Re: Гайд-парк
 

Господа, товарищи, братья и сестры хочу услышать вашу реакцию на это, думаю это важно:

Медведев и Голикова решили принудительно сселить пенсионеров в коммерческие хосписы. Естественно, с «добровольным отторжением» недвижимости в уплату за «соцуслуги». По личной просьбе Медведева законопроект подготовят за месяц.

Заседание медведевского Госсовета «по проблемам пожилых граждан» обещает «пожилым гражданам» скорое и окончательное решение всех проблем в виде принудительного хосписа с принудительной же оплатой «пожизненных социальных услуг» через конфискацию недвижимости и пенсий.

Так что если сегодня «пожизненное содержание в обмен на квартиру» - дело добровольное, то завтра все будет по-новому.
Собственно, никто ничего не скрывает. Медведев честно, публично и официально обозначает направление нового бизнес-проекта Кремля, посетив пару домов престарелых и обещав построить новые взамен старых, одновременно сделав их «успешными бизнес-проектами» (Медведев призвал переселять пенсионеров из ветхих интернатов в новые, но при этом отметив, что денег в бюджете нет и не будет, так что «заботу о пожилых нельзя полностью перекладывать на власть».

«Откуда деньги Зин?» Не беспокойтесь, строительство с лихвой оплатят сами престарелые. Для этого ведомство Голиковой уже готовит законопроект по «социальному обслуживанию», который, по особому настоянию Медведева подготовят не к лету следующего года а уже через месяц.

Попутно Голикова обмолвилась, что смысла повышать пенсии нет, поскольку расходы пенсионеров превышают значения потребительской корзины вдвое.

Возникает вопрос: если пенсионеры, по мнению Кремля, и без того шикуют, живя в среднем аж на два пенсионерских минимума, зачем Медведев, регулярно клеймящий «социальное иждивенчество» пенсионеров, так торопится со строительством домов престарелых?
Где те деньги, для изъятия которых так срочно пишутся законы?
На самом деле все просто. Как подтверждают источники в Минздравсоцразвитиия, речь идет о приватизации всей системы пансионатов и домов престарелых, пожизненное проживание в которых будут оплачиваться не одной только пенсией, а добровольно-принудительным переоформлением недвижимости на «поставщика социальных услуг», что сулит фантастические и быстрые доходы.
И если более ранние способы прижизненного отъема недвижимости одиноких граждан предусматривали хотя бы символическое доживание жертвы в собственной квартире (т.е. переход собственности в руки «опекуна» после смерти бывшего владельца), то новая схема освобождает квартиру сразу же после помещения бывшего хозяина в богадельню.

Объяснить, кто будет учредителями коммерческих пансионатов и домов презрения? Или торопливость Медведева, Голиковой и Минрегиона говорит сама за себя?
И если сегодня пенсионер имеет шанс отбиться от «навязчивого сервиса», то после подключения к процессу «Министерства жизни», шансов уже не останется. Ведь именно это министерство сосредоточило в своих руках и медицину, и систему социальной опеки, и небескорыстные связи с «индустрией социальных услуг», и доказать, что ты не «овощ», будет невозможно: сразу после выхода на пенсию каждого бессемейного гражданина будет ждать хорошо и грамотно организованная дорога в казенный дом.

Впрочем, ставки настолько высоки, что от принудительной госпитализации не спасет и наличие родственников. «Одиноко проживающие» упомянуты на Госсовете совсем не зря. Если у ваших детей случайно имеется собственное жилье, то вы автоматически попадаете именно в эту категорию, вы и ваше жилье становятся предметом вожделения и «охоты».

Сами понимаете, что после этой реформы желающих оформить инвалидность или выйти на пенсию в 60 лет резко поубавится. Даже лечь на плановую операцию в больницу будет стрёмно: придя в отделение свободным человеком, можно выйти из наркоза в далеком хосписе под надежной охраной, причем совершенно официально.
Долго ли придется «доживать»? Не все так плохо: если хозяину «гуманного бизнеса» сам Бог велел сэкономить на расходах, то персонал заведений будет кормиться с количества заключенных, простите, социально обслуживаемых, и в смерти контингента не заинтересован.

Хотя, спешу вас ещё обрадовать, не за горами и давно обсуждаемый официальный «Закон об эвтаназии», после которого все пойдет по отработанной на собачках схеме: «безболезненное усыпление, ветритуал, недорого».
Особый прицел нового спецпроекта - на сельских пенсионеров. Причина проста: у сельских пенсионеров есть не только дом-развалюха с участком, но и «земельный ваучер» (земельный пай) на несколько гектаров сельхозугодий, пройти мимо которого не может ни один вменяемый риэлтор и «социальный предприниматель». Кроме того, возникает возможность ликвидации выселенных деревень, счет которым пойдет на десятки тысяч.

И коренное население, опять же, не будет возражать против завоза и расселения в этих самых деревнях китайцев и таджиков, потому как будет переселено в концлагеря, ой, пардон, в современные и благоустроенные пансионаты и богодельни.

www.rian.ru/society/20101025/289135848.html

А что? Усадьбы предлагаются к продаже. Почему бы не пойти дальше? Продавать деревни и заселять их рабами... только представьте, выходит барин утром на крылечко, чешет правое яйцо, а крепостные узкоглазо радуются и кланяются. Лепотаааа!
Да, и не забудьте, «Закон по социальному обслуживанию» не надо путать с «Законом о соцобеспечении», которое голиковское «Министерство жизни» подготовит чуть попозже - через полгода. Что день грядущий нам готовит?
Так что, спите спокойно, жители Багдада. В Багдаде все спокойно! Мы делегировали власть над собой в надежные руки, неустанно заботящиеся о нас.
В Багдаде все спокойно…спокойно…спокойно...

Re: Гайд-парк
 

Титр,
Ах, Титр, Титр! У младшего брата, как и у Старшего Брата, проблемы схожи. У нас вообще назревает потихоньку такая диктатура - Джеку Лондону с его "Железной пятой" и не снилось. И нацюгам - клоунам тоже.
У Вас еще не спрашивали вежливые люди - а как Ваша фамилия?

Re: Гайд-парк
 

Не сливай вопрос и не переводи стрелки.
Я отвечал на вот это твоё сообщение:
Чего ж ты разговор переводишь в другое русло уже который раз? Который раз переводишь стрелки, понимая, что гонишь свою привычную ложь и пойман на ней.

У всех навиду, что я в данном случае ничего не интерпретировал, а отвечал ровно на твои лживые слова. Так что Сиринъ, в который раз ...
В который раз, до хрипоты фанатствующий христианин, показал во всей красе свою ложь, тупость, ханжество и хамство - очень по-христиански! С чем и поздравляю.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,
Не верно. Кодо и Бразил вполне познаваемы в эксперименте. Аргументы юридического характера не принимаются. Потому что речь о принципе.

Существование Кодо и Бразила можно зафиксировать, их свойства и параметры поддаются измерению.

Есть масса приборов, с помощью которых можно исследовать Кодо и Бразила.

При желании можно составить полное описание Кодо и Бразила.

Вот, к примеру, есть прибор - Ядерно-магнитнорезонансный томограф. И Кодо и Бразила можно этим прибором исследовать с ног до головы.

У них можно взять анализы биологических жидкостей, сделать анализ их ДНК и т.д.

Назовите мне прибор с помощью которого можно исследовать Бога и я признаю вашу правоту.

Сердце не в счет. Это не научный прибор.

Бог не познаваем в научном эксперименте. Это факт.

А Кодо и Бразил познаваемы. Вы и я тоже.


То есть, когда я вижу на дороге столбик 134-й километр, я должен не верить глазам своим и показаниям спидометра, потому что на самом деле столбик установлен на 134,0000000000000000000000000000000189456739-м километре?

Понимаете, что ваша философия абсурдна, потому что она превращает в ложь самое существование мира и человека. То есть, вы отрицаете то что сотворил Бог!

Не верно. Та часть истины, которой мы располагаем на данный момент истине соответствует? Соответствует.

Столько истины, сколько необходимо нам для наших целей, истинно? Истинно.

Значит, в атаку и будь что будет!

Волшебный принцип Quantum Satis отсекает лишние знания. Нет необходимости знать геологию и геологическую историю известняка и металлургию чтобы забить гвоздь в стену.

Quantum Satis тех знаний, которыми любой мужик располагает и, даже, некоторые девочки.

Лишние знания часто услужливо подносит дьявол!


То есть, если мы возьмем узкоприкладные термины из физики элементарных частиц - красоту, очарование, странность и начнем применять их ко всему на свете, хотя они описывают характеристики кварков это будет правильно?

Понравится ли девушке описание ее в характеристике кварка?

Если мы говорим в категориях философии, то давайте придерживаться этих категорий.

Но, молчание при неполноте делает невозможным развитие цивилизации и познание вообще.

Если мы не можем знать всего-всего-всего-всего о гвозде, то его что лучше не описывать и не изготавливать?

Гениальный древний изобретатель каменного топора, не знал, к счастью, вашей философии.

Он, просто, изготовил каменный топор, научил изготавливать его других и дело пошло!

Вы ошибаетесь, называя Человека Разумного Старейшину неандертальцем. Это предковая форма для неандертальца и кроманьонца.

Исходя из выводов Христианского эволюционизма, который не осужден и является признанной точкой зрения, вполне закономерно искать Адама среди предков Человека Разумного Разумного.

Проблема в том, что одно и то же утверждение может одновременно быть и правдой и ложью. Все зависит от точки отсчета.

То есть, правдой в конечном итоге будут оба утверждения - пассажир и покоится и движется.

Да ничего я не абстрагирую. Ее абстрагируют законы мироздания, установленные Богом.

Бог с ними, с поездом и вокзалом!

Возьмем парадокс Эйнштейна.

Кто наблюдатель, а кто участник? Брат-близнец, оставшийся на Земле или брат-близнец полетевший к звездам?

Что истина - 5 лет брата-астронавта или 40 лет брата-домоседа.

Оба реально существуют. Оба реально прожили эти отрезки времени.

Вывод - и 5 и 40 - истина.

Re: Гайд-парк
 

не наю, я за коммуняг всегда голосовал. Пусть дерьмократы сами со своими президентами и министрами разбираются, своими законными дерьмократическими методами. Моих стариков хрен кто тронет, пусть хоть сам Медведев с Путиным приходят. И хрен кто чё "опишет". Я потом им опишу - овал хреном по морде.

Re: Гайд-парк
 

А что это значит?

Ну что за бред?!
По-моему, это очередне нагнетание "ужастиков" на ровном месте.

Как я понимаю:
Если пенсионер бодренький и ухода не требует, никто к нему не придёт и квартиру не отнимет. Не представляю себе иную картину. Это что, рота автоматчиков будет вламываться в двери и скручивать пнесионера, и, вколов какое-нибудь ужасное психитропное снадобъе, уволакивать на свалку тут же выставляя квартиру на продажу?


Ну ваще. Ага, ушел на пенсию - приехали, усыпили, как собачку... ну бред же. :(
У кого чего было - давно выкупили за копейкию Очевидно, автор не в теме, но попужать читателей, да попиарить себя, как пропрока очередного, оченно хочется.
Мне кажется это либо самопиар (попытка показать себя броцом за правду и т.п.), либо банальный политический заказ.
Налицо критиканство, введение в заблуждение, искажение фактов. ИМХО.

Re: Гайд-парк
 

ХЗ, надо читать закон. Так ничего не скажу.

Re: Гайд-парк
 

Что и требовалось доказать. Я вот совершенно не представляю, как фактически все описанные "ужастики" могут происходить в реальности. Ну вот как? Спецотряд живодёров-мародёров будет разъезжать по городу и отлавливать пенсионеров? Ну что за чушь!
С другой стороны, с домами престарелых действительно что-то надо делать. Если старики не в состоянии за собой ухажиать и родственникам не нужны ни они, ни их квартиры и дома, то что ужасного, что старики получат приличные условия в домах по их уходу? СЕгодняшние дома престарелых - это ужас. Если создадут нормальные условия для последних лет жизни немощных стариков, кому какое дело, куда денут их квартиры, если они никому не нужны (ни квартиры, ни старики)? Как ухаживать, так некому, а как добро делить - так куча советчиков да критиков.

Совершенно верно!
А эта статья - просто гавкатня какая-то.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Пауль Чернов,
Думаю, не об одном законе речь, а о тенденции. А тенденции, господа, херовенькие.

Роман Юрский,
Смеетесь, что-ли? У Вас что- кулаки крепкие - или миллиарды в оффшорах. Дак все это - плюнуть и растереть. СИСТЕМА!

Re: Гайд-парк
 

Это да.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,
Вот, что использует дьявол и не только он.

Но, этот пример не такая уж абстракция. Дезинформация существует реально и ею пользуются как СМИ так спецслужбы.


Нет, не опровергли. Содержание лейкоцитов в крови Кодо можно проверить в эксперименте.

Наконец, самого Кодо можно просто сфотографировать.

Проделайте то же самое с Богом!!! Не выйдет.

В эксперименте можно познать и меня, и вас, и Кодо, и, даже, Адольфа Алоизовича, кого угодно.

Но не Бога!



Термин "надэмпиричный" принадлежит не мне. Этот термин можно часто встретить на православных ресурсах и в православной литературе.

Этот термин ввели Христианские эволюционисты. И означает он - непознаваемый в эксперименте.

В то время, как трансцендентный — лежащий за пределами опыта, недоступный опытному познанию.

Вроде одно и то же. Но не совсем.

Опыт и эксперимент на понятийном уровне отличаются. Это не одно и то же.

Вспомните, вы же сами очень правильно говорили о молитвенном опыте.

Это, бесспорно, опыт. Но не эксперимент. Нет молитвометра и единиц измерения в которых ее можно измерить.

А, вот, то что сделали, например, Майкелсон и Морли - это эксперимент.

В этом пролегает разница между надэмпиричостью и трансцендентностью.

Интересно, что термин трансцендентность есть и в математике - трансцендентный -не могущий быть вычисленным при помощи действий алгебры, не могущий быть выраженным алгебраическим выражением. Это я к нашему разговору о корректности использования терминологии одной науки во всем.

И, еще, вы совершаете ошибку, читая собеседника глупее себя. Я знаю, то что вы мне процитировали.
Имманентность Бога миру не делает Его познаваемым в эксперименте.

Имманентность, таким образом, не тождественна эмпиричности. Следовательно, я прав.

Вы считаете истинность участка истины ложью? Я так не считаю.

И относительность истины тому подтверждение.

А кто вам сказал, что атом-шарик? Шарик - это модель, условное обозначение для простоты и облегчения понимания.
Только, ни в коем случае не ложь, а, именно, модель.

Для понимания принципа, совсем не обязательно рисовать атом в точности так как он выглядит на само деле.

Но, в вашей философии - любая модель, почему-то объявляется ложью!

Планетарная модель атома - тоже модель. И Хантаро Нагаока, и Эрнест Резерфорд, и Нильс Бор понимали, что на самом деле все выглядит несколько иначе.

Но, для понимания принципов, такая модель вполне подходит.

Quantum Satis для целей понимания принципов, так сказать.

Еще раз повторяю, вы отрицаете накопление опыта! Ну, поймите же, что если мы будем плевать на уже имеющийся опыт, мы вынуждены будем все ощупывать, так сказать сами, каждый человек вынужден будет сам проходить весь опыт человечества, что невозможно!

Ваша философия эмпириоагностицизма не опровергается реальностью! если бы ваша философия была верна, не было бы не то что компьютера, даже каменного рубила!

Неужели вам самому не видна полная абсурдность вашей философии?!!!

Да никуда не денется. Все останется на своих местах.

Хотя бы потому, что вы привели некорректное, бессвязанное и совершенно неясное возражение.

Если я каждый день буду измерять АД Кодо, он не уверует в Бога.

Но измерять его АД я могу хоть каждый час, и не только я, и Кирилл Юдин, и Бразил, и родные и близкие, и. даже, сам Кодо могут хоть 1.000.000.000 раз воспроизвести измерение АД Кодо.

Re: Гайд-парк
 

Товарищи, вы хотя бы краем глаза следите за инициативами своего гаранта.... :yes:

Гарант выступил с новой инициативой: «В правительстве и администрации президента работают над проектом изменения территориальной организации России. По этому проекту россияне будут жить не в 83 регионах, как сейчас, а в 20 агломерациях вокруг крупных городов, где концентрируются ресурсы».

И все это якобы основываецца на том, что … «нынешняя территориальная структура несовершенна: местные органы федеральных властей находятся не там, где нужно, а качество жизни в малых городах и сельской местности постоянно снижается. Более того, региональные власти сами решают, какой населенный пункт городской, какой - сельский. Например, в Краснодарском крае есть село численностью 48 000 человек (Каневское), а в Приморском - городское поселение из 160 человек (Горненское)…»

В документе предлагается ввести критерии численности для городов и других населенных пунктов. Вот сразу бы хотелось напомнить, что во всем мире в крупных городах живет лишь малая часть населения, а основная масса населения проживает именно в малых и средних городах. Для примера:
Справка из Википедии: "Принстон Princeton
Страна США, Штат Нью-Джерси, Координаты Координаты: 40°21′08″ с. ш. 74°39′25″ з. д. / 40.352222° с. ш. 74.656944° з. д. (G) (O) (Я)40.352222, -74.65694440°21′08″ с. ш. 74°39′25″ з. д. / 40.352222° с. ш. 74.656944° з. д. (G) (O) (Я)
Население 14 200 человек.
Данные на 2010 год, между прочим. И это малый город? Знаменитый на весь мир Университет, в нем находятся штаб-квартиры нескольких крупных фирм.

Читаем эту инициативу дальше. Внимательно читаем!
Сейчас 90% городов в России - это малые города с численностью до 100 тысяч человек, половина из них - монопрофильные. Население таких городов - законсервировано, число жителей не растет, школы, институты, театры, музеи практически отсутствуют. Развивать такие поселения – бессмысленно.
Поняли или нет? Всех согнать в резервации, потому как строить и развивать инфраструктуру в городах с населением в сто тысяч жителей (это, между прочим, одна десятая от миллиона) не выгодно.

И государственные мужи расписываются в своем отношении к населению. Плевать всем на небольшие города, которые зачастую старше Москвы, плевать на людей, живущих в деревнях и поселках. Вы неперспективны и потому ваши желания никому не интересны. И что же предлагается взамен наших родных городов, поселков и деревень, спросите вы? И тут уже готов ответ!
Создать общие условия для ускоренной миграции населения из монопрофильных городов в большие и таким образом обеспечить перевод процесса урбанизации на качественно иную основу. Население концентрируется там, где производится большая добавленная стоимость и возникают лучшие условия его воспроизводства, приложения труда и капитала. Соответственно, не надо идти против течения - надо развивать большие города и городские агломерации.

В документе предлагается создать примерно 20 крупных агломераций с населением более 1 миллиона человек. Образовать высокоурбанизированные территории предлагается за счет межгородских пространств: единая скоростная система общественного транспорта, вынос производств за пределы центров агломерации, переселение людей в пригороды, формирование общего торгового, образовательного и культурного пространства.

Создание агломераций не требует механического объединения населенных пунктов, необязательно создавать единое муниципальное образование: нужно координировать планы территориального и инфраструктурного развития, предоставить свободный миграционный режим.
Думаете, утопия? Нисколько не бывало. Механизм подобного действия уже давно отработан. Сколько в вашем городе действующих градообразующих предприятий? Сейчас я обращаюсь не к жителям Москвы и Питера, а к живущим в других регионах. Пять? Десять? Могу поспорить, что доходы у этих предприятий (за небольшим исключением) небольшие, акции принадлежат рабочим… Так вот, массированно в ваших газетах и на предприятиях появляются объявления, что некто N… покупает эти акции дорого, и деньги платит сразу и наличные.
«Чем это грозит?» - задаются вопросом совладельцы предприятия. «Да ничем, только лучше будет, и мы живые деньги увидим», - тут же соображает жена этого акционера, рассчитывая на то, что муж – ведущий специалист на предприятии и никто его не уволит а за акции платят столько, сколько и за пять лет дивидендов с этих «бумажек» не получишь.
Короче, один продал, другой, а там и другие, глядя на них, решают, что они тоже «не рыжие». И всё. Став крупнейшим акционером ваших предприятий, добрый дядя вдруг останавливает производство. И нефих возмущаться, свою долю вы уже получили, а он волен делать со своим имуществом что угодно! Дядя вывозит все ценное с предприятия, оставляя только стены (под видом реорганизации предприятия) и все, больше он в вашем городе не появляется, сколько не зовите его.

Одно предприятие закрыли, второе, третье и город остался голым, работы в нем нет. После этого люди, а точнее, трудоспособное население, немедленно расползается в те регионы, где работа есть и есть возможность заработать. Вот и будут мужики мотаться за пятьсот километров, будут там жить в бытовках, для жилья не предназначенных, возвращаясь в семью в лучшем случае раз в неделю. Но это опять же будет проблематично, потому, как перспектива получить шестидесятичасовую (60 часов) рабочую неделю уже не за горами.
Наши депутаты, «идя навстречу пожеланиям», скоро утвердят и это предложение одного из олигархов.

Опять скажете утопия? А вы попробуйте в заброшенных городах продать свою недвижимость. Получите копейки, которые за год-два отдадите в качестве оплаты за снимаемое жилье. Или думаете, вам понастроят домов и бесплатно все раздадут? Типа, трудитесь дорогие, и ни о чем не думайте? Нет, дорогие, деньги, которые могли бы пойти на строительство новых жилищ, будут потрачены именно на развал ваших родных предприятий, а все остальное распилят, можете не сомневаться. Этот вариант намного дешевле, чем обустраивать небольшие города, создавать в них новые рабочие места и условия для цивилизованного проживания. Потому ваши родные города будут заброшены.
Это в лучшем случае, а в худшем, в ваших заброшенных жилищах начнется новая жизнь, и зазвучит чуждый язык, и у вас уже не будет возможности туда вернуться, потому как новый социум чужеродный элемент не потерпит.

Основа новой экономики - трехмиллионные агломерации. "Здесь на основе достижения критической массы интеллектуальных ресурсов формируется инфраструктура знаний, реализуется новая модель городского управления и концепция креативного города".
Авторы документа предупреждают, что если агломерации будут развиваться стихийно, то могут возникнуть дисбалансы в территориальном развитии, и как следствие появятся серьезные риски для государства. Но на данный момент создание агломераций законодательно невозможно. Их границы не соответствуют административному делению, и возникнут проблемы с распределением бюджетных денег, указывается в документе.
Слава тебе, Господи, за это. Неужели когда-то эта бумажная волокита сработала не на руку чиновников, а в пользу людей?

По словам бывшего члена Конституционного суда Анатолия Кононова, переформатировать бюджет территории нетрудно. А для того, чтобы создание агломерации не противоречило конституции, необходимо провести референдум.
И опять хотите посчитать как вам выгодно, а не так, как проголосуют, господа дерьмократы? Вы нас за круглых дураков держите или все же подозреваете, что можете наткнуться на углы? Не забудьте, проводя этот референдум, вставить вопросец: «Нужна вам нах…й такая власть или нет?» Уверяю, результат народного волеизъявления очень сильно вас удивит. Можете даже задать вопрос «Куда правительству и министерствам стоит переселиться?». Уверяю, 99% населения укажут вам один и тот же маршрут следования с конечным пунктом назначения.

По заверениям авторов документа, агломерации вовсе не сотрут малые города с лица земли, а будут только способствовать их развитию. Как именно будут способствовать, это мы уже примерно уяснили. И судьбу малых городов, поселков и деревень мы тоже выяснили. Нравится перспектива?
Группа депутатов ЛДПР внесла в Думу законопроект, позволяющий менять границы региона, если этот процесс инициируют Госдума и Совет Федерации. Как рассказал газете, человек, близкий к администрации президента, радикальный пересмотр границ законодательством не урегулирован. Тем не менее, по данным издания, эта тема может прозвучать в президентском послании Федеральному собранию.
Может, кто не понял? Нам готовят 20 гетто, в которые сгонят практически всех жителей страны. По нашей земле будут хозяйски топать чужие ботинки, а мы будем сидеть в гетто и счастливо хрюкать!

www.vedomosti.ru/newspaper/article/249680/peredel_rossii
www.vedomosti.ru/newspaper/article/249680/peredel_rossii

Re: Гайд-парк
 

Наоборот, вообще-то. Если, конечно, под "всем миром" мы понимаем развитые страны.
Давно уже нет.

Re: Гайд-парк
 

Как вы относитесь к 60 часовой рабочей неделе? 12 часов в день пахать будете? Инициатива чья? :direc***: Прохорова. Кто такой Прохоров.... это любимый модернизационный олигарх Медведева... сейчас очень активно участвует в работе комиссии по модернизации.

Кстати, коммуняки - против, но кого это волнует.....

Re: Гайд-парк
 

Кирилл, Горбачев на глазах у всех сдавал страну, на глазах у всех происходил демонтаж страны. И что же...? Именно Горбачев успокаивал народ, что недоброжелатели нагнетают на ровном месте, а что ж поделать, вот она - гласность! Когда Ельцин забрался в кресло - думаю тебе ельцинский "ужастик" и во сне не мог присниться.... А ужастик меж тем произошел. :)

Re: Гайд-парк
 

Видимо имеется в виду площадь города. Например Лос-Анджелес занимает второе место по населению. Но первое место по площади. Остальные не проверяла.

Не знаю куда пристроить загородные дома. Знаю, что тысячи людей едут каждый день на работу, проживая в пригороде или загородом.

Re: Гайд-парк
 

Свой Шанель весь выпила, или ещё осталось? Когда допьешь, добавь, де, программа по повышению рождаемости в России, чтобы потом было больше кого на запчасти продавать.

Re: Гайд-парк
 

Городская агломерация. Собственно, то самое, о чём распинался Медвежонок.

Re: Гайд-парк
 

:hit:

Re: Гайд-парк
 

Засорю ветку.
Вчера была на лошадином форуме. Разбирали вопросы зимовки очередной.
Так как зима ожидается очень холодная, то придется не сладко.
Есть у нас там товарищ один, очень верующий. Все уповает на Бога, говорит, что лишь с его помощью спасемся от холодов.
У этого человека в конюшне в прошлом году от переохлаждения умерло два жеребца.
Ему все говорят, утепляйся, падла, снова животных погубишь, а он говорит: на все воля Божья...
п.с. Я тут нечаянно вчерась форумы попутала... Запостила не туда... Спсб. уборщикам... :)

Re: Гайд-парк
 

Титр,
Конечно, паника - дело последнее, но мне в последнее время все чаще вспоминается "Тихий Дон" - "Всхомянетеся опосля, да поздно будет!"

Re: Гайд-парк
 

За кобыл, видать, молится, а жеребцам только за ххх ловится?

Re: Гайд-парк
 

Мора, ты ему скажи пусть выпустит животных на волю, а тогда уже и про волю божью глаголет. Находясь в неволе, не может животное о себе позаботиться, ни жратву найти, ни воду, ни место теплое отыскать...

А сколько лет этому *****?

Re: Гайд-парк
 

Это всё слишком общие слова, типа "вот в нашей молодисти...".
Конкретно касаемо данного вопроса, мы имеем слишком предвзятую, нервную статейку, с передёргиванием и необъективным освещением того, что ещё никто не видел толком.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Да есть маленько неврозу. Но и предпосылочки имеют место быть. И не только в России.

Re: Гайд-парк
 

Что это вообще за бред?
ПОчитал по поводу разрушения градообразующих педприятий и т.п. Моё мнение (человека, который проработал много лет на градообразующем предаприятии и был вхож в самые большие кабинеты во время т.н. закрытых совещаний, причём география не маленькая - не только один город):
Человек, который всё это пишет, ничего не понимает в вопросе проблем старых предприятий в небольших городах. На основе каких-то обрывочных данных, делает свои выводы и нагнетает истерию, уводя от настоящих проблем в сторону идиотской теории заговора (ну так это назовём).
По-моему, главная цель автора - просто вызвать истерию и дикое недловольство властью в принципе. То есть обычный подстрекатель.

На самом деле проблемы есть. Е сть и за что власть ругать. Но вот эти "страшилочки фантазийные" - совершенно бесполезное и даже вредное занятие. Хотя, смотря какая цель у автора. Но всё это очень дурно пахнет.

Re: Гайд-парк
 

Предпосылки к чему? Только конкретно, если можно.

Re: Гайд-парк
 

Я не знаю и не знал, что там и как делал Горбачёв. Уверен, что никто не знал. Времена другие. Люди другие. Но дело даже не в этом. Я комментирую конкретно то, что прочитал, а не вообще и не межправительственные отношения.
И давайте, если уж что-то обсуждать, то что-то конретное - не люблю я всяки обобщения в столь мутных делах. А то ведь консенсус если в широком и общем смысле найти легко - "все козлы, коррупционеры и вражины" - с чем тут особо не соглашаться, политика вещь грязная по определению. Но о чём тогда спорить? Что обсуждать?

Re: Гайд-парк
 

Да мало ли у кого и какая инициатива. Политикам за это деньги платят, чтобы они с инициативами выступали. Это их работа. Но инициатива - это вообще ничто. Обсуждать в политике серьёзно просто инициативу, всё равно, что в быту обсуждать пьяные базары.
Конкретно - законопроект есть? Закон принят в первом чтении? Нет? Тогда и обсуждать нечего.
Поймите, депутаты и прочие, выступают с инициативами самыми идиотскими десятки раз на дню. Причём это во всём мире так. Это нормально.

И что? По каждому нервному вскрикиванию провокаторов выбегать на улицы и громить витирины? Я понимаю, там гражданская активность и всё такое. Но тупо, как стадо баранов бегать от одного скандалиста к другому, не понимая собственно ничего - это глупо. Студентам ещё простительно - гормональные всплески куда-то направлять надо.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Не, Кирилл, я спорить на эту тему не готов, сам ни в чем до конца не уверен. А предпосылки - предчуствия, что-ли. Как там у Высоцкого - "Чтой-то нехорошее - в воздухе". По нашим, украинским делам можно говорить более предметно, но зачем? Да и рановато, еще полгодика покажут окончательно - Камо грядеши. Давайте лучше творить.

Re: Гайд-парк
 

И в чем заключаются настоящие проблемы?

Кирилл, а почему ты так остро реагируешь? Тебя никто ни к чему не призывает, не обязывает.

Re: Гайд-парк
 

Re: Гайд-парк
 

Да. Если бы он в вакууме руководил.

Но он руководил не в вакууме.

Кстати, и для простого люда все было очень прозрачно, все его деяния, задумки, реформы озвучивались в СМИ и на ТВ. Я не хочу сейчас здесь перечислять «подвиги» и «трудовые достижения» этого негодяя. Но, замечу, что одностороннее разоружение даже воспитательниц в детском саду насторожило.

Re: Гайд-парк
 

Что-то Вы мало сроку Януку даете. Чудес в экономике не бывает. Столько лет гробили, а теперь за год хотите проблемы все решить. У Украины 120 миллиардов долларов
внешних долгов. 100 из них заняли Ющ с Юлей, а с этого года уже надо платить по кредитам 20 млрд. Выводы делайте сами. Спасение опять в России. На 100 долларов снизили, например, цену на газ и ещё очень просят. ДумаЮ, пойдут навстречу.

Re: Гайд-парк
 

Какая в сущности разница...

Re: Гайд-парк
 

Ну как остро. Вы же зпостили статью. Очевидно ждёте реакцию. Я отписался, что думаю по этому поводу. Вот и всё.
Если касаемо т.н. градообразующих предприятий, то в двух словах: у нас просто нет заводов и фабрик. Есть лишь названия и какие-то полуразвалившиеся сараи, которые экономически нецелесообразно ни ремонтировать ни переоснащать.
Редкие исключения я не беру в расчёт.
Эти предприятия чаще всего сохраняют и используюи для политических игр, типа тех криков, о которых идёт речь в статье, либо действительн оскупают за бесценок по коррупционным схемама и распродают всё на метеллолом и т.п. Без каких-либо серьёзных политических планов - тупо заработать на чём можно и пока можно.

Ну а в плане развития предприятий (если не считать заводсские комплексы-гиганты, чем мы собственно и славимся и на что наша экономика в СССР и была заточена), то по прежнему наладить нормальное производство без участия бандитов в капитале невозможно. Причём чаще не потому, что бандиты всё подмяли, а потому что только бандитский капитал реально можно привлечь в виде инвестиций. Банковская система в этом смысле - фикция.

Проблем очень много и они никаки не решаются. ИМХО.
Но то, что озвучивается в статье - ерунда и политические страшилки. Тоже ИМХО, разумется.

Не совсем понял, о какой именно инициативе идёт речь. О 60-ти часовой неделе? Уверен, этого не будет. Работать и так негде. В таких случаях рабочий день сокращают, чтобы появились новые рабочие места, а не наоборот.

Re: Гайд-парк
 

владик,
Я не про экономику - тут и так ясно. Я о другом.
Спасение - в нас самих. Росийская помощь (спасибо за нее) - только продление агонии. Или самим пахать, с умом причем, или присоединяться, на правах типа УССР. А так - ни то, ни се.
Титр, я Ваше беспокойство понимаю. Увидим.

Re: Гайд-парк
 

И что? Всё равно практически никто не понимал, что вообще происходит. Все были опъянены свободой и не знали, чт ос ней делать. Даже не знали, что на самом деле свободы нет. Горбачев воспринимался, как великий реформатор и ему верили. Критически стали оценивать действующую, а не ушедшую власть, гораздо позже.

К тому же, увеличение рабочего дня в полтора раза или отъём жилья - воспоринимается обществом совсем не так, как абстратное сокращение вооружения, о реальной сути которого знают единицы в государстве.
В общем, несравнимые всё это вещи.

Re: Гайд-парк
 

Конечно, в самих спасение. Вы знаете насчет присоединения с эмоциональной точки зрения прекрасно. У меня родня на Украине, друзья и я переживаю за всех. Только вот, не очень хочется, чтобы опять правили донецкие паханы типа Хрущева, Брежнева и Горбачева. От 40-60 проц ВВП при них вывозилось из России в основном в Украину, в Белорусию и прибалтийские республики. Последние, мол, фасад Союза. А как жили в России вы и сами знаете. Что смешно питерца Романова (1-вый секретарь обкома) не выбрали в генсеки, мотивируя тем, что у него царская фамилия.

Re: Гайд-парк
 

владик,
Ну, разве что мотивируя. А на самом деле там все гораздо сложнее было .
А что куда вывозилось - хрен его знает. Может, и к нам. Не повторять же про сало, которым Украина якобы СССР кормила.