-парк
 

Американцам есть чем гордиться и есть за что их уважать. Например, за достижения в науке, технике, культуре. Но есть и то, за что к ним надо относиться с настороженностью, не быть лохом. Вообще, ни одному их слову нельзя верить, а верить только фактам. Грамши у них не главный на вооружении, да имя его в работах авторов по психологической войне не цитируется. Они все, обобщая, приписывают себе. Это, например, Ортега-и-Гассет, или менее известный Морено, автор науки Социометрия... Но как ни странно, самая сильная пропаганда (наука и практика) была в ГДР. Её обобщили в своей работе Форверг и Гибш "Введение в марксистско-ленинискую социальную психологию". Прочтя эту книгу, уверяю, поймете по настоящему насколько эффективно можно влиять на мозги людей. И не так это сложно, когда знаешь эту методику.
Что касается Украины. Посмотрим прежде всего на ключевые факты, чтобы понять замысел организаторов переворота. Какие цели они преследовали? А старые, как мир. Вывести Украину из серьезной геополитики, мощную экономику сделать неконкурентноспособной, посадить в долговую яму. А самостийность должна пониматься только, как всякая независимость от России и конфронтация с ней. Это первый этап. Второй этап - расчленение Украины. Член НАТО Румыния открыто предъявляет территриальные претензии к Украине. И все молчат в тряпочку. Самая бедная страна Европы, Румыния создала современную военную флотилию на Дунае из 18 кораблей и уже запрещает украинцам рыбачить. Интересно, кто профинансировал создание флота Румынии? А Украина весь свой флот пустила под нож, чтобы угодить ЕС и НАТО. Не было бы российского флота в Крыму, Украина уже бы лишилась не острова, а территории. Разве много ума надо, чтобы это понять? Не случайно, Янук, прийдя к власти первым делом продлил пребывание Российского флота на 50 лет, чем шокировал Запад. И заявил (Янук), что российкий флот - гарант стабильности в черноморском бассейне. Понимай, что гарант безопасности и территориальной целосности Украины. Я думаю, вот эти простые вещи в тысячу раз важнее понимать, чем разбираться во всякой чуши, рассчитаной на дебилов: какой там доклад подготовило ЦРУ для населения(?!), а попытки модернизировать экономику и политику в России истолковывались не иначе, как создание гетто для населения. Такое впечатление, что все-таки больше учились у Геббельса ("чем чудовищнее обман, тем больше веры"), чем у Граммши.

Re: Гайд-парк
 

владик, вот тут вы правы. Естественно, не Грамши. Грамши писал давно. С тех пор много воды утекло. Грамши нащупал суть, сделал правильные выводы.

С него все началось. Он задал нужное направление.
Вот тут, мне думается, вы не совсем правы. Нет, немцы были традиционно сильны в искусстве пропаганды.

Достаточно почитать Майн Кампф, те места в которых Адольф Алоизович раскрывает некоторые приемы распространения своей идеи.

Работы доктора Геббельса, тоже внесли свой вклад в развитие этого искусства.

Проблема в том, что пропаганда в чистом виде - одно. Совсем другое - технология конструирования революции.

Как создать переворот на пустом месте и захватить власть, причем, так называемыми "ненасильственными" методами?

Румыния, в данном случае - исключение.

Собственно, в аналогичном ключе удалось выстроить свою стратегию борьбы субкоманданте Маркосу.

Вот тут, я с вами тоже не согласен.

Что такое геополитика? Геополитика - это политика государств, определяемая их географическим положением.

Именно с этой точки зрения вывести Украину из активной геополитики просто не выйдет. Украина занимает важное геополитическое положение - подлетное время ракет, базирующихся на Украине к стратегически объектам России крайне короткое.

Это чрезвычайно затрудняет их перехват и уничтожение.

Кроме того, ударное авиакосмическое соединение ВВС США, базируясь на Украине, получает возможность беспрепятственно бомбардировать объекты в глубине территории России и уничтожать систему ПВО, а в случае необходимости, то же авиакосмическое соединение может совершать рейды в глубь территории России, естественно, после дезорганизации ПВО.

Непотопляемый авианосец Крым позволяет контролировать не только черноморский регион, но и все Восточное Средиземноморье.

Черноморские порты Украины, причем, такие, крупнейшие как Одесский и Иличевский обладают достаточной мощностью и ремонтно-технической базой для обеспечения обслуживания ударных соединений ВМС США.

Таки образом, включение Украины в НАТО, позволяет создать не просто сплошной пояс НАТО вдоль южных границ России, но и иметь Украину, как кинжал, направленный в сердце России.

Что касается экономики, то она на Украине и так неконкурентоспособная. Вопрос состоял в том, чтобы пресечь скупку остатков украинской экономики российскими инвесторами и продать все западным владельцам.

Это навсегда привязало бы Украину к Западу. Вспомните американовы законы! Кто бы посмел покуситься на собственность американов на Украине? Если в этом случае, американы могли бы вполне использовать свои вооруженные силы.

Это естественно. Тут я с вами абсолютно согласен. Эта ползучая политика идет с момента незалэжности.

Уже создан новояз, называемый украинским языком, и уже поколения людей обучены на этом новоязе.

Работа продолжается - главная задача - создать язык, как можно меньше похожий на Русский.

Бережно создаются мифы о том, что русские и украинцы всегда ненавидели друг друга.

Ющенко сделал в этом направлении очень многое - Конотопская битва, Голодомор-геноцид украинского народа, приравненный к холокосту, героизация бандеровщины, искоренение Русского языка, преследование русских и русинских организаций, музей советской оккупации и многое другое.

Тут вы правы.

Вот тут вы в корне не правы. Ющенко пытался создать единую нацию. Он даже пытался использовать технологию которую использовал Франьо Туджман в Хорватии.

Туджман провел "Помирбу" - примирение ветеранов усташей и ветеранов НОАЮ.

То же самое пытался сделать Ющенко примирив ветеранов УПА и Советской Армии.

Распад Украины совершенно не выгоден американам.

Но, распад Украины, как ни странно, решил бы многие проблемы. Кстати, у России гораздо больше вполне законных поводов предъявлять Украине территориальные претензии.

Кучук-Кайнарджийский мирный договор еще никто не отменял. Донецкая Советская Социалистическая Республика и Крым были переданы в состав Украины в нарушение Конституции СССР.

Нет. Американам нужна единая Украина - страна с западными ценностями, экономически и в военном отношении привязанная к Западу.

Ну, у румын комплекс национальной неполноценности, который они пытаются компенсировать.

В Бесарабии и Буковине румыны проводят очень разумную политику - раздают свои паспорта тем, кто идентифицирует себя, как румыны.

То есть, уже сейчас, часть населения Буковины и Бесарабии - граждане Румынии.

С помощью СССР Румыния имела и так очень неплохой флот на Черном море.

Другое дело, что создание военной флотилии на Дунае - это попрание системы международных договоров, запрещающих иметь военный флот на Дунае.

Румыны никогда не осмелились бы вести себя столь нагло, если бы за Украиной стояла Россия.

Дурак Ющенко, вместо того, чтобы послать румын куда подальше, сыграл в цивилизованного человека и в результате Украина лишилась почти всего шельфа в районе острова Змеиный, богатого полезными ископаемыми.

А флот, нормальный флот - штука дорогая. Флот - самый финасовоемкий вид вооруженных сил.

Флот Украине просто не по карману. НАТО, как раз, было бы выгодно иметь кроме турецких,болгарских и румынских ВМС, еще одно сильное военно-морское соединение против Черноморского флота.

Но не выходит каменный цветок. Страна разворована до нитки. Кораблестроительная промышленность разрушена, нет кадров, нет денег. Ничего нет.

Только немногие украинские корабли в светло-шаровый цвет покрасили, чтобы как в НАТО.
Остров остался Украинским. Шельф вокруг острова стал румынским.

Сам по себе остров - ничего не значащий клочок суши. Другое дело - шельф! Это экономическая зона в акватории Черного моря с запасами рыбы, это нефть, газ, железо-марганцовые конкреции.

А это потеря гораздо большая чем сам остров.

А Черноморский флот - он стареет и морально и физически. В России нет кораблестроительной программы.

Новые корабли не строятся, оружие не заказывается.

Не дай Бог война - турки разнесут Черноморский флот в щепы. Они уже сейчас господствуют на Черном море.

Это да. Янукович заявил. Но он, к сожалению, не Путин. Он - говно в проруби, которое еще надеется соединить Запад и Восток Украины в одну страну, а это невозможно. Все его действия носят половинчатый характер с оглядкой на Западенщину.

Re: Гайд-парк
 

Учи иностранный язык * * * * *

Поймешь разницу между рассекреченными архивами ЦРУ и тем, что ты там навалял выше.

Re: Гайд-парк
 

Нет, конечно. Кто-то не может уехать, кто-то не может стать ИП. Поэтому, чем больше вариантов - тем лучше.
Два варианта - уже хорошо. Правда, один из них в нынешних реалиях практически неосуществим на практике, а второй - вообще утопия (по признанию самих авторов документа). Так и живем.
Но в любом случае, аффтар статьи просто набрасывает г-но на вентилятор. И говорить нечего.:)
Чтой-то вы, ребята, по-моему, уже совсем в фантастику ударились.
У нас Уго Чавес есть - большой друг русского народа. И старина Фидель.:)

Re: Гайд-парк
 

"Секреты" главное вовремя "рассекретить"! А то, что это писано дебилами, явно в пропагандистских целях, видно, невооруженным глазом. Даже предмета для спора нет.

Re: Гайд-парк
 

Кодо,
Все, что не противоречит основным законам природы, может произойти. Пример - построение капитализма в России, развал КПСС, развал СССР. Скажи кому-то году эдак в 78 - пальцем у виска покрутили бы.

Re: Гайд-парк
 

А в лицо Вы бы ему это сказали? :pipe:

:doubt: Может, я не в той Украине живу, но никакого реального разделения на Запад и Восток я в упор не наблюдаю.

Re: Гайд-парк
 

Да мало ли на что ты там отвечал... Главное что ты пойман на лжи. Ведь Библия вовсе не ведёт речь о численности всех евреев. Она говорит лишь о численности боеспособного населения.
Ложь! Библия не использует математику. Произнести цифру - это не значит использовать математику. Математику используешь ты, когда пытаешься подсчитать библейские цифры. Но когда ты это делаешь, ты работаешь уже с математическим эквивалентом, а как я уже не раз говорил - математика не врёт внутри самой себя.
Вполне? Нет. Во-первых, далеко не вполне. Не любое проявление Кодо поддаётся эксперименту. Во-вторых, действительно, измерить температуру Кодо и сказать, что Кодо - это температура - значит солгать. Кодо не исчерпывается температурой. Таким образом, каждый раз пытаясь дать "определение Кодо вполне", Вы будете невольно лгать, лишь асимптотически приближаясь к истине.
Полное нельзя. Никогда!
Ещё раз повторяю. Все эти результаты не будут исчерпывающими. Ибо человек не исчерпывается лишь биологическими показателями. В таком случае, от растения он почти не отличается. Ну разве что составом химических веществ и строением. А по сути, исходя из Вашей философии - то же самое.
Причём здесь "глаза"? Не верить Вы должны не глазам, а математическим расчётам, потому что они врут относительно реального мира. Видите какая каша у Вас в голове. Даже собственный опыт Вы пытаетесь померить математикой. Этот подход ложный.
Ну вот! Уже скоро договоримся до того, что начнём истину вешать в граммах. :haha: Запомните, не бывает частичной истины. Не бывает! Если истина частична, то это ничто иное как ложь! Собственно, в этом и состоит уловка дьявола. Он всегда к истине примешивает ложь, тем самым стремясь уничтожить истину. Но истина всегда полна. И если Вы не знаете всей этой полноты, то значит Вы не знаете истины.
Волшебный принцип Quantum Satis помог жене в Раю вкусить от древа познания. Ибо для того, чтобы "стать как боги" было вполне достаточно знать, что нужно просто вкусить. При этом, та информация, что "в тот день смертию умрёшь (мот-мот)" отсекалась как неудовлетворяющая условиям задачи. А между тем, именно в этом и заключалась истина.
Не вижу связи. Каким образом Вы коррелируете кварки, красоту и логику?
Молчание? Вы знаете, ведь цивилизацию двигает не трёп, а дело. Для того, чтобы каменный топор начал своё дело совершенно не важно составлять его точное словесное описание. Можно просто увидеть его и сделать "копию". И не нужно лишних слов - больше дела.
Хех... даже если он будет лгать, этот Ваш х.эволюционизм его всё равно никто не осудит. И в условиях плюрализьма будет он считаться как одно из частных мнений, вполне имеющих право на существование. Вот католицизм существует уже 1000 лет, протестантизм 500. Кто их осудил? Применительно к христианству это может сделать только Вселенский собор. А за то время, пока такого собора не случится, Ваш х.эволюционизм может увести в погибель миллионы людей.
Проблема в том, что в реальности не может. Может только в абстракции. И только в абстракции. Но в условиях абстракции об истине вообще говорить не приходится. Ибо истина - это то, что есть на самом деле, а не то, что мы о ней думаем. В реальности же, истинный вывод будет зависеть от тех обстоятельств, где находится участник: на перроне или в вагоне.

Это ведь элементарная вещь, но почему-то до Вас она с трудом доходит.
Нет такого закона мироздания, который утверждал бы наблюдателя одновременно и на перроне и в вагоне.
Гипотетически, реально может существовать только тот, который остался на Земле. Это утверждение и будет гипотетической истиной. Почему гипотетической? Потому что истина не может быть применена к абстрактному человеку. Абстрактного человека не существует.

Таким образом мысленный эксперимент Эйнштейна - это абстракция, потому что это чистая математика. А значит не истина, потому что такая математика не применима к реальности.

Re: Гайд-парк
 

Содержание в чём? В штуках? :haha:
Кодо не исчерпывается своим внешним видом. Когда он умрёт своей естественной смертью, то в первые минуты после этого События, внешне, особенно если сделать фотографию, его труп ничем не будет отличаться от спящего Кодо. И тем не менее - это будет уже не Кодо. :haha:
Нет, нельзя.
Я это и не утверждал. Зато утверждал и утверждаю, что термин "надэмпиричный" - это глупость.
Вне всякого сомнения. Потому что у истины нет участков. И относительность иситны - это придумка солипсистов и агностиков. В действительности, никакой относительной истины не существует. Потому что это противоречит самому понятию "истина".

А с чего Вы вообще взяли, что он как-то выглядит?
Есть какие-то основания считать, что атом как-то выглядит? Вот, например, радиоволны есть. Все это знают. Но как они выглядят - никто не знает. А магнит? А чувства как-то выглядят? А душа?
Нет, не отрицаю. Я утверждаю, что опыт накопленный третьим лицом, становится информацией. Он является чужим опытом, а не твоим. Поэтому для тебя это совсем не опыт. Ты можешь доверять чужому опыту, или отрицать его, но твоим личным опытом он от этого не становится.

Re: Гайд-парк
 

Нет, не лги. Фотопортрет - это не описание. Описание бывает только словесное.
Никто и не говорил о полном её описании. Но тем более.
Естественно речь шла о кубических мкм. Мкм - это микрометр или микрон.
Ну да... А потом нужно будет составить погрешность погрешности. Затем погрешность погрешности погрешности, а затем погрешность погрешности погрешности погрешности... И так до бесконечности... :haha:

Re: Гайд-парк
 

Анатолий Борисов,
В 78-м изменники Горбачев, Ельцин, Шеварнадзе, Яковлев и прочие, к счастью еще не были у власти.

Re: Гайд-парк
 

Что изменники слишком сильно сказано. Это слово можно применить, пожалуй, только к Шеварнадзе, который будучи министром иностранных дел и не имея на то полномочий подписал с США документ, что Баренцево море со всем российским шельфом зона американская... Было много серьезных проблем. Американцев выгнали практически силой флота. С точки зрения международного права Россия права.

Re: Гайд-парк
 

Казядабочный Забубырник,
Вы думаете нет? Я, например, Ющенко в лицо сказал - Я не признаю голодомора, судите меня, я готов сидеть за это в тюрьме. Ющенко промолчал.
Только вряд ли, к сожалению, у меня будет возможность встретиться с Януковичем на коротке, как мне довелось встретиться с Ющенко.

Может быть. Запад - католический, Восток - православный. На Западе убивают за то что человек говорит по русски, а Восток, в основном, русскоязычный. На Западе любят Бандеру, на Востоке - Советскую Армию. На Западе хотят на Запад, на Востоке хотят в Россию, наконец, Запад голосует за оранжевых, Восток - нет.

Вот вам, грубо, на вскидку. Скажете я сказал неправду? Или на Востоке сразу, как Ющенко приказал, разбили памятники времен СССР?

А, на Западе их еще до приказа Ющенко снесли.

Или на Востоке все сразу бросились ставить памятники Бандере и Шухевичу по приказу Ющенко?

А на Западе и до приказа Ющенко им памятников наставили.

Ну, вот, никакого отличия. Единие нации не существует :)

Впрочем, вам, как националистке, подобное, естественно, неприятно.

Re: Гайд-парк
 

Кодо,
Со стариной Фиделем не все так просто.

Горбачев бросил его на съедение проклятым капиталистам оставив без всякой поддержки, за то, что Фидель отказался разрушать социализм.

Но, Фидель устоял и не сдался.

Теперь, он не так уж дружелюбен - знает, что эти иногда предают.

Уго Чавес, это, конечно, здорово. Сейчас любая поддержка - это неплохо.

Но, сравните, что было до этого! А что было бы(проклятое сослагательное наклонение) если бы проклятый Горбачев не уничтожил бы базы на Кубе, в Анголе и Мозамбике, ряде других африканских стран, во Вьетнаме и прочее, прочее, прочее.

Посмотрим дальше в прошлое - прецеденты были и похлеще - проклятый Хрущев подарил китайцам Порт - Артур, отвоеванный у японцев Иосифом Виссарионовичем, и включенный в состав СССР.

Re: Гайд-парк
 

:) Сравнили голодомор с прорубью. А Яныка с Ющенко.

Поправочка, Запад голосует против донецких, а Восток против оранжевых не потому, что они друг друга ненавидят, а потому что в их светлые головы вбивают, что придут к власти те - другие, и хана нам братцы! У меня родственники на Западной Украине, сама я с Восточной - и никто никого не убил. А если говорить о католиках и православных, то примерами христианской любви никого не удивишь. :happy:

Язык - вообще фигня. Повсеместное углубленное изучение английского языка никого не напрягает, а выучить русский и украинский - проблема, видите ли. Подождите, вот еще пару лет - и мы китайский начнем изучать.

ИМХО, нет никакого разделения. Есть отдельные кричалки, которым больше нечем заняться, кроме как стравливать кого-то с кем-то.

Re: Гайд-парк
 

«Сначала была пуля.
Вставленная в цельнометаллическую гильзу. Начиненную порохом и оснащенную капсюлем.
Затем был выстрел.
И это было хорошо»
«Библия Сталкера. Верный Завет»

Re: Гайд-парк
 

Сегодня ночью начали публиковать секретную переписку госдепа со своими посольствами. В частности, американские дипломаты всем лидерам дали кликухи. Ну очень в неудобное положение попал госдеп. Это хуже, чем публично испортить воздух. Ниже отрывок и ссылка.

...Президента России Дмитрия Медведева американцы называют бледным и нерешительным, а премьер-министра Владимира Путина — альфа-самцом. Однако в публикациях WikiLeaks досталось многим мировым лидерам. Как явствует из обложки Der Spiegel, о канцлере Германии Ангеле Меркель в документах говорится, что «она избегает риска» и «редко бывает креативной». Президент Франции Николя Саркози назван голым королем, афганский лидер Хамид Карзай — параноиком, а Махмуда Ахмадинежада коротко окрестили Гитлером.
Как только блогер Дженкинс начал публиковать выдержки из журнала, его друзья бросились к заветному киоску, чтобы купить журнал, но оказалось, что его уже изъяли из продажи. Тем временем Дженкинс успел отсканировать и выложить в Twitter обложку и две страницы публикации Der Spiegel, после чего, возможно в шутку, написал: «Кажется, за мной приехали. Я прекращаю». Новых страниц он не выкладывал, а начал лишь цитировать самые любопытные на его взгляд места, в основном касающиеся Германии. Через некоторое время его блог перестал открываться...
http://infox.ru/authority/foreign/20...narodova.phtml

Re: Гайд-парк
 

Загадки:
1.Черный и решительный, кто он?
2.Главная самка США, кто она?

Re: Гайд-парк
 

Казядабочный Забубырник,
Ющенко обещал в тюрьму сажать, тех кто не признает. Конечно, вы, как его сторонница, его превозносите. Это нормально.. Было бы странно если бы было иначе.

Допустим, вы правы. Вот только впишите в эту картину всеобщей братской любви бандеровщину(современную), Тягныбока, улицу Джохара Дудаева, отмену названия Великая Отечественная война и прочая, прочая, прочая

Для вас, может и фигня. А, когда на языке заставляют говорить, это уже не фигня. Когда, на родном языке человек, практически не может получить высшее образование?

Это уже не фигня.
А при чем тут Английский? Он что объявлен на Украине обязательным и государственным? Его добровольно учат, по надобности и необходимости.

А Украинский учить ЗАСТАВЛЯЮТ. Его вынуждают учить, политикой ползучей украинизации. В этом разница. Западенцы, например, приезжают к нам на отдых и по русски не говорят. Принципиально.

А, вот, мы принципиально не хотим говорить по украински.

Проблема решается просто - два государственных, как в Канаде.

Но, вы - националисты, не даете!

Re: Гайд-парк
 

Правильно делаете. На украинском языке невозможно получить качественного образования. Нет ни качественных переводов научных работ на украинский язык с английского, нет и терминологии в мове. В основном это разговорный язык. Так что западенцам судьба не очень светит числиться в грамотных. Или втихаря они все-равно учебники на русском читают? ИМХО.

Re: Гайд-парк
 

опять журналюги всё переврали. Путина там назвали не альфа-самцом, а альфа-догом, на америкосовском уголовном жаргоне это мелкий лидер преступной группы.

"не читайте пред обедом советских газет" (с)

Re: Гайд-парк
 

Хрен редьки, однако, не слаще.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, вы имеетев виду, что душа Кодо непознаваема в эксперименте?

Да, потому что душа, так же надэмпирична. Но во всем остальном, Кодо, вполне познаваем экспериментально.

Совершенно с вами согласен. Утверждать, что 36,6 градусов Цельсия - это и есть Кодо, было бы не правильно.

Но, мы, ведь не отождествляем его самого с температурой его тела.

Мы говорим, что температура тела Кодо 36,6 градусов Цельсия.

В чем вы видите проблему, не понимаю?
Но, мы не ставим целью давать Кодо определение. Мы описываем Кодо с помощью показателей, полученных нами в эксперименте.
Описание души, конечно нельзя. Душа надэмпирична. А тело и психологическое состояние мы можем описать полностью.

Не в моей философии. А в биологии. При чем тут растение? Мы классифицируем - царство - животные, тип - хордовые, класс - млекопитающие, подкласс - плацентарные, отряд - приматы, подотряд - гоминиды, род - человек, вид человек разумный.

Так что никакого растения!
Неверие математике делает невозможным ее использование, что в конечном итоге разрушает цивилизацию.
Да при чем тут ложь? Ну, вот, мы с вами имеем, скажем, палку. Что мы сможем о ней узнать - длинну, ширину. объем, из какой части дерева она сделана, порода дерева и т.д.

Но, о самом дереве мы сможем получить лишь ограниченную информацию. Но, она не будет же при этом, ложной!
Вы не совсем правы. Принцип Quantum Satis - это необходимо и достаточно.

А, в случае с Евой, мы имели только необходимо, без достаточно.

Это дьявол обманул Еву, убедив ее, что этого будет достаточно.

Проблема в том, что нельзя на мой взгляд, понятие, принятое в одной науке распространять на все на свете.
То есть, накопление и систематизация знаний ненужны? Ненужны. потому что накопленные и систематизированные знания - ложь?

Какая погибель? Если основатели Христианского эволюционизма - сплошь. практически, православные священнослужители. Если среди них есть люди в сане епископа и доктора богословия.

А поместный собор вполне способен вынести осуждение этому учению, тем более, что основатели - русские православные.
Да почему же в абстракции? Вот ставим камеры - одну в поезде, вторую на вокзале. Синхронизируем часы - и получаем подтверждение.
Выше я уже сказал, что такую одномоментную информацию получить можно.

Но, относительность сама по себе - закон мироздания. Или не так?
Да, реально еще никто не летал к звездам с субсветовой скоростью.

Но, подтверждение выводов Эйнштейна получено в эксперименте в физике элементарных частиц.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,
Странный вы какой-то! Право, вы что никогда анализа крови не сдавали?

4-9 х на 10 в 9-й степени в миллилитре крови - это норма.
Безотносительно кого бы то ни было, у нас есть множество методик отличить спящего от мертвого. И весьма объективно отличить.

То есть, рентген никому сделать нельзя?

А я считаю его вполне правомерным.

Если есть некий объект или явление. которое невозможно познать в эксперименте, следовательно, этот объект или явление надэпиричны.
То есть, курс физики лжет? И законы мироздания лгут вместе с ним?

Во первых, взял не я. Я не Нильс Бор.

Во вторых, как модель, планетарная модель, вполне удовлетворяет потребности объяснения принципа строения атома.

На самом деле, электроны распределяются у ядра в виде электронного облака, но принцип-то, это, всего лишь принцип. И модель - только модель, этот принцип иллюстрирующая.
Конечно есть. Сегодня мы имеем возможность рассмотреть атом, сфотографировать его.

Как выглядят кванты радиоизлучения или магнитного поля это другой вопрос.

Душа же надэмпирична.
То есть, познание в принципе невозможно, потому что исходя из ваших выводов. познавать можно только на личном опыте?

Re: Гайд-парк
 

сэр Сергей,
Кого это убили? Я на Западе когда бываю, ( у меня родственники жены оттуда) - принципиально говорю по-русски. Если и фыркают - говорю несколько фраз державною мовой, и опять по- русски. И за это уважают. Знает язык, а говорит по-своему. Не убили, и даже бить не пытались. Поймите, настоящих нацюг в Украине несколько тысяч, не больше. Народу нужна работа, достаток, и возможность говорить тем языком, которым он думает. А если загонят в нас в новый голодомор, к чему идет - тогда и нацюг станет больше. Людям постараются втолковать, что они голодают из-за кацапов (евреев, кавказцев, австралийских туземцев). Голодные - поверят.

Re: Гайд-парк
 

Что значит "во всём остальном"? Без души Кодо не Кодо. Вы писали что "вполне можем его познать". Оказывается не вполне. Таким образом, дьявольскому принципу Quantum Satis "эксперимент" с Кодо совершенно не удовлетворяет. Знание о температуре его тела или реакции коленки на удар молоточком необходимо, но недостаточно.
А тело немёртвого Кодо - это разве не Кодо? Самый настоящий Кодо.

Проблему я вижу в том, что Вы пытаетесь исчерпать человека его физическими показателями и сказать, что - это Quantum Satis. Ведь температура Кодо - это тоже Кодо, но только далеко не весь.
Определение или описание - это одно и то же. Просто определение, как правило, звучит на научном языке, а описание на литературном или разговорном. Но по сути - это одно и то же.
... и понимаем, что этого недостаточно. Потому что Кодо не исчерпывается количеством штук лейкоцитов в его крови.
И этого будет недостаточно. Истина не бывает частичной. Поэтому, не доописав Кодо Вы просто напросто солжете... Ведь отделить душу Кодо от его тела возможно только абстрактно, вымышлено. А в реальности Кодо целостен и неразделим.
Притом что обмен веществ, например, у растений тоже есть как и у человека. В этом мы сходны. Но растение, возможно, на этом и исчерпывается. А человек нет.
А слишком большое доверие ей погружает человека в сумерки полузнания. Математике не стоит доверять только тогда, когда она пытается описать мир. Во всех других случаях она вполне безобидна, потому что не выходит за рамки самой себя.
Будет ложной. Потому что это будет мысленный эксперимент. Недостающие детали дерева дорисует абстрактное мышление. А оно обязательно нафантазирует. Т.е. соврёт.
Так я об этом и говорю. Без "достаточно" - это ведь уже не Quantum Satis. Но дьявол убедил её что всё "достаточно". Таким образом Quantum Satis - это принцип, который использует дьявол. А между тем, Бог сотворил человека таким, что ему всё "недостаточно".
Ложь и истина - это не научные понятия. В науку логику они вошли из жизни, уже готовые. Их никто не открывал, как законы Ньютона.
Нужны. Обязательно нужны. Но без проверки их на личном опыте для "тебя" конкретно они остаются ложью. Потому что "ты" неизбежно этот чужой накопленный опыт интерпретируешь.
Ну и что? Ересиарх Арий был пресвитером. Недавно запрещённый в служении Диомид - епископом. Разве священный сан является показателем истинности слов и мнений говорящего? Никак.
А что, у Вас имеется способность смотреть в две камеры одновременно?
Если честно, о "законе относительности" я ничего никогда не слышал. Может быть Вы слышали? Поведайте.
Не забывайте, что теория относительности верна и в обратном направлении. На самом деле, относительно улетевшего к звёздам брата-астронавта его брат-домосед удаляется с точно такой же скоростью. И тогда, где же всё-таки прошло 5 лет, а где 40? Т.е. тут опять работает тот самый принцип участника: всё зависит от того где находится конкретный участник - в космосе или на Земле.

Re: Гайд-парк
 

Ну и замечательно. Здесь нет лжи, потому что математика не вышла за рамки самой себя. Она оперирует абстрактными понятиями в абстрактном пространстве.
А способность отличить мёртвого от живого здесь не причём. Речь о том, что внешним видом человек не исчерпывается.
Разве я сказал, что нельзя?
Т.е. Кодо, по-вашему, надаэмпиричен?
А где конкретно курс физики говорит об относительности истины?
"Электронное облако" - это такое же абстрактное понятие как и шарик.
Не могли бы привести пример такой фотографии?
А где я сказал, что познание невозможно? Познание возможно, но только на опыте. Потому что познание - это и есть опыт. А знания из учебников - это просто поглощение и интерпретирование информации. Это псевдопознание.

Re: Гайд-парк
 

Чушь. Описание это фиксация сведений об объекте. А уж как эти сведения зафиксированы - совершенно неважно.
Так если это неполное описание, значит его всегда можно дополнить. По теореме Гёделя такое описание непротиворечиво. А полное описание будет всегда противоречивым, т.е. содержащим недоказуемое утверждение.
Первоначальны ты этого не написал, неуч.
Нет, не нужно. Ты опять "измеряешь объём микронами", т.е. тупишь.
У тебя всё та же проблема. Ты каждый раз берёшь общеупотребительный термин (в цитируемом сообщении это термины "описание" и "погрешность"), искажаешь его смысл и на основе этого искажения строишь "доказательство". Ты исходишь из ложных посылок, поэтому твои выводы неинтересны.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,
Вот фотография атома калия

http://www.futura-sciences.com/uploa.../ryBOHR_03.jpg

Вот еще фотография атома сделанная в Харькове

http://www.insidescience.org/polopol.../671260397.jpg

Re: Гайд-парк
 

Сэр Сергей, Ваша привычка делить все и всех на белое и черное снова Вас подвела. Я не сторонница Ющенко и не сторонница Яныка.

А в советское время Санкт-Петербург Ленинградом назвали, и что? Тягныбок, бандеровщина и пр. - перестаньте смотреть новости, и мир станет другим. Вы вроде бы умный человек, так зачем разрешаете себе по ушам ездить? "Разделяй и властвуй" - натрави Восток на Запад, а сам тихонько копи на дачу. Элементарно, вобщем.

Украинский тоже, или Вам кто-то в мозг раскаленным железом мову вбивает?

Конструктивный диалог. :happy:
P.s. Смиритесь. :) Мир меняется, хотим мы этого или нет.

Re: Гайд-парк
 

Не на украинском, а в большинстве ВУЗов Украины. ИМХО.

Это дело наживное.
Скорее, на английском. :)

Re: Гайд-парк
 

:drunk: