Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

голливуд уничтожает себя политиканством .на какого черта сувать черных актеров туда, где они нелепы. не трогайте классику епта. суйте черных актеров в оригинальный сценарии. они этим только усиливают расизм.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Они выкупят у Яндекса кинопоиск или просто купят их базу, а потом закажут парсинг базы IMBd за пару миллиардов? )

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Судя по всему, это будет русский IMDB Pro. То есть ресурс с расширенным функционалом для профи. И немного соцсеть, где можно найти контакты профи. И нацелен он будет на западных партнеров. Хз, о каких таких западных партнерах идет речь.

Очевидно там будут все титры. На КП только главы основных департаментов. Нет всего "crew".

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Как много нужно посмотреть, чтобы получить право оценивать? Может и трейлера достаточно? Или даже постера?



Троллинг хоть и штука неправильная, но ставить 1 фильму, пропагандирующему дискриминацию, может быть и обосновано.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Сожалею, но очень хорошо их понимаю. Чернокожая Анна Болейн - это уже не история Англии. А значит, жанр фильма извращён, для сравнения: если мне пообещали историческую драму, а вместо неё показывают порнуху - это основание для кола или нет? Пусть меняют имена и место действия. Почему сюжет с негритянскими персонажами не поместить в Конго или Габон? Всё то же самое, но в Конго. Да пожалуйста. Нет, так не поступят, потому что сюжет про Конго неинтересен даже самим конголезцам. Так что - обман зрителей. Колы абсолютно законны, а ещё можно потребовать назад плату за просмотр (если была).

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Клин клином выбивают. Иначе в тупые башки не вколотишь, что чёрная дискриминация ничем не лучше белой.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Их много. Сирия, Буркина Фасо, Намибия )))
Странная идея.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

ОК. Ну и чего они в итоге добились? Теперь рейтинг сериала достиг 6.9. Ставили бы тройбаны по десятибалльной никто бы слова не сказал. А так ещё и пару баллов накинули. Для сравнения такой же рейтинг (6.9) имеет один из лучших британских сериалов прошлого года «Я ненавижу Сьюзи» (I hate Suzie).

Черная Анна Болейн должна была получить свои 5.0 и утонуть в океане контента. Но теперь сериал посмотрят даже те, кто изначально не планировал. Это абсолютно необязательный сериал, но он получил свою долю славы благодаря противникам diversity.

Все просто. Не нравится такое явление – не делайте ему рекламу. Но черная Анна Болейн задела российских зрителей за живое. Кто бы мог подумать, что в России окажется столько защитников британской истории. Разразился гневным комментарием даже сенатор РФ Пушков. Хотя, казалось бы, какое дело члену Совета Федерации до британских сериалов?! Что, порешали уже все проблемы многонациональной и многоэтнической России, раз западные сериальчики обсуждаем?!

Кстати, первая исполнительница роли Анны Болейн в звуковом кино была наполовину цветной. Мерл Оберон – звезда фильма «Частная жизнь Генриха VIII» (1933). Отец – британец, мать – из Цейлона; представительница народа маори. Если вы погуглите ее фотки, то увидите в целом белого человека. Но в реальности у нее была смуглая кожа. Она злоупотребляла косметикой и даже заработала проблемы с кожей в попытке скрыть метисацию. Мерл вынуждена была скрывать свое индийское происхождение, так как это могло сказаться на карьере, а собственную мать представляла, как прислугу. Оказывается, в те времена это было распространено.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Отчего же? Точно так же фальсифицировали бы. Потому что только расист ставит тройку за то, что в главной роли негритянка :)
То, что вы называете рейтингом сериала, это уже ни в одном глазу не рейтинг, это фальсификация, вроде голосов, набранных Байденом на президентских выборах. Сказать, что фиктивный рейтинг такого-то сериала выше, чем полноценный рейтинг другого - то же самое, что заявить, что фальшивая сотня дол. дороже, чем настоящая купюра в 10 дол. Да, дороже, пока не известно, что она фальшивая.
Вы спрашиваете, чего они добились? Например, того, что я узнал об этом и теперь понесу по форумам, где тусуюсь, а там есть и граждане западных государств. И если другие поступят так же, то рейтинг imdb лишится доверия. И кто при этом пострадает?
Кстати, можно вспомнить одну из постановок Белоснежки, где главную роль играла Кристин Кройк. Обожаю эту актрису, но роль абсолютно не её. Фигасе Белоснежка с азиатской внешностью, пусть даже очень красивая и спортивная. Ну и поставил я тому фильму что-то очень низкое. Именно за выбор актрисы на главную роль. А многим другим фильмам с нею же поставил оценки высокие, ровно за то же самое - например, сериал "Красавица и чудовище". Потому что там великолепная Кристина на своём месте. Белоснежка из неё никакая, а Красавица - однозначная и бесспорная.
Вспоминается, как в далёкие советские времена ругали ЮАРскую постановку Отелло за то, что на главную роль взяли белого. А почему бы мавру, то есть арабу, не быть белым? Хотя я бы взял на роль убийцы таки негра, и попробуйте сказать, что это не политкорректно :)

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Может быть того, что IMDB возьмется за ум.




1 88.1% 15,830

Это ж беспрецендетно, что такой рейтинг при таких оценках.


Тройки тоже из расчета убрали.


Rotten и Meta сериал удалили от греха подальше.

IMDB нужно научиться идти в ногу со временем, а не корчить из себя корпоративное говно. Иначе может загнуться быстрее, чем Безос пернуть успеет. Ну и ладно, нам-то оба варианта подойдут.


Вообще, IMDB пытается. Крайне неповоротливо только - прям воплощение косячности огромной корпорации.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Фредди Ромм,
Так в "Отелло" один из главных приколов и один из конфликтов как раз в том, что Отелло черный.

В те времена не, чтобы европейцы черных не видели... Но в европейских странах это было невиданно, тем более в среде аристократии.

Ведь Отелло был мавританским ренегатом, принявшим христианство и пошедшим служить злейшим врагам своей веры и страны. Причем был принят в сущем достоинстве в среду аристократии.

Да еще и первая красавица полюбила этого урода, как считали в обществе...

А у ЮАРовцев, как я понял, актер играл без классического грима?

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Сергофан,
Так ничего удивительного, на мой взгляд чистая психология и пресловутая "сила образа"...

Вспомните с каким успехом прошли "Тюдоры", где блеснула очаровательная Натали Дормер в роли Анны Болейн. И тут же, практически по еще не остывшим впечатлениям, Натали предстает в образе Маргери Тирелл в "Игре престолов" в практически том же характере..

Натали Дормер играя в обоих сериалах влюбила в себя и женщин и мужчин.

Ну мужчин понятно почему, а женщин покорил именно характер ее героинь - умная и хитрая красотка умело использующая свою внешность для управления мужчинами и достигающая высот...

Наши люди защищают не столько историю Британии, сколько полюбившийся образ...

З.Ы. А "Тюдорам", как раз в плане соответствия кастинга внешности реальных исторических персонажей у историка-медиевиста Елены Браун была великолепная лекция, где она посчитала кастинг правильным.

Сегодня никто не поверит, что мордатый, коренастый мужик с пивным животом сводил с ума всех женщин Англии, а плоская как доска дама с жуткой физиономией свела с ума его самого... Критерии красоты изменились...

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Тюдоры – масштабный сериал для того времени. Совместный продукт сразу нескольких телесетей и стран. Очень большие ставки.

А новая «Анна Болейн» – все же экспериментальный проект. Здесь нет большого бюджета. Но в то же время «Анну Болейн» можно рассматривать как попытку британского Channel 5 заявить о себе на сериальном рынке. Этот телеканал никогда не делал ставку на оригинальные сериалы. Во всяком случае, я не могу вспомнить ни одного сериала 5-го канала британского ТВ. Это не BBC1, BBC2, ITV, Ch4, Sky.

«И эксперимент очевидно неудачный», как говорил экс-босс Фонда Кино. Но и не «творческая неудача» (©Мединский).

Как бы абсурдно это ни звучало, но авторам новой «Анны Болейн» не хватило смелости. Модный кастинг на основе идентичности можно сказать и не нужен этой истории.

Над сценарием работала дебютантка Ева Хеддервик. Она осторожничает и проходится по верхам. Ее работу сложно даже назвать осознанным феминистским высказыванием.

И, надо признать, она плохо справилась с диалогами в первом эпизоде. Немного улучшилась во втором. Хотя стоит отдать должное: финальный эпизод получился неплохой. А вот Джоди Тёрнер-Смит отлично справилась со своей ролью.
В общем, сериал не так уж и плох, но посоветовать его кому-то сложно.

Администрация IMDB возьмется за ум не раньше, чем это сделают голосующие пользователи платформы.

Пока одни товарищи из принципа ставят аномально низкие оценки, а другие фанаты – аномально высокие, порядка в рейтингах не будет.

В начале этой акции 94.3% пользователей выставили «Анне Болейн» 1 балл. Это 4.5 тыс юзеров. 1.7% юзеров выставили двойки. То есть 96% выставили издевательские 1-2 балла.

Когда количество оценок перевалило за 12 тыс: доля единиц была 89.1%, двоек – 7.6%.

Сейчас (при 18 тыс оценок): 1 балл – 88.1%; 2 балла – 8.2%; 3 балла – 2.1%. То есть доля 1-3 баллов - 98.4%

Это действительно уже не рейтинг, а что-то странное. Рейтинг все равно уже скомпрометирован. Его нужно обнулять, либо... не знаю даже.

Но с другой стороны – почему тогда никого не смутил суперхит Netflix «Бриджертоны» (7.3 на IMDB). Где была темнокожая королева-консорт Шарлотта. Семья богатейших герцогов с темным цветом кожи. Да, большинство героев вымышленные, а королева Шарлотта на самом деле могла быть мулаткой. Хотя это всего лишь гипотеза. Подтвердить или опровергнуть ее невозможно.

Тем не менее в одном из эпизодов «Бриджертонов» был жирный такой намек на альтернативную историю, пусть этот намек пока не получил развития. Но мы не знаем, что будет во 2 сезоне.

Хороший зрительский рейтинг (8.3 на IMDB) получил и сериал-антология «Пустая корона». В одной из частей была королева Маргарет в исполнении темнокожей Софи Оконедо

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

3хаха

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Вроде нет.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Ключевое слово - вымышленные. Никто не запрещает придумать Игру престолов, где все негры. Или все блондины. Но Англия, где Анна Болейн негритянка - это вымышленная Англия. Повторяю: пусть меняют имена и место действия. Конго, роман между королём Какуяку и придворной дамой Кырдысмурдыс, всё остальное то же самое. И сценарий можно не менять.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Фредди Ромм,
Понятно... Белый Отелло...
З.Ы. Ну это как в "Гамлете" с Бенедиктом Камбэрбэтчем, где весь Эльсинор в неграх... Откуда они в средневековой Дании...
Кароче... Вся Дания - Гарлем...

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Сергофан,
Да, как я понимаю это даже не относительно конечно бюджетный "Внутри 9-го номера" ВВС...

Тут речь не столько о бюджете сколько, как я понял, сначала о кастинге, а потом, в целом о художественных достоинствах проекта.

И с небольшим бюджетом можно делать хороший продукт.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Сергофан,
Что интересно этот сериал на предмет соответствия историческим фактам так же обсуждался нашими историками и никаких нареканий не было.

Действительно она могла быть мулаткой, а вымышленные персонажи и события дают волю авторской фантазии.

Что касается "Пустой короны", то это не исторический сериал. Это по сути экранизация - в основе сценария пьесы - хроники Шекспира.

А к Шекспиру по части соответствия историческим реалиям уже при его жизни была масса вопросов.

Известно, что Шекспиру пришлось приносить извинения родственникам сэра Джона Фальстафа. Уже для того времени выставить так Фальстафа это был скандал.

Так, что известная условность и шекспировского изложения исторических фактов и вообще театральная условность (эти пьесы часто ставят по всему миру) позволяет многое...

Кроме того Софи Оконедо, хотя и темнокожая, но довольно, таки, светленькая, отнюдь не "лиловый негр" :)

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Фредди Ромм,
Акира Куросава ("Трон в крови", оригинальное название - "Замок паучьего логова") не просто перенес действие "Макбета" из средневековой Шотландии в средневековую Японию, но... Выражаясь вашим языком, изменил сценарий под японские исторические реалии.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Для темнокожих снимали. Они и подняли рейтинг))

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Ну, средний сериал. Если честно, уже надоело его обсуждать. Вся эта шумиха совсем не вяжется с этим проектом. "Анна Болейн" не настолько масштабный и значимый сериал, чтобы устраивать из-за него священную войну.

Сейчас много таких проходных сериалов выходит. Примета времени. Посмотрел и забыл.

В «Бриджертонах» не так много исторического контекста. Все-таки это экранизация бульварных любовных романов с «красноречивыми» названиями («Герцог и я», «Виконт, который меня любил», «Все в его поцелуе» и пр.). Но я согласен с тем, что сериал по духу как раз соответствует эпохе регентства.

Несмотря на то, что у «Бриджертонов» модная современная подача и современный саундтрек (пусть и в классической обработке), да и выглядит мир сериала слишком уж глянцево. Естественно, тогда не было таких красочных костюмов. Но герои принадлежат той эпохе.

Сейчас модно делать сериалы, которые больше говорят о сегодняшнем времени, чем о прошлом. Исторические сериалы, но с использованием современной «оптики». Но «Бриджертоны» прочно укоренены в том времени. И темнокожая свита королевы, и даже афрогерцоги тут не причем. Это абсолютно никак не сказывается на истории.

Хотя мы не знаем, что будет дальше. Если они разовьют тему альтернативной истории, которая не получила развития в 1 сезоне, то мало не покажется. Это уже тянет на переписывание истории. Все может быть. Netflix уже заказал спин-офф «Бриджертонов» о молодой королеве Шарлотте.

В первый месяц этот сериал посмотрело на Netflix 82 миллиона домохозяйств. Хоть Netflix и специфически считает просмотры (достаточно посмотреть хотя бы несколько минут одного эпизода). Но можно говорить о том, что сериал привлек преимущественно «белую» аудиторию.

Да и не думаю, что истинным темнокожим нравится смотреть фильмы и сериалы, написанные и снятые белыми (хотя тут в генпродюсерах Шонда, но она не принимала непосредственного участия в написании сценариев и режиссуре).

К слову, поэтому черное комьюнити и не приняло фильм «Зеленая книга».

Смысл в том, чтобы истории о черных рассказывали черные авторы. Поэтому сценарий к черному «Супермену» напишет темнокожий автор (пусть у него и нет необходимого опыта). Такой вот тренд.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Надеюсь, что сценарий к новым Звездным Войнам напишет Рогозин. Он не черный, но почти звездный воин )
А я пойду набираться опыта, чтобы написать о серийном убийце.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Рогозин продюсирует свой космофильм вместе с Первым каналом. Так что у него будет возможность отличиться. Либо круто облажаться.
Правда, видимо, у него денег не хватает, раз он хочет еще NASA привлечь к съемкам своего фильма.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Я с Рогозиным не знаком, но, время от времени, интернет подкидывает его твиты и высказывания. И стихи...
Кажется не хватает ему вовсе не денег. Надеюсь услышать в его фильме его песни.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Фастольфа, сэр. И не Шекспир это придумал, а сэр Джон Тальбот, повесивший на Фастольфа вину за поражение при Патэ. Однако это обычная практика: если один полководец хоть как-то сражался, а второй отступил, то в поражении винят второго.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Ну и правильно сделал. Получилось или нет - судить зрителю.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Так обсуждается не сериал, а фальсификация рейтинга.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Сегодня Слава Сэ, автор этих строк, умер от коронавируса. :(

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Да, я читал (
Пипец, конечно.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Очень талантливый человек был. Очень жаль.
А совсем недавно Алла Лескова. Тоже очень талантливая.
Вообще, многих в творческой среде вирус выкосил. :(

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

В прошлом мае умер мой соавтор. Правда (вроде не от короны). Гипергликемическая кома....

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Сочувствую. Соавтор это уже почти родственник.

Не повезло. Обычно из гипергликемической выводят почти без последствий. Гипогликемическая намного опасней.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Ну да, учитывая, что мы дружили лет десять, до того как начали писать сценарии вместе.

Ну, может и гипогликимическая, я, честно говоря, не очень помню. Знаю, что вечером его доставили в больницу, уже без сознания. А на следующий день, все.... Утром я отвез лекарства, которые врач сказал купить, днем позвонили... 46 лет всего.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Кертис, очень сочувствую...

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Сегодня история заиграла бы новыми красками, если бы Отелло стал белым (холодным арийцем), а Дездемона - черной. Хотя нет, не заиграла бы.)

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Белый олеандр,
Нет... Ну... Всегда играет... Воть, в свое время у нас в Крымско-татарском театре поставили "Лисову писню" Леси Украинки перенеся действие в крымско-татарское село и дав героям соответственные имена.

Например дяко Лев - Арслан-ага, Мавка - Мавлие и т.д. Было очень необычно и интересно.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Как забавно бывает, заказали нам сериал, с хронометражем 52 минуты.
Мы написали (кое-где, конечно с перехроном), но казалось не критично.
А потом продакшену заказали серии хронометражем... 45 минут. Тут мы и офигели - вот вам семь минут перехрона в каждой серии на ровном месте.
Договорились, в результате, на 48, уже не так страшно.
Так вот, самой проблемной была первая серия 56 минут. Тут понятно почему - она экспозиционная, а у нас масса персонажей, семьи, рабочие отношения и всякое такое.
В общем резал я эту серию и так и эдак - 53 минуты выходит, меньше - никак.
Тут мой соавтор и говорит - Слушай, я пообщался с режиссером, он там начало хочет иначе сделать, в общем я знаю как срезать пару минут.
Ок, говорю я. Срезать пару минут это хорошая идея. Тем более, что я уже в тупике.
Ну, переписал он начало, я заменил то что было на новое, посмотрел и понял что что-то тут не так. Теперь хронометраж серии 57.25.
И тут я приуныл. А тридцатого начало съемок.
Правильно говорят - одна голова хорошо, а две - больше )
Еще и на улице +30.
Кажется я в аду.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Это махровый рассизм. За такое можно навсегда в черном списке застрять и снимать исключительно фильмы с Курицыным и Мэдсеном.

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 

Кертис,
Тут все от сценария зависит. Если повернуть историю так, что Дездемона -средневековый Джордж Флойд, а Отелло - средневековый же офицер Дерек Шовин, то можно даже очень попасть в мэйнстрим.

Дескать - преступник Отелло получил по заслугам, а мы страдаем по невинно убиенной черной Дездемоне...