Re: Курилка. Часть 133
 

Вот и я об этом. И даже война была при Сталине. Полный провал и катастрофа всей его внешней политики.

Re: Курилка. Часть 133
 

Гордись, Крыс. Я не возражаю. Нисколько.
Я разбираюсь в теме самостоятельно и последовательно. Не читай мои посты. Они для умных адекватных людей.

Re: Курилка. Часть 133
 

Да что это меняет если царь вывозил в 16 раз больше когда производили в 1,5 раза меньше? Голодным крестьянам так уж важны были тенденции на мировом рынке?

Re: Курилка. Часть 133
 

Ну-ну, поведай как её можно было избежать?

Re: Курилка. Часть 133
 

Я бы вернулся в 1913 ый советником Николая Второго и помог бы избежать 1 мировой, революции и Гражданской войн.
А как избежать миллионных жертв и разрушений во Вторую мировую войну - у Черчилля спроси. Он смог.

Re: Курилка. Часть 133
 

стар лей, лучше растолкуй то, в чём ты компетентен. В теме "Непознанное и непонятное" ссылка на съёмки НЛО с вертолета. Что это по твоему?

Re: Курилка. Часть 133
 

Вы же понимаете, что ответа не дождётесь :) Ну а то, что война была и при мудрейшем Николае-2, вообще как бы за кадром. Царю там просто не повезло, ага. Но вот Сталин-то точно виноват, что на Россию фашисты напали! Тьфу, уроды моральные. Выродки.

Re: Курилка. Часть 133
 

А при таком раскладе Гитлер занимался бы живописью, Муссолини выращивал бы виноград, а в Германии не подожгли бы рейхстаг. Некому было бы нападать на РИ :) Правда Сэра Сергея такой расклад не устроит, по диамату нужна резня для освобождения общества пролетариатом. Но предположим, что как-то удалось уговорить пролетариат не устраивать революцию, обеспечив ему достойную зарплату и социальное обеспечение, тогда это разрешило бы концепцию о неизбежности победы социализма без всякой привязки к марксизму :)

Re: Курилка. Часть 133
 

Что, адекватор очередной раз обосрался и пытается соскочить с темы?
Ну так что там с царём который продавал зерно в 16 раз больше? Грабил народ, или нет?

Re: Курилка. Часть 133
 

Так он же верует, что РИ могла предотвратить первую мировую. :happy:

Re: Курилка. Часть 133
 

Ага, история с сослагательным наклонением. В параллельном мире))

Re: Курилка. Часть 133
 

Избежать войны можно было одним способом. Дать ЯО каждой стороне. Кстати, не будь его, мы бы сейчас давно воевали. Те же противоречия, что и в то время.

Черчиль был не причем. Просто Гитлер был не дурак. Он видел минимальный экономический рост Британии и росший как на дрожжах СССР.
Естественно, надо было срочно нападать на СССР, не давая ему времени для еще большего роста.
А Британия могла подождать.

Re: Курилка. Часть 133
 

Гитлер был дурак. Не надо было нападать на мой народ. В итоге Гитлер плохо кончил.

Re: Курилка. Часть 133
 

Продавал зерно за рубеж не царь, а тысячи помещиков и миллионы крестьян. Хозяева зерна. Царь был монархом, но не был единоличным владельцем всего имущества и хозяйства Российской Империи, как потом стал им Иосиф Джугашвили, который вывозил зерно из СССР во время голодомора 1932-33 годов.

Re: Курилка. Часть 133
 

Вы утомляете. Вам дали данные по закупкам зерна и мяса как раз в эти годы. Опять повторю, так же как повторяю постоянно данные о "хрущевках", которые вы мгновенно забываете.

http://expert.ru/2012/04/18/vozhdi-goloda/
"Наоборот, именно в 1932 году наша страна впервые в своей истории стала одним из крупнейших мировых импортеров продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья. В связи с неурожаем, который имел место как в СССР, так и в большинстве стран Европы, были приняты срочные меры. С Персией (нынешний Иран) были заключены договоры на поставку зерна и риса. Если импорт хлеба в зерне в 1931 году составил 172 тонны, то только в 1932-м в Союз помимо других продовольственных товаров было ввезено 138,3 тыс. тонн хлеба и 66,9 тыс. тонн риса. В 1931 году в Турции было закуплено 22,6 тыс. голов крупного и 48,7 тыс. голов мелкого скота, а в 1932-м эти цифры увеличились соответственно до 53,3 (в 2,4 раза) и до 186,2 тыс. голов (в 3,8 раза). Всего в 1932 году СССР закупил за границей 147,2 тыс. голов крупного рогатого скота и 1,1 млн мелкого, а также 9,3 тыс. тонн мяса и мясопродуктов (увеличение по сравнению с 1931 годом в 4,8 раза)."

Но вы врете, врете и врете.
Троллить можно, но не так топорно, повторяя одно и тоже.

Re: Курилка. Часть 133
 

И какая крестьянину разница, кто вывозит?
Врёшь как сивый мерин.
http://www.pravda.info/society/152055.html

Re: Курилка. Часть 133
 

Вы какой-то странный человек.
По валютным поступлениям экспорт зерновых во внешней торговле СССР уверенно занимал первое место. Его удельный вес к итогу всех валютных поступлений в 1929 году составлял 9,9%, в 1930-м — уже 29%, в 1931-м — 32,1% и в 1932-м — 20,7%.
Во время голодомора - 20,7% экспорта - вывоз еды. Возможно, потом на 3% или более из них закупили еды для кремлевских столовых и закрытых распределителей для элиты.
Всего за 1930-е годы из СССР было экспортировано 19,5 млн тонн зерна:[3]
1930 год — 4,76 млн тонн[4]
1931 год — 5,06 млн тонн[5]
1932 год — 1,73 млн тонн[6]
1933 год — 1,68 млн тонн[7]

Re: Курилка. Часть 133
 

Это вы странный человек. Если не троллите - то глупый.

Контракты были заключены. За невыполнение - штрафы и хрен кто купит потом. Поэтому продавали свое зерно, но еще больше покупали за рубежом.
Это было дешевле, чем сорвать свои поставки.

Re: Курилка. Часть 133
 

впррочем - великий, поднял, гениальный, всех времен, страна рабочих и крестьян, индустриализация и все такое.
Идите туда.

Re: Курилка. Часть 133
 

Наконец, до вас дошло.
Плохо, что к вечеру уже забудете.
И начнете писать, про хрущевки и экспорт зерна по новой.

Re: Курилка. Часть 133
 

Для адекватора

http://cdn.fishki.net/upload/post/20...9ba16605f7.jpg

Re: Курилка. Часть 133
 

Я США вообще не касался.
Отчётъ.
Проведя простейшее методичное и последовательное изучения сталинскогл периода и параллельно опубликовав объективные данные, я оскорбил религиозные чувства веруюших во Сталина, Единага в трех лицах - эффективного менеджера всего хозяйства СССР, гениального вождя и гуманного отца народов.
За это прошу прощения у верующих во Сталина.

Re: Курилка. Часть 133
 

Великолепно. )

Re: Курилка. Часть 133
 

А смысл? Они же всё равно придумают какую-то отмазку, где во всём будет снова виноват Путин, тьфу, ты - Сталин. А свободные демократичные буржуины - светоч человеколюбия. Хиросима им в печёнку.
Этих не переубедишь, потому что правда им не нужна.
Всем нам вешали лапшу на уши, промывали мозги. Каждый из нас вёлся на хитрый развод лгунов. Но по прошествии стольких лет, наблюдая, что, кто и как делает в мире уже при нашей жизни, имея возможность самим на личном опыте убедиться, кто сукин сын, продолжать петь мантры для наивных из девяностых могут только реальные имбецилы. Простите за ярлыки, может и не имбецилы, но кретины, ну или просто сволочи - однозначно.

Re: Курилка. Часть 133
 

Как рассказывают недавние публикации, противостояния в средствах массовой информации, когда люди за деньги бьются о стены головой в прямом эфире - это постановочные срежиссированные сцены, стены являются поролоновыми, и участники передач не получают увечий. Но некоторые индивиды, подхватив пример телегероев, продолжают биться головой о настоящие каменные стены. Просто так, не из-за денег. Это явление своеобразного "переноса" в основном наблюдается в слаборазвитых районах страны.

Re: Курилка. Часть 133
 

Интересный материал для психоанализа.
Да, комплексы из детства, когда родной отец предаёт тебя и твою мать из-за денег, остаются на всю жизнь. Ущемленный человек потом всю жизнь пытается найти оправдание такому низкому предательству. А поскольку оправдать это ничем невозможно, начинает переносить вину за малодушие предка на внешние факторы, строй, на каких-то большевиков, которые якобы вынудили отца пойти на предательство.



Наконец появляется новое оправдание – деньги! Если из-за денег – то ведь это уже и не предательство, а разумный расчёт.


Так шаг за шагом формируется искаженное представление о ценностях. Но что делать, если свою ущербность даже в достатке и куче бабла всё равно чувствуешь каждой клеткой закомплексованного организма?

Если нет способности подтянуться хоть в чём-то к уровню оппонентов, то нужно их попытаться хоть чем-то уесть, чем и возвеличиться над ними.



Но если нет никаких способностей и качеств, нет достижений, которыми можно гордиться, даже бабло и то сомнительное, то сознание цепляется за происхождение. Но и тут не всё гладко. Ведь у оппонентов происхождение может оказаться ничуть не хуже.

Образование! Да и тут можно в лужу сесть.


И вот тогда последний беспроигрышный вариант – место жительства!
Так получаем следующую уродливую схему, когда ущербное сознание пытается использовать в качестве аргумента место жительства:

И тут уже не важно, что утверждение убого, ложно и ничем не обосновано. Главное - завить. Ущербному кажется, что он уел кого-то, ведь оппоненту, вроде как и "возразить нечего".


Ему и невдомёк, что подобные выпады лишь глубже раскрывают его комплексы и отражают полную беспомощность в аргументации. И в конечном итоге это выстрел себе же в ногу.:pipe:

Re: Курилка. Часть 133
 

Я даже не очень хорошо понимаю, что оно из себя представляет, какое считать худшим, а какое лучшим, и на что, собственно, должно влиять... Но звучит забавно, серебряный век, ядри его в корень :) Мой отец шахтёр и строитель. Я из простой рабочей семьи, родился и 20 лет прожил в жуткой дыре, Волгодонск по сравнению с ней Лас-Вегас! Теряюсь в догадках, какие там выводы из этого сделал наш потомственный дворянин...

Re: Курилка. Часть 133
 

Ну тут у меня наследственность покруче будет. :happy: И поп был по одной линии. И Царский офицер (его сын), в последствии правда красноармеец - гонял басмачей - борцов с оккупантами и красными дикарями - по Средней Азии. Там же эти "лучезарные повстанцы" вырезали других моих предков - учителями потому что были. Образование - это ж зло. А ну как все будут грамотными?! Это должна быть привилегия избранных. А то на место чернь не поставить. За это поди и большевиков ненавидят.
А так-то изверги и упыри конечно большевики, а хто ж ещё?

Правда по другой линии дед - всего лишь токарь. Правда из-за этих поганых большевиков-обманщиков, его сын получил образование в одном из лучших мировых вузов и в итоге стал главным технологом и создал двигатели для орбитальных станций.

Интересно, кем бы были хаятели "утопического коммунизма" и "совка", если бы не большевики? Каким волам бы хвосты крутили со своим ахерительным происхождением?
Надеюсь барин разрешил бы им хотя бы 3 класса ЦПШ закончить.

Re: Курилка. Часть 133
 

Дак я ж говорю, у них история с приставкой "бы"! Если бы не большевики, то не было бы 1-й мировой (которая началась вообще-то при монархии, но то ж такое...), гражданской и даже ВОВ, страна сама собой превратилась бы в индустриальную державу, где мудрый царь справедливо правил бы счастливыми подданными. Вот только один вопрос - почему так было бы, но ни хрена не вышло?.. А ну да, большевики же. С луны, видать, свалились и давай куролесить! А так-то бы... Конечно.

Re: Курилка. Часть 133
 

Во бред! Судьба идиота...

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2913263

Re: Курилка. Часть 133
 

Вы как-то уж слишком привязались к этой ситуации. Носите с собой валидол на всякий случай, а на ночь принимайте средства от давления. С утра рекомендую аспирин. Вообще полезно проходить медобследование, хотя бы раз в год и делать кардиограмму. Психотерапевта сейчас несложно вызвать на дом, необязательно сидеть в очереди. Он может выписать успокоительное или антидепрессанты. Нельзя так себя изводить.

Re: Курилка. Часть 133
 

Бомбит? Значит попал в точку! :)

Re: Курилка. Часть 133
 

У меня есть приятель, он тоже из рабочей семьи. Но, если пообщаться с ним, то понятно, что это интеллигент в самом широком его смысле. У него отменный вкус в вопросах искусства. Моментально отличает дешёвку от настоящего.

Re: Курилка. Часть 133
 

Кирилл, по-моему тут уже всем понятно, что это вас бомбит. Я вам искренне сочувствую.

Re: Курилка. Часть 133
 

А зачем вы всё это пишете? Я вот задал вопрос Сэру Сергею, почему, если согласно диамату всё неизбежно шло к победе социализма и коммунизма, то что же такого случилось (по диамату) через 70 лет после революции, что от социализма ничего не осталось. И он (Сэр Сергей)куда-то надолго исчез.:doubt:

Re: Курилка. Часть 133
 

Если вы не заметили, то никуда он не исчез. Все больше государств становятся социальными по сути. Даже глобализация и отмирание семьи по Марксу происходят.

Re: Курилка. Часть 133
 

Ещё один интересный для психологов приём - приписывать "всем" нужную вам точку зрения без их ведома и желания. :)

Не, ну он по меньшей мере питерский - место жительства же ж это ж капец какая личная заслуга и аргумент. Да ведь? :)

Неужели вашу музыку похвалил? :)

Ага. "Дурак- сам дурак!" :happy:



Фантоцци, если вы ещё не поняли - не я начал кичиться своим происхождением. Не я кичился своими материальными возможностями и не я пытался унизить оппонентов попрекая их небольшим достатком и местом рождения или жительства.
Я лишь ответил вам на вот эти ваши заносчивые и совершенно идиотские попытки использовать в качестве аргумента, а точнее для попытки унизить оппонента именно такие вот низкие подлые приёмчики взаимностью.

Вам не удастся меня этим задеть, потому что целясь в меня вы попадаете себе между ног. Я по всем вашим мнимым преимуществам, за исключением места жительства и бабла, свалившихся вам на голову - выше вас. Хотя и никогда не использовал это в качестве аргумента. Это вы попытались это использовать в качестве аргумента в споре.

ВЫ спорить не умеете и не умете отстаивать свою точку зрения достойно. Я не говорю о каких-то эмоциональных моментах - это со всеми бывает.
Но когда вы начинаете со слов "Мрази большевистские", "Большевики-бандиты и убийцы, ворюги и сволочи", а затем предлагаете обсудить события, то что обсуждать, когда вы все решения уже вынесли заранее, оскорбив память миллионов честных и порядочных людей, которым вы в подмётки не годитесь.

И после этого вам ли обижаться, что вас как-то нехорошо назвали?
Я, в отличие от вас, называю идиотами конкретных лиц, а не всех огульно. И это тоже существенная разница.
Ну это так, если есть способность что-то понимать, анализировать и осмысливать.

Re: Курилка. Часть 133
 

Нет, вы действительно всё это серьёзно? Это не повторение либерастского троллинга, а мысли, которые вы считаете умными и своими?

Ладно, на пальцах покажу. Слышали о восстании Спартака? И вот когда после предательства он потерпел поражение и был распят, представьте себе подобный же спор современников по поводу незыблемости рабовладельческого строя и абсурдности даже мысли о том, что какие-то там рабы способны что-то изменить, разрушить столь прогрессивный и зарекомендовавший себя строй!
Да это же только глупый и необразованный плебс, наслушавшийся сказок авантюристов и провокаторов может допускать нечто иное, более разумное и совершенное, чем рабовладение. Сама многотысячелетняя история тому пример!

А ведь и вправду - в США только в 94 году отменили рабство в последнем штате.
Так что, биться головой о стену бессмысленно, говоите? Ну да, это только тупые последыши Спарткака из глухой провинции в такие сказки могут верить...

Re: Курилка. Часть 133
 

Мне кажется, что если уметь смотреть шире и оценивать ситуацию не вырывая отдельные части системы, а рассматривать её во всех связях и взаимодействии отдельных частей, то факт того, что капитализм как раз вышел на свой заключительный виток развития и стремится на всём ходу в тупик - становится более чем очевиден.
Я не говорю о большевиках и коммунистах. Оставим их в покое. Я говорю о сути капитализма. Он исчерпал себя полностью. Сегодня даже классическая схема "товар-деньги-товар" уже давно не работает! Она справедлива лишь в мелких хозяйствах. Это можно сравнить с экономикой с разделением труда и натуральным хозяйством. Когда-то было так, сегодня - нет! Хотя какие-то признаки отмирающего уклада ещё просматриваются.

Я могу поговорить на эту тему подробнее, с аргументами и доводами. Но пока только тезисно.
Раз капиталистическая система упёрлась в тупик и развиваться дальше ей некуда - и кризисы непрекращающиеся тому доказательство - то что-то должно прийти ему на смену. Другого быть не может.

Так что может прийти на смену капитализма? Кто может быть движущей силой новой формации, если капиталисты остаются в прошлом?

Re: Курилка. Часть 133
 

Со Спартаком у вас очень наглядно и удачно получилось.