Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 159 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6915)

Крыс 10.03.2020 19:41

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 733592)
А после смерти реинкарнируется в животное.

Это где в христианстве реинкарнация, да ещё и с перерождением в животных? :happy:

сэр Сергей 10.03.2020 19:43

Re: Курилка. Часть 159
 
Крыс,

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733591)
Я понимаю, что если допустить подобное, то можно уже допускать и строительство летающих башен в тыщу этажей, и жизнь на дне океанов, и тп.

Я же говорю, что мне необходимо проконсультироваться...

Вообще-то речь о том, что изменение будет радикальным. То есть, измеится сама физическая природа тела... И такой угрозы, как перенаселение не будет.

Ну, люди будут, чем-то вроде люденов братьев Стругацких, если совсем упрощенно...

Крыс 10.03.2020 19:47

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 733594)
Вообще-то речь о том, что изменение будет радикальным. То есть, изменится сама физическая природа тела

Я такой вариант рассматривал. Но, опять же, не нашёл прямых указаний на это. Да даже и косвенных особо не нашёл. Туманные намёки, которые ещё неизвестно, как правильно истолковать. Может и есть ответ, найдёте - ок :)

сэр Сергей 10.03.2020 19:48

Re: Курилка. Часть 159
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733593)
Это где в христианстве реинкарнация, да ещё и с перерождением в животных?

У иудейской конфессии Хасидизм, есть учение о реинкарнации...

Это, даже, было озвучено в последнем сезоне сериала "Фарго" - там возлюбленный героини - Никки Сванго реинкарнировал в котенка. А старый еврей - хасид просветил Никки на счет этого.

В Христианстве подобного учения неть. Это ересь.

адекватор 10.03.2020 19:48

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733593)
Это где в христианстве реинкарнация, да ещё и с перерождением в животных?

В христианстве это упрощено до рая и ада. Деление на тех, кто войдет в Царство Небесное и не войдет. Кто спасет свою душу и кто нет.
Иисус недаром предупреждал - "копи богатства на небесах".
Естественно, кто не спасется и не войдет в Царстов небесное, тот "на том свете", в следущей жизни будет мычать, хрюкать и гавкать. Причем, вероятно, долго. Ибо подняться оттуда до уровня людей практически трудно. Где вы видели праведных свиней или собак, которые могут спастись.
Хотя вопрос открыт. Может, просто карму отпердят и поднимутся.

Крыс 10.03.2020 19:49

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 733597)
В христианстве это упрощено до рая и ада. Деление на тех, кто войдет в Царство Небесное и не войдет. Кто спасет свою душу и кто нет.
Иисус недаром предупреждал - "копи богатства на небесах".

Не надоело херню городить?

сэр Сергей 10.03.2020 20:00

Re: Курилка. Часть 159
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733598)
Сообщение от адекватор
В христианстве это упрощено до рая и ада. Деление на тех, кто войдет в Царство Небесное и не войдет. Кто спасет свою душу и кто нет.
Иисус недаром предупреждал - "копи богатства на небесах".

В Христианстве вообще не предполагается наличия рая и ада до Конца Света.

Рай и ад - понятия относительные. А Свет Божественной Любви и адский огонь имеют одну природу...

Грубо говоря, подчеркиваю, грубо - праведная душа находится близко от Бога и Свет Божественной Любви согревает ее. Грешная душа располагается далеко от Бога и Свет Божественной Любви будит ее совесть, которая и жжет душу грешника изнутри.

А классический "рай" с праведниками на облачках и "ад" с чертями, жарящими грешников на сковородках - картина кузнеца Вакули или, если приятнее, аллегории Иеронимуса Босха...

Фантоцци 10.03.2020 20:15

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 733558)
Процедура рандомизации означает, что пациенты распределяются по группам лечения случайным образом и имеют одинаковую возможность получить исследуемый или контрольный препарат.

В двойном слепом методе как раз и исключают плацебо эффект и вмешательство врача, который формирует группы, получающих препарат или плацебо. Если врач сомневается в новом лекарстве, он может подсознательно направить в группу препарата более легких больных. Отношение врача и пациента к препарату будет влиять и на оценку его эффективности, особенно при оценке таких неформальных показателей, как общее самочувствие или выраженность кашля. Поэтому ни врач, ни больной не должны знать, кто принимает лекарство, а кто плацебо. Это позволяет врачу оценивать состояние, не зная, получал ли больной препарат.

:) Это вообще научные методики разработчиков и производителей лекарств, в законе научные методы не прописывают. Но Крысу и его другу такие абстрактные вещи не понять. Тут любые таблетки бессильны. Баран останется бараном, съев любую чудо-таблетку.:happy:

адекватор 10.03.2020 20:22

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733598)
Не надоело херню городить?

Не пойму. Ты - был в прошлой жизни бараном, есть им сейчас или будешь потом?

адекватор 10.03.2020 20:23

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 733599)
Грубо говоря, подчеркиваю, грубо - праведная душа находится близко от Бога и Свет Божественной Любви согревает ее. Грешная душа располагается далеко от Бога и Свет Божественной Любви будит ее совесть, которая и жжет душу грешника изнутри.

Оно конечно да. Но, кажется, это не из Нового Завета.

Кирилл Юдин 10.03.2020 20:27

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733559)
Ожидал примерно того, что и узнал в процессе изучения

Кто понимает - тот и так понимает. А этим вы ничего не докажете. Они ведь даже не читают аргументацию оппонентов. Не заметили? Тупо "папа, а где море?" и всё. Тут никаких нервов не хватит объяснять что-то.

адекватор 10.03.2020 20:27

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 733599)
Грубо говоря, подчеркиваю, грубо - праведная душа находится близко от Бога и Свет Божественной Любви согревает ее. Грешная душа располагается далеко от Бога и Свет Божественной Любви будит ее совесть, которая и жжет душу грешника изнутри.

В принципе, это не противоречит гипотезе распределения душ на том свете. Их сепарацию, калибровку и сегрегацию. Отягощенные грязные падают вниз, в мир животных. Более развитые и чистые поднимаются уровнем выше.
Ну, понятна идея.

адекватор 10.03.2020 20:31

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 733599)
А классический "рай" с праведниками на облачках и "ад" с чертями, жарящими грешников на сковородках

Это образ, абстракция. Сегодня всерьез не воспринимается, потому дискредитирует саму суть неизбежной расплаты за совершенное в жизни зло.

Кирилл Юдин 10.03.2020 20:36

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 733580)
Мистический опыт бывает только личным и воспроизвести его невозможно...

Одна гражданка САШ убила своих детей. Её поймали и она рассказала, что ей явились ангелы и сказали, что этого от неё хочет Господь. Экспертиза показала, что женщина не врёт - она просто невменяемая... или с ней действительно разговаривали ангелы и Господь это от неё потребовал.
Почему нет?


Поскольку для меня любой мистический опыт любого человека является точно таким же вот опытом или тем, что люди испытывают при галлюцинациях от наркоты или при белой горячке, то всё это не имеет веса, как аргументы и тем более объективные доказательства.
Каждый конечно волен верить в эту чепуху или нет. Я предпочитаю считать, например, шизофреников - больными, а не пророками.


Все без исключения мистические опыты ничто иное как расстройства психики в той или иной мере. Иного на сегодняшний день не установлено. Увы.

Кирилл Юдин 10.03.2020 20:39

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 733580)
Говоря, уж, совсем по научному, Бог не имманентен миру, Бог по отношению к миру трансцендентен...

Или, говоря проще, всё что мы знаем о Боге - людские выдумки, предположения и фантазии вне зависимости есть он или нет.

Крыс 10.03.2020 20:44

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 733600)
Если врач сомневается в новом лекарстве, он может подсознательно направить в группу препарата более легких больных.

Как я смотрю, вы и лечитесь у таких врачей. Результат налицо. В принципе, это та медицина, которой вы и заслуживаете - бессознательная мля, ну зато ж не совок :happy:

Кирилл Юдин 10.03.2020 20:45

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733588)
Это ж получится триллион-другой народу.

Не-а. Там, я сейчас уже не вспомню точно места в Библии, говорится о нескольких сотнях, или нескольких сотнях тысяч. Остальные будут уничтожены ибо грешны непростительно. Правда, как это принято у верующих - в каждом ответвлении христиан своя трактовка. Слава богу Библи позволяет молоть любую чушь, не заботясь о последовательности утверждений и логике в целом. )))
Например, в одном месте говорится, что Адам был создан бессмертным, а смертность получил в момент грехопадения. А в другом прямая речь Господа о том, что он переживает, как бы Адам не стал жить вечно и надо бы его из рая выгнать.
Ну и такого бреда там конечно завались с хвостиком. Но кого это останавливало? )))

Крыс 10.03.2020 20:49

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 733610)
Остальные будут уничтожены ибо грешны непростительно.

А, ну да, воскреснут-то не все, а только те, кто заслуживают. Там типа персональный разборняк с каждым, на страшном суде, и вот это всё. Это ясно. Но там ещё важный момент о прощении и милосердии Всевышнего. Я так понял, что широкомасштабная амнистия предполагается - на это тоже указывает ряд моментов. Ну а потом, видимо - "плодитесь и размножайтесь", вроде этот пункт не отменят. Если так, то за пару тысяч лет всё равно триллион получится, не меньше! В общем понятно, что ничего не понятно :)

Фантоцци 10.03.2020 20:53

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733609)
Как я смотрю, вы и лечитесь у таких врачей. Результат налицо. В принципе, это та медицина, которой вы и заслуживаете - бессознательная мля, ну зато ж не совок

Крыс, тебе не понять, почему нельзя всем пациентам принимать новое неиспытанное лекарство, почему обязательно должна быть плацебо-группа, и почему врачи не должны знать, где плацебо, а где лекарство. Это слишком абстрактно для барана.:)

Крыс 10.03.2020 20:59

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 733612)
Крыс, тебе не понять, почему нельзя всем пациентам принимать новое неиспытанное лекарство

А тебе не понять, почему его нельзя принимать вообще никому. Потому что ты дебил. Ну не надо тебе знать, что все препараты вначале испытывают на животных, образцах тканей, клонированных клетках, и тд.

Проводят сложнейшие расчёты, и только потом, после полного одобрения, испытывают на небольших группах добровольцев - под строгим контролем и по правилам, расписанным от сих до сих. И не дай бог шаг в сторону ступить - расстрел на месте. Делают всё это, когда результат уже очевиден, и на 99,9% предсказуем.

Это уже и не совсем испытания - по сути, больные проходят лечение препаратом, который и так скоро поступит в оборот. Но для тебя это лишняя инфа. Ты из этой, плацебо-группы, причём века 15-го. Да и пох, мало что ли идиотов :)

Кирилл Юдин 10.03.2020 21:03

Re: Курилка. Часть 159
 
сэр Сергей,а помните видео, которым вы здесь делились, на котором Хазин рассказывал сказки про то, что Путин за власть не держится, что это только дураки на это могут повестись? А Хазин типа не дурак и хорошо Путина знает - ему это Путину надо, и т.д. и т.п.?

Я ещё тогда что-то сказал не очень хорошее про Хазина.
В свете сегодняшних событий, когда Путин, по-сути заявил, что собирается править вечно, вы убедились, какой Хазин "эксперд" и трепло? И чего стоит его болтовня и опыт общения внутри Кремля и всё такое? Вот они там все такие эксперды. Сказочники на окладе.

Крыс 10.03.2020 21:09

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 733614)
сказки про то, что Путин за власть не держится

У него, я так понимаю, двоякая ситуация. С одной стороны, система налажена, своя банда полностью у всех рычагов, надувай себе щёки и тусуйся по миру за счёт казны. Кто ж от такого откажется? С другой - вполне реально может замаячить Гаага.

Да и хз, как всё обернётся. Это он не стал Ёлку гасить, потому что нужды в этом не было - он сам из того же гнезда. А как поступят уже с ним свои же, ещё неизвестно. Наворотили столько, что по любому понадобится крайний... Очень интересно, чем всё это кончится - жаль, наблюдать придётся отсюда, а не откуда-нибудь подальше!

Тетя Ася 10.03.2020 21:22

Re: Курилка. Часть 159
 
Дите играет.


Кирилл Юдин 10.03.2020 21:29

Re: Курилка. Часть 159
 
Вот это куда ближе к реальности, чем бредятина экспёрда Хазина:

Крыс 10.03.2020 21:30

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 733618)
Дите играет.

Мне кажется, он понимает больше, чем многие попы :)

Элина 10.03.2020 21:32

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 733276)
О! Тут вам помогут даосисты. Они считают, что абсолютно все мысли приходят из вне и своих у нас вообще нет. А уж качество этих мыслей зависит от уровня сложности приемника то бишь мозга зависит.

Да похоже, что это действительно так и есть. Кто-то настраивается улавливать негатив, кто-то позитив. Со временем наука дойдет до отслеживания суицидных мыслей и как сейчас респираторы от вирусов носят, так будут на голову надевать отражатели, чтоб не заразиться.
Есть уже такая фантастика?

Тетя Ася 10.03.2020 21:34

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 733621)
так будут на голову надевать отражатели, чтоб не заразиться.

Дык шапочку из фольги очень известный девайс :).

Крыс 10.03.2020 21:34

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 733621)
Кто-то настраивается улавливать негатив, кто-то позитив

А кто-то просто видит то, что есть, и всё. Это называется реализмъ. Любопытно, что именно в эту сторону чаще всего летят копья и предвзятых пессимистов, и радужных оптимистов. Заставляет кое о чём задумаццо))

Кертис 10.03.2020 21:34

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733613)
И не дай бог шаг в сторону ступить - расстрел на месте. Делают всё это, когда результат уже очевиден, и на 99,9% предсказуем.

Если бы все было так хорошо, то 99 процентов препаратов проходили бы испытания успешно. На практике третью фазу (их четыре) успешно проходят менее сорока процентов. В онкологии еще меньше. Кстати, ряд препаратов в первой фазе не испытывают на здоровых людях, поскольку у них высокая токсичность.
Еще есть интересное исследование по сравнению безопасности и эффективности дженериков. Это когда берут дорогой препарат и дженерик, а потом часть людей лечат оригинальным препаратом, а часть дженериком. И если дженерик не очень удачный тут столько побочки может вылезти - мама не горюй. Особенно не весело, если это дженерик, который должен помогать при онкологии и других серьезных заболеваниях, вроде гепатитов.
Кстати, российские дженерики пользуются плохой репутацией среди врачей. Даже индийские считаются более качественными.

Фантоцци 10.03.2020 21:35

Re: Курилка. Часть 159
 
Математика для Крыса. Пациентов разделили на две группы по 1000 больных. Одна получала препарат уже испытанный на крысах, а другая плацебо. В результате лечения в первой группе выздоровели все, кроме 4 пациентов, умерших от побочных эффектов. А во второй группе выздоровела половина, но зато никто не умер. Сколько пациентов погибло бы в результате испытаний, если бы обе группы получали бы только препарат, без плацебо? :))

Крыс 10.03.2020 21:39

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 733624)
Если бы все было так хорошо, то 99 процентов препаратов проходили бы испытания успешно.

Ну, я говорю как должно быть в идеале, а не как есть сейчас, местами. Понятно, что в реале всё сложнее. Но, в любом случае, с картинкой, которую тут умники нарисовали, это ничего общего не имеет.

Они себе это представляют так. Есть препарат. Никто толком не знает, как он работает. Вот от балды набодяжили, типа средневековые алхимики. Cогнали кучу народа, и давай их этой отравой пичкать. Но половине дают пустышки, да ещё и врачи не знают - кому именно. А потом куяк - и результат, потому что - внимание - какая-то часть подопытных убедила себя, что на них действует! Ну, люди с одной, но не совсем прямой извилиной, до такой хни додумаются? :happy:

Фантоцци 10.03.2020 21:40

Re: Курилка. Часть 159
 
Здесь недавно Сэр Сергей всех уверял, что короновируса не надо бояться. Но математика как-то не очень обнадеживает. Италия уже на втором месте.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/a...23467b48e9ecf6
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 733626)
Но половине дают пустышки, да ещё и врачи не знают - кому именно. А потом куяк - и результат! Ну, люди с одной, но не совсем прямой извилиной, до такой хни додумаются?

Мля, как хорошо, что Крыс не доктор и не фармацевт. А просто дурак на форуме. :)

Тетя Ася 10.03.2020 21:45

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 733627)
Италия уже на втором месте.

Мы, тьфу-тьфу сильно отстаем, но

Цитата:

Массовые мероприятия, на которых могут собраться более пяти тысяч участников, запретили проводить в Москве до 10 апреля. Указ подписал мэр столицы Сергей Собянин 10 марта.

Временный запрет градоначальник объяснил необходимостью профилактики из-за коронавируса.

«Ситуация с распространением коронавирусной инфекции постепенно осложняется. Мы видим и то, как развиваются события в Италии, Германии и у других наших европейских соседей. По этой причине были отменены празднования на Тверской улице в рамках фестиваля «Крымская весна» и митинг на Манежной площади в поддержку поправок в Конституцию», - написал он в своем блоге.


Хильда 10.03.2020 21:47

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 733627)
Италия уже на втором месте.

Там а)много пожилых и б) много нелегалов-китайцев в индустрии моды.

И вообще там уже несколько дней официально действует сортировка она же триаж.

Хильда 10.03.2020 21:47

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 733628)
Массовые мероприятия, на которых могут собраться более пяти тысяч участников, запретили проводить в Москве до 10 апреля.

В ККЦ, где я занимаюсь, до 24 марта отменили занятия.

А на работе сегодня первый день вышла из отпуска сотрудница, приехавшая из Вьетнама.

адекватор 10.03.2020 21:48

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 733628)
Массовые мероприятия, на которых могут собраться более пяти тысяч участников, запретили проводить в Москве до 10 апреля.

До 23 апреля надо продлить. Чтобы на референдуме не перезаразились.

Крыс 10.03.2020 21:49

Re: Курилка. Часть 159
 
Про коронавирус, раз уж тема есть. Работаю в огромном ТЦ, каждый день контактирую с нереальным кол-вом народа. Сейчас ещё и на метре катаюсь, туда и обратно, в часы пик. Пофиг ваще, тупо не думаю об этом. Никаких мер не принимал, тк не знаю - а чё делать-то, даже если бы захотел? Короче, плевать. Усё.

Фантоцци 10.03.2020 21:49

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 733629)
Там а)много пожилых и

Кстати, о пожилых. Они любят у нас ходить на всякие выборы и референдумы. Понимаете к чему я это говорю? К 22 апреля в России может начаться серьезная эпидемия коронавируса, но об этом будут замалчивать. Таким образом решится пенсионная проблема. Черный юмор, но есть такое нехорошее подозрение.

Хильда 10.03.2020 21:53

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 733633)
Кстати, о пожилых. Они любят у нас ходить на всякие выборы и референдумы. Понимаете к чему я это говорю? К 22 апреля в России может начаться серьезная эпидемия коронавируса, но об этом будут замалчивать. Так образом решится пенсионная проблема. Черный юмор, но есть такое нехорошее подозрение.

Про решение пенсионной проблемы говорят с января, так что ваш черный юмор уже немного опоздал. )))

Вряд ли будут замалчивать. Мне гораздо интересней, что будет осенью, потому что уже сейчас говорят, что к середине апреля первая волна сойдет на нет, а вот с середины октября пойдет вторая. Немцы уже сейчас призывают готовиться и наращивать количество мест с ИВЛ.

Кирилл Юдин 10.03.2020 21:54

Re: Курилка. Часть 159
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 733621)
так будут на голову надевать отражатели, чтоб не заразиться. Есть уже такая фантастика?

Это уже - реальность! :happy:https://s00.yaplakal.com/pics/pics_o...8/13677816.jpg


Текущее время: 20:06. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot