Re: Курилка. Часть 141
 

Мне одному кажется, что в курилке обосновались Поклонская, Медведев, Чубайс, парочка матёрых журнализдов с Эха Москвы и Лёша Навальный? Инкогнито, не иначе...

Re: Курилка. Часть 141
 

Ваша проблема, что вы не дружите ни с цифрами, ни с фактами. Верите всякой чуши из непонятных источников.

Кирюша даже не знает, что Казахстан и Азербайджан намного больше нас продают нефти в исчислении на жителя.


Кому интересно по ППС за 3 последних года
Вот данные США
https://www.cia.gov/library/publicat...onCode=cas&#rs

Russia
$27,900 (2017 est.)
$27,400 (2016 est.)
$27,500 (2015 est.)
note: data are in 2017 dollars

Kazakhstan
$26,100 (2017 est.)
$25,600 (2016 est.)
$25,700 (2015 est.)
note: data are in 2017 dollars


США считают, что по ВВП по ППС мы опережаем Казахстан.

Re: Курилка. Часть 141
 

Это ВВП по ППС
https://data.worldbank.org/indica***...ocations=RU-KZ

В гугле есть переводчик
GDP per capita, PPP (current international $) - ВВП на душу населения, ГЧП (текущие международные)

PPP обозначает ППС
Паритет покупательной способности (англ. purchasing power parity)

Re: Курилка. Часть 141
 

Вот ржака. кирюшакрыс тут один пыхтит за Грудинина...и думает, что его оголтелая тупость кого -то в чём то может убедить)))от таких упоротых - только ещё больше утвердиться можно в своих убеждениях! Ну и ДБ.... впрочем, что ещё от
можно ожидать...терпила он везде терпила....:confuse:

Re: Курилка. Часть 141
 

"зато мы делали ракеты и перекрыли Енисей"
(с).
И ракеты падали гораздо реже чем сейчас. Я не спорю, что пренебрежение бытовухой и наплевательство на потребительски-бытовые нужды, сделали свое черное дело в плане развала СССР. Но обратная крайность ничуть не лучше. Вы постоянно уверяете, что так живет весь цивилизованный мир и поэтому эта модель будущего.
Я же считаю, что ростовщическо-потребительской матрице капитализма так же приходит конец и мы живем в эпоху полной смены цивилизационного вектора.

Re: Курилка. Часть 141
 

Так ракеты мы делали исключительно из-за военного соревнования с США. У нас был конкурент. От того и качество.

Нет. Я уверяю, что будущее за социализмом. Но после глобализации и перепроизводства всех основных продуктов. Капитализм мирно сменится, как сменился феодализм. Останутся даже атавизмы типа миллионеров и миллиардеров, как при капитализме остались сэры, пэры и херы.

Re: Курилка. Часть 141
 

Нудавайте - придурки -кирюшакрыс - дружно залпом прокукарекайте, что там у вас завалялось про кокс, проституцию и т.д. ..)))))
А я буду голосовать за Путина- потому что -

Re: Курилка. Часть 141
 

Адекватор, в СССР тракторов производилось в разы больше, чем в США. Ну, конечно, у нас в перестройку модно было иронизировать, как и сейчас, что советские трактора были барахло, чуть ли ни одноразовый металлолом, зачем их было производить в таких количествах и т.п. Я не знаю качества тогдашних американских тракторов, сравнить не могу. Думаю, что разговоры о низком качестве наших тракторов сильно преувеличены. Но - тут другое. Никто не учитывал сколько гектар обрабатываемых площадей приходилось на один трактор у нас и у них. У нас - несопоставимо больше (точных цифр не помню). Отсюда и количество тракторов, отсюда и больше износ, больше поломок. Вот такие "мелочи" никто не учитывал, никто не считал, но делали далеко идущие выводы - "у нас всё ни к чёрту! у нас не как в Америке! в Америке хорошо, у нас - говно".

Советую почитать "Манипуляцию сознанием" Сергея Кара-Мурзы (в сети есть). Там, в частности, очень подробно рассматриваются мифы, при помощи которых была в перестройку дискредитирована советская система хозяйствования.

Re: Курилка. Часть 141
 

перед битвой элит, в которой мы расходный материал.

Re: Курилка. Часть 141
 

Первое, что меня удивило в начале 90 ых. Я долго глазами хлопал и не понимал, как такое возможно. Фермер США в 90 ые работает на тракторе довоенного производства.
Правда, не пахал. Сено подвезти, корм. 50 лет - ухоженный трактор на ходу. Это в СССР было немыслимо. 3-5 лет, редко больше. Комбайны ломались в первый же сезон - а это всего 2-4 недели уборки.
Пахал наши просторы также богатырь К-700 и 701. созданные как военные тягачи для переброски военной техники. Землю топтали страшно, солярку заливали в баки рекой.
Насчёт бесхозяйственности в СССР не надо мне ничего говорить. Она была везде, всюду, повсеместно, колоссальна, тотальна, системна и масштабна.
Везде всё валялось, ломалось, гнило, текло, выбрасывалось. Урожай терялся везде - в поле, по обочинам дорог, на элеваторах и базах, в магазинах. При этом люди не давали брать ничего. Так, слегка прикрыв один глаз, разрешили понемногу нести. Массовое движение несунов создали. Но время от времени кого-то ловили и сажали по ст. Хищение социалистической собственности.

Re: Курилка. Часть 141
 

Это плохое "потому что" в отношении любого, а не только Путина.
Правильный подход : " я поддерживаю такие-то действия и поэтому голосую за...( подставить нужную фамилию). А верить политикам нельзя.

Re: Курилка. Часть 141
 

ахахахах :happy: Сказки венского леса... Вечер перестал быть томным, да-с - читаю откровения с трепетом :happy:

Re: Курилка. Часть 141
 

Хорошо! :) Исправляю - Я голосую за Путина!

Re: Курилка. Часть 141
 

Сейчас надо быть внимательным к фейкам. На Украине на уровне государства дезу к нам гонят.
Так что сразу не кипишуйте, а смотрите сначала данные в той же википедии. А лучше на серьезных сайтах.

Re: Курилка. Часть 141
 

И вы хотите сказать, что у всех американских тракторов с завода заложен ресурс эксплуатации на 50 лет???

Re: Курилка. Часть 141
 

Делали на совесть, и сколько прослужит. Не "Сталинец ", которые только в музее. В заботливых руках служили и сейчас служат.
Это не современные легковые авто на 5-10 лет.
Кстати, крупные грузовики запад и сейчас по прежнему делает по настоящему, с ресурсом не менее миллиона.
Ещё кстати - был в СССР свой закидон. У капиталистов ненадёжный товар. чтобы чаще покупали. А в СССР - чтобы не было безработицы, одноразовую сельхозтехнику.
Правда, бытовую технику в СССР делали надёжную, чтобы забить пустоту на рынке и убрать вечный дефицит. Но она в то время и на западе была надёжная.
А сейчас и беларусы Атлант вместо фреона 12 какой то херью закачивают, долго не служит.

Re: Курилка. Часть 141
 

Адекватор, из книги С. Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием".

(с) Миф о тракторах. Манипуляцию сознанием, основанную на «концептуальных» подтасовках, интеллигент с гибким умом легко оправдает. Но совершалось и множество акций по манипуляции с использованием прямых, даже примитивных подлогов. Они для нас особенно интересны как простые, грубые случаи.

Так, в годы перестройки академик А.Г.Аган*бе*гян утверждал ве**зде, где мог, буд*то в СССР имеется невероятный из*быток трак*то*ров, что реальная потребность сельского хозяйства в 3-4 раза меньше их на*лич*ного количества. Этот «абсурд плановой экономики» он красочно расписал в книге «Экономическая перестройка», которая в 1989 г. была переведена на все языки и стала широко цитироваться на Западе. Там я с ней и познакомился в 1990 г.

Мой знакомый в Испании, декан экономического факультета, пригласил меня на круглый стол, посвященный реформам в СССР (я просто оказался под рукой - не приглашать же специально кого-то из СССР). Докладчик ссылался как раз на «удивительно мудрую» книгу Аганбегяна, которую он время от времени всем показывал, как вещественное доказательство. Конечно, много места он уделил и «тракторному абсурду» советской экономики.

Спросили и мое мнение. Я ответил вопросом: «Мудрый автор утверждает, что в колхозах имеется в три-четыре раза больше тракторов, чем реально необходимо. Скажите, сколько тракторов приходится в СССР на 1000 га пашни?». Докладчик, сам экономист-аграрник, немного смутился. Оказывается, Аганбегян этих данных в книге не приводит. Я опять спрашиваю: «Ну, примерно. Если в три-четыре раза больше, чем нужно, то сколько это?». Он прикинул: для Европы обычная норма - около 120 тракторов на 1000 га, для больших пространств, как в США или Казахстане, около 40, для тесных долин - больше (например, в Японии - 440). Наверное, говорит, в СССР приходится что-то около 200-250 тракторов на 1000 га, а надо бы 70-80.

Я говорю: «Но ведь в СССР самое большее 11-12 тракторов на 1000 га!». Произошло замешательство. Мне, конечно, просто не поверили. Потом пошли смотреть справочники. Действительно, в СССР на 1000 га па*ш*ни трак*то*ров в самый лучший, 1988 год было в 10 раз меньше, чем в ФРГ, и в 40 раз мень*ше, чем в Японии. Да*же в 7 раз меньше, чем в Польше.

Сегодня в России тракторов осталось в среднем 7 штук на 1000 га. До предусмотренных Аганбегяном 4 штук еще не докатились, но это не за горами. Вот закупки тракторов внутри России (тыс. штук): 1991 - 216; 1992 - 157; 1993 - 114; 1994 - 38; 1995 - 25; 1996 - 25. (Динамика пpоизводства тракторов в России пpиведена на рис. ). В целом на всю сельскохозяйственную технику спрос в России за четыре года реформ снизился более чем на 90 %

Ложь академика Аганбегяна была запоздало разоблачена в СССР - но разве его престиж в научных кругах хоть чуть-чуть снизился? Нисколько. А ведь мифов, подобных «мифу о тракторах», было запущено в общественное сознание множество.

Взять хотя бы тему закупок зерна, на которой всплыл Черниченко. Все поверили в убожество нашего сельского хозяйства. Но ведь обязан был честный человек вспомнить: если в 1966-70 гг. Россия импортировала в год в среднем 1,35 млн. т зерна, то в 1992 г. - 24,3 млн. т. В этот год Рос*сия впервые вошла в режим по*требления импортного зер*на «с колес». Неоднократно разбро*ни*ро*вался и неприкос*но*венный зерновой запас, величина которого была уже на порядок ниже, чем в 50-е годы. Россия именно «при рынке» потеряла про*до*воль*ст*венную независимость, да*же введя почти по*ло*вину населения в режим полуголода. Впрочем, это уже отдельная тема - миф голода. (с)

Re: Курилка. Часть 141
 

Конечно! А в советских был на 5. Поэтому они до сих пор на ходу, хотя выработали по 1,5 ресурса американских тракторов-долгожителей. Ну, не стоит, думаю, объяснять этому специалисту-сельскохозяйственнику особенности простых и гениальных решений, заложенных в их конструкцию - людям, у которых глаза затуманиваются при слове "западная техника" и теряется дар речи, вообще не стоит ничего объяснять :)

Комбайны у него ломались за сезон посевной! Ну логика типичного городского хлыща, который за МКАд носа не высовывал и уверен, что вспахать поле в полсотни гектаров и собрать с него урожай - что на мопедике проехать по асфальту. Вот эта самоуверенность дурная, когда человек не понимает, какую херню несёт, но гнёт своё с упороством барана, ну как-то не вяжется совсем с крестьянской основательностью, которая должна бы быть у русского богатыря от сохи))

Re: Курилка. Часть 141
 

https://yandex.ru/video/search?text=...45-vla1-1527-V
просветитесь. самые старые трактора на ходу.
Сталинцев, ЮМЗ, ЛТЗ и даже МТЗ 1940 ых- 70 ых годов нету.

Re: Курилка. Часть 141
 

https://youtu.be/MlNl7vcxvVs
Катерпиллер 1948 г.

Re: Курилка. Часть 141
 

Ясное дело. Они же быстро ломались и шли в переплавку.
У нас не было среднего пропашного трактора от слова совсем. Не было. ЛТЗ и МТЗ того времени были легковаты. 40. 60 л.с. (Сейчас есть пропашные "беларусы", тода только в конце СССР появился более-менее подходящий МТЗ 90, 90 л.с.) "Кировцы" тяжелы и не для этого. Попытки создать интегральный средний ЛТЗ 155 оборвала перестройка.
Основной тягловой силой были ДТ - 54, ДТ - 75 и ДТ 95 - гусеничные, медленные.
А сейчас оказалось. что под многие культуры и пахать не надо.
Дискуют - с. И за один проход сеют, закрывают, вносят гербициды и удобрения, при чём на тракторах той мощи. какой надо. И до 50 ц с га против сталинских 5-8 ц с га.

Re: Курилка. Часть 141
 

Они на ходу, потому что попали в заботливые руки хозяев частников после 1991 г.
Это понятно? Но спроси, сколько раз их чинили.

Re: Курилка. Часть 141
 

Тот самый Черниченко, который в 93-м году орал "Раздавите гадину!!!", призывая к вооружённому подавлению сторонников Верховного Совета.

Re: Курилка. Часть 141
 

А до того на рембазах и МТС в бак ослиную мочу заливали и по мотору кувалдой стучали? То, что заботливые частники детали за свои кровные покупали, и возились с ними у себя в сарае, а не в специально оборудованных цехах, это ерунда, конечно. Главное - после 91-го, это обязательно надо подчеркнуть. Тогда вообще всё стало хорошо, кто ж спорит.

Ну а катерпиллеры не ломались и их не чинили, конечно. Ты-то точно знаешь, опять же - сомнений никаких.

Re: Курилка. Часть 141
 

да помню я его. Псведонародный пиздострадалец о земле русской, из-за таких у нас село и не полднялось в 90 ые.

Re: Курилка. Часть 141
 

Вот! Вот именно же! Дежавю не ощущается, такое, странно знакомое сходство... Не?

Re: Курилка. Часть 141
 

Крыс, ты ни о чём споришь, понимаешь. Совсем ни о чём.
Приходил новый трактор в колхоз, его быстро убивали, как танк в бою. Он ничей, хуль его жалеть. Тем более план пашни в гектарах надо было дать. Рвали только так технику. В 70 ые, кстати, еще и фронтовики-танкисты, бывало, ещё пахали. Когда не хватало единиц, починяли в районной "Сельхозтехнике" или в своей МТС. Потом списывали и приходила новая техника. По плану.
Зерноуборочные СК-4, СК- 5 "Нива", "Колос" даже новые могли и до поля битвы за урожай не доехать, сыпались.
Свеклоуборочные комбайны почти совсем не могли работать. На уборку свеклы всегда гоняли народ со школ, с городов.

Re: Курилка. Часть 141
 

https://youtu.be/vvzcpa4lA8Y
Вот, Родина моя...
И ваша. Возможно.

Re: Курилка. Часть 141
 

А Т-70? Не то? Для междурядки самое то.
Был из гусеничных ещё Т-4 (Алтайский завод). Хвалили, но широкого распространения не получил.
Да-да, типа того.

Re: Курилка. Часть 141
 

ХТЗ Т - 150 был цивильный, но их мало было. Т- 70, полагаю, это ХТЗ до Т-150?
Не помню Т-70.
Они там на месте, в Сибирях и на Урале и пахали, как и красноярский зерноуборочный "Енисей". Его в СССР за Уралом, в Европейской части не было. Зелёного цвета. У нас все были красные Ростсельмаш.

Re: Курилка. Часть 141
 

Re: Курилка. Часть 141
 

Т-4 кое-где были в Краснодарском крае, например, в Брюховецком районе.
Говорят, применяли на Кубани на уборке риса.

Re: Курилка. Часть 141
 

Я был практически уверен, что никто из ваших "удачных примеров" не работает официально. Причина одна, честно - невыгодно. И по-большому счету это нельзя назвать бизнесом. Так можно и бабушку которая продала на рынке пучок петрушки с огорода назвать «самозанятой».

Тут Вячеслав Киреев недавно интересовался, как связаны налоги с зарплатой. Насколько я понимаю - напрямую. Если вы ИП и у вас есть наемный работник, то «он платит» со своей зарплаты только НДФЛ 13%, а во все остальные фонды платит сам ИП и эти суммы зависят от размера заплаты работника – суммарно это еще около 30%. Именно поэтому все берут работников на минималку, а разницу если она есть выдают в конвертах. Таким образом, стараются снизить налоговое бремя.

Если вы платите своему работнику 30 т.р., то чистыми он будет получать 26,1 т.р. А государство в общей сложности получит в виде налогов 12.9 т.р. Или половину чистой зарплаты работника. Не кисло так. Чувак месяц впахивал и заработал 26, а государство ничего не делало и заработало на нем 13 т.р. При этом рабочее место создал ИП и у него голова болит за этого работника. Так что решиться стать начинающим капиталистом в России сегодня непросто.

В год один такой работник обойдется вам как ИП - в 514,8 т.р. А если у вас их 5-10? Плюс ваша зарплата, хотя бы те же 30 т.р. :), плюс аренда, коммуналка и все-такое. Очевидно, что ИП с оборотом 5-10 млн/год – это ни о чем. И если попробовать создать такое предприятие, чтобы даже производить что-то, а не просто купи-продай – ничего не получишь кроме головной боли. Государство само стимулирует ИП работать по-черному. Даже слышал такую идею - регистрировать своих работников как ИП и им платить за выполненную работу.

Недавно читал про электронные торги на "Сбербанке". Если госпредприятию нужны какие-то услуги, то оно не может нанять кого вздумается. Чтобы «избежать коррупции» организуются аукционы, где фирмы предоставляющие эти услуги торгуются друг с другом снижая цену. Кто за лотами скрывается – никто не знает и госпредприятие из Владивостока вполне может получить исполнителя из Краснодара. И бьются они за какие-то нечастные 300-500 тыс аж шум стоит. В то же время совершенно спокойно проходит аукцион на ремонт одного километра дорожного покрытия с одним участником за 1 млрд руб.

Такой вот узаконенный рэкет. ИП из последних сил честно платят налоги, государство честно ремонтирует один километр за 1 млрд руб. И вся любовь :)

При плановой экономике в СССР было плохо то, что нельзя было никого заставить работать добросовестно. И большинство рядовых работяг 40-50 лет спокойно забивали болт на работу и пили водку, как во время работы так и после. Нужно менять сознание людей, но с тем, что творится сейчас в образовании, надежд на перемены к лучшему нет никаких.

Re: Курилка. Часть 141
 

Вы путаете ИП и ООО. ИП платит фиксированный налог на каждого работника, все остальные деньги могут использоваться как угодно, в том числе на зарплату и развитие. Отчётность раз в год - три бумажки.
ООО платит налоги по описанной вами схеме и отчитывается раз в квартал, содержит бухгалтерию.

Аукцион с одним участником считается не состоявшимся.
Никто никуда не бьётся. Готовишь бумажки по предложенной форме, отправляешь в конверте, через время получаешь результат.

А что сейчас творится в образовании?

Re: Курилка. Часть 141
 

Честно никогда и нигде работать не выгодно. Заставляют работать честно только репрессии против работающих нечестно.

Сознание людей поменять можно только изменившимися внешними условиями. Иначе ему не с чего меняться. Образование здесь не причем. В РФ оно качественно снизилось по сравнению с СССР. Но это влияет не на сознание, а на профессионализм.
Вспомните СССР. Как и чему нас учили в школе, пионерии, комсомоле,.... Как об стенку горох, ибо разговоры входили в конфликт с действительностью, которую мы видели своими глазами.

Re: Курилка. Часть 141
 

Термин "самозанятые" и подразумевает работающих, зарабатывающих, но, официально никак не оформленных. О чём и речь.
Я не говорил "бизнес" (очень претенциозное слово), я сказал "неплохой заработок". Под "неплохим заработком" я подразумеваю возможность содержать семью, делать какие-то накопления, улучшать условия жизни, например, строить потихоньку свой частный дом и т.п.
На самом деле, в масштабах страны объём товаров и услуг произведённых "самозанятыми" огромен, но налогообложению не поддаётся, от чего сейчас государство весьма недовольно и готовит новые законы по "закручиванию гаек".
В незапамятные времена русский народ сочинил пословицу - "от трудов праведных не наживёшь палат каменных".
Бытие определяет сознание.

Re: Курилка. Часть 141
 

Почему же? В Украине недавно провели ауцион. Вполне открытый и даже почти честный. Армии срочно потребовалось несколько тысяч палаток. Вот позарез, как можно скорее. Выдвинулось несколько фирм, которые обязались сделать палатки в ближайшиее время. Потому как, сами понимаете, у кого это будет лежать в загашнике несколько тысяч палаток? Но одна такая фирма нашлась - у нее палатки уже есть, она и победитель! Вроде, и честно как-будто. А сдругой стороны все понимают, что заранее наделать столько палаток мог лишь кто? Заказчик аукциона, естественно.

Re: Курилка. Часть 141
 

Зачем?
Зачем я буду менять твоё сознание? С какой корыстью? Чтобы сделать из тебя покорного раба и заставить работать на себя бесплатно? Причем не спустя рукава, а добросовестно? С высокой сознательностью.
Или кто-то должен менять моё сознание? Так меняли уже. И мне, и вам и миллионам советских граждан. В результате миллионы советских граждан подсознательно сказали - идите нах и больше не е.бите нам мозги.
Если уж и менять сознание, то сознание властей. Потому что это не гражданин командует властью, а наоборот. И если что-то идёт не так в зоне ответственности власти, отвечает за это не гражданин, а власть. Потому что она принимает неверные решения. И ей надо менять сознание. Точнее, вектор мышления. Он может быть направлен в две противоположные стороны - задушить народ до конца или помочь народу.

Re: Курилка. Часть 141
 

Тему трону, которую никто не трогал.
Почему у нас стучать западло? Почему стукач - мразь?
Потому что стучать - значит сотрудничать с враждебным народу режимом. Ты стуканул, где сосед прячет зерно. Зерно выгребли. "На индустриализацию". Семья соседа вымерла от голода. Завтра на тебя, сука, стуканут. И ты сдохнешь.
На западе стукануть - это сообщить папе о том, что братик шалит. Надо навести порядок.
Понимаете глубинную суть?

Re: Курилка. Часть 141
 

В России тоже такое бывает и довольно часто. Только однажды твоя крыша кому-то переходит дорогу и тебя сажают за все вот такие вот аукционы в твоей жизни. На Украине тоже так бывает?