Re: Курилка. Часть 123
 

Спасибо, старался.
Так сказать, для выявления осведомленных, кто из прусутствующих жил при Сталине?

Re: Курилка. Часть 123
 

В 1971 году Госпланом СССР была издана книга, содержащая доказательства, что к 1980 году действительно мы могли жить при коммунизме, если бы сохранились… сталинские темпы! Вот так, дорогой Адекватор.

Re: Курилка. Часть 123
 

А это аргумент в поддержку какого тезиса?

Re: Курилка. Часть 123
 

В поддержку того, что мы почти ничего не знаем. Вот брежневские времена многие помнят и могут судить не только с чужих статей, книг, документов. А со сталинскими все сложнее.

Re: Курилка. Часть 123
 

Если пирамида рухнула из-за одного неверно уложенного блока, то ошибка не в блоке, а в головах у архитекторов.
По-моему, вы сами себя убеждаете в том, что я стал жертвой либералов. А я никогда их лживые ценности и не разделял. Вас просто бесит, что есть люди, которые могут мыслить самостоятельно, без папы. Вам уже как параноику везде мерещатся либералы. :)) Чтобы быть для вас более понятным, поясняю - мне больше нравится, когда политическая система основана на коллегиальных решениях группы профессионалов, которые прошли серьёзную подготовку и электоральный отбор и знают, как добиться позитивного результата для всех групп населения, не прибегая ко лжи. Страной не должна управлять узкая группа фанатиков, ведомая обосравшейся идеалогией, способная направо и налево рубить бошки сомневающимся в истинности их пути. Тот факт, что настоящее положение дел херово, и оно отразилось на вашем и не только на вашем материальном положении, говорит лишь о том, что у власти таких профессионалов пока нет. Есть отдельные способные личности, которые не могут сдвинуть экономику с места и заполнить ваш кошелёк. И вообще нельзя быть таким субъективным, говоря о серьёзных вещах. Завтра вы можете получить хороший заказ на сценарий, и запоёте совсем другую песню. У вас же есть хороший опыт - вот его и нужно использовать. Куда вы его затеряли? Или вам либералы мешают?

Re: Курилка. Часть 123
 

Не верю! Флюгер-то ваш, вы давно не смазываете и показывает он только в одну сторону))) А вдруг ветер поменяется?! ))) Смотрите - проколитесь! И скосить под дурачка, как здесь на форуме, вам уже не дадут...

Re: Курилка. Часть 123
 

Есть документы, есть исторические факты, данные статистики. Это с одной стороны. А с другой - какие-то личные оценочные суждения. Типа "тиран", "человечину ел" и т.д.
Можно ещё рассмотреть, кто именно критикует Сталина и на основе чьих трудов люди делают выводы. Все они оказываются предателями и мерзавцами в той или иной степени.
Так же мы видим, что сегодня на наших глазах вытворяют именно те, кто старательно очерняет имя Сталина. С одной стороны например, академик и нобелевский лауреат Алфёров, с другой Чубаисы, Ходорковские, Грефы, Гайдары и т.д., ворюги обобравшие страну и народ, не говоря уже о бандеровцах и прочей нечисти.
Я так же вижу, как "просветлённый" Запад лжёт ежеминутно в отношении моей страны и как демонизируют Путина. Как эти "носители правильной демократии" и свобод, нагло убирают неугодных лидеров в конкурентной борьбе за власть.

Странно, почему я последним не доверяю? Удивительно, как можно петь под их дудку и повторять их откровенную ложь совершенно не пытаясь вникнуть в суть дела. Даже не сомневаются. Уникальный народ.

Re: Курилка. Часть 123
 

Дурачёк... Я. конечно, извиняюсь... Вы и историю, видимо не учили, по этой же причине))) А нафига?! Я же тогда не жил!

Re: Курилка. Часть 123
 

Пролистывая десятки сообщений адекватора, я почему-то думаю о парадоксальности жизни, ее иронии, ведь с большой долей вероятности члены семьи адекватора погибли по приказу того, кого он так боготворит - Хрущева.
Мне всегда хотелось отследить цепочку: кто был виновником того, что у моей семьи отбирали последнее и прадеда забрали в тюрьму. Красноармеец, который делал обыск и арестовал прадеда, начальник этого красноармейца, который отдал приказ обыскивать селян, начальник начальника... и до самой верхушки.

Допускаю, что на верхушке был не Сталин, хотя все приказы Народного совета он подписывал. Единственное ему оправдание, что он просто не понимал что делает и к чему это приведет. Вообще, тезис о любой кухарке, могущей управлять государством, подтверждается со времен царей-детей. Формально царь, а управляют страной советники, имеющие необходимые знания и образование, чтобы издавать законы. Тогда все жуткие страницы истории - не вина Сталина, и достижения - не его заслуга, а советников, то есть его команды.

Re: Курилка. Часть 123
 

И где вы увидели у менгя, что он ел человечену и что он тиран. Кстати, а в российских школах что о Сталине преподают, как он преподносится в учебниках?

Re: Курилка. Часть 123
 

Что вы не знаете? Что за страна досталась Сталину? Что весь мир набросился на остатки Российской Империи, надеясь, что уж в этот раз смогут растащить поверенного медведя? Что того же Гитлера поддерживали, как сегодня поддерживают киевскую власть исключительно в надежде, что они обескровят Россию?
Вы не в курсе, что в то время Россия только вышла из Первой Мировой войны и следом гражданской и лежала в нищете и разрухе? Что в то время в Россия была слаборазвитой аграрной страной и практически не имела собственной промышленной индустрии?
Вы не в курсе, что население было сплошь безграмотным и даже не умело читать?

Вы ничего об этом не слышали и не знаете?

Или вы не знаете, что было построено при Сталине за десять лет? Вы не видите разницу в жизни людей в СССР в 1920 году и в 1939? Ничего не изменилось?

Вы не знаете, что случилось в 1941? Что вы не знаете?

Однако ваше "незнание" почему-то позволяет вам судить о Сталине, как о том, кто "ел человечину". Как это показательно.

Re: Курилка. Часть 123
 

Ещё один "аргумент" из методички негодяев и лжецов.
Пирамида рухнула не из-за неверно уложенного блока, а из-за того, что со всех сторон эту пирамиду днями и ночами подпиливали, поджигали, взрывали и не могли ничего сделать.
И лишь когда умудрились соблазнить и подкупить одного из снабженцев, который просто саботировал стройку, оболгал прораба и использовал гнилой материал, пирамида и перекосилась.
Так будет куда точнее.
Ну а теперь вашими стараниями, этот саботаж и предательство пытаются выдать за ошибку в проектной документации и нерадивости прораба.

Re: Курилка. Часть 123
 

И вот ещё: :happy:
http://histerl.ru/otechestvennaia_is...ogo_regima.htm

Re: Курилка. Часть 123
 

http://ruskline.ru/moni***ing_smi/20...talin_i_hruwev

Re: Курилка. Часть 123
 

В том-то и дело, что вы практически транслируете сказку о "добром царе" почему-то считая, что это результат высокоинтеллектуальной работы вашего мозга. Только сказка на новый "демократический" лад. Не царь теперь добрый где-то есть, наверное, может быть, а группа очень порядочных и хороших людей, высоких профессионалов и т.д.

Я же говорю, что это утопия. Править нужно систему, а не ждать, что придут хорошие добрые люди и станут делать всё по совести и справедливости. Должна быть система которая не допускает мерзавцев во власть или ограничивающая их в возможностях.
Вы этого понять пока не в состоянии.

Это говорит мне тот, кто чуть выше выдал "суперобъективное":

Это СССР все 70 лет управляли фанатики, под описание похожие скорее под ИГИЛ? И вы мне будете что-то там об объективности и вдумчивом осмыслении говорить?

Не запою. Вы пытаетесь навешать на меня ярлык, подогнать мои моральные принципы под свои представления о людях. Так вот обломайтесь - я не продаюсь. Мои предки не продавались и по отцовской и по материнской линии. Гены. От них не убежать. Именно поэтому вам меня не понять.
Зато мне вы понятны.
Да. Мне мешает та система, которая выстроена. И выстроена она либералами. К сожалению я не имею права обо всём публично писать. Потому что пострадать могут другие. И это в нынешней "свободной и демократичной" системе. Ага.

Re: Курилка. Часть 123
 

И вот результат тоталитарного правления и дичайшего пренебрежения к людям и правам челвоека:

Re: Курилка. Часть 123
 

А вот ещё факты. Это именно факты, а не суждения отдельных личностей.

Re: Курилка. Часть 123
 

Правьте эту систему на здоровье.
Я устал с вами спорить, но чтобы вы не выглядели профаном хотя бы относительно Сталина, скачайте где-нибудь учебник по Истории КПСС для вузов под ред. Пономарёва. Он издавался неоднократно, кажется, в начале 80-х годов последний раз. Возможно, вы совершите для себя массу интересных открытий. Хотя, я подозреваю, что этот учебник тоже либералы написали :))

Re: Курилка. Часть 123
 

И вот мы почти тридцать лет живём в новой системе. От тоталитарного режима не осталось и следа. И мы всё ждём и ждём, когда придут "профессионалы":
Да-да, это говорит лишь о том. Ага. За тридцать лет в СССР сменилась целая эпоха. О достижениях я дал цитаты выше. В этом ожидании чуда, после развала "тоталитарного" режима, в могилу было унесено миллионы жизней, народ скатился в нищету, об образовании и говорить не приходится. Расслоение общества на недопустимо нищих и запредельно жирующих лишь усиливается. Но зато мы ж теперь свободные! Теперь нет "кучки фанатиков", мечтавших сделать жизнь людей достойной. Нет "старцев со склерозом", управлявших страной исключительно в стиле маразма. Теперь есть кучка циничных эффективных менеджеров, умеющих набивать карманы за счёт народа и достояния страны. теперь и законы заточены под то, чтобы вор государственного масштаба мог спокойно грабить, а народ не мог и пикнуть.
А для успокоения нищим - лапша на ушах по поводу тоталитарного режима, культа личности, ужасов "совка". Быдло схавает и не подавится. Ещё и добавки попросит. Надо же себя чем-то утешать.

Re: Курилка. Часть 123
 

Звучит революционно! :))

Re: Курилка. Часть 123
 

Ого в своем репертуаре))) - шаг вперед и два назад. "Да вы что!! Я совсем не это имел в виду!!"

Re: Курилка. Часть 123
 

А вы и не спорили. Вы не привели ни одного факта в защиту своих тезисов. Вы просто повторяли пропаганду и передёргивали.

Что я там должен найти? Убедиться лишний раз, что в СССР на протяжении его существования он развивался и имело место различное мнение? Что вектор и стратегия развития страны периодически менялись? Так это я и так знаю. Это вы всё сводите к одному десятилетию весьма сложного периода в жизни нашей страны. Словно на протяжении семидесяти лет советской власти совершенно ничего не менялось.

Я-то как раз умею анализировать, а не только таскаться с единственным учебником, как с Библией и тыкать им по поводу и без. Я жизнь не по учебникам познавал.

Re: Курилка. Часть 123
 

Отстаньте, я просто хорошо учился.

Re: Курилка. Часть 123
 

В школе схоластики? :)

Re: Курилка. Часть 123
 

Почему ж не понимал? Понимал. Страна горела. Просто сидеть и ждать было нельзя - сгорит всё, до основания. Нужно принимать решения. Причём срочною И на выполнение этих решений нет времени. Не зря же во всём мире законы в военное время гораздо суровее, чем в мирное.

Попробую на примере объяснить суть моих мыслей. Вот случился Чернобыль. Кто-то же отдавал приказы послать туда молодых парней. Сгоняли же туда резервистов практически насильно. Не понимали что ли, что с ними скорее всего произойдёт? Понимали. А что должны были сделать? Построить специальных роботов, технику, способную решать те же задачи дистанционно, не подвергая опасности живых людей? Ок! Шикарное решение! Только вот нет тридцати-сорока лет на то, чтобы это сделать. Значит кто-то пойдёт практически на верную смерть.

Так и там. Ну вы посмотрите, что творится сегодня? Сколько мерзавцев повылезало, которые открыто заявляют, что мечтают, когда Россия рухнет, когда её разорят и захватят западные страны и раздербанят, что русские - это быдло, которому вообще нужно запретить голосовать. Я ведь не сгущаю. Это реальность. Что на Украине творится тем более красноречиво. Но в те годы времени на перевоспитание или детальное следствие, плюрализм, толерантность и надежду, что как-то само рассосётся - просто не было. Некогда сюсюкать. Погибнуть могут все! Смутное время после революции и гражданской войны - от этого никуда не деться. Как решать эту проблему?
Со всех сторон шакалы мечтающие взять реванш. Глобальная новая война лишь вопрос времени. Таймер тикает неумолимо. Что делать и какими методами? Вот и рубили по живому. А кто-то под шумок и свои счёты сводил. И это было ожидаемо, но неизбежно - вот в чём трагизм.

Стоит учитывать, что и понятия тогда у людей были иными. По всей Европе публичные казни были нормой. Менталитет у людей был совершенно иной и воспринималось всё иначе. Ну хоть такой пример, в семьях было по пять-десять детей. Половина из них редко доживало до совершеннолетия. Всё, совершенно всё воспринималось иначе чем сегодня.

Или такой пример. Сегодня на Украине практически фашистский режим. 37 год, которым всех пугают - это расцвет прав человека и демократических свобод, по сравнению с нынешним состоянием на Украине. Но спросите у украинцев, они это осознают? Да что вы! Они уверены. что сбросили оковы рабства и ушли от влияния оккупантов. Для них это не выглядит столь ужасным.


Это я к тому, что мы не можем судить о тех делах и решениях с позиции нынешнего времени и нашего восприятия, игнорируя все остальные аспекты и факторы. Любое событие нужно рассматривать, пытаясь моделировать соответствующую эпоху и все факторы.

Re: Курилка. Часть 123
 

Архисложная задача. Один человек две тыщи лет тому пытался - распяли. Не вытряхивается, разве что вместе с вместилищем.

Несгибаемый вражина Черчилль ещё вспоминал, что Сталин на встречи всегда приходил последним и все вставали при его появлении. Черчилль всегда ругал себя за это и всё равно каждый раз вставал.
Нынешние хорьки при ВВП тоже встают, как по команде дневального

Re: Курилка. Часть 123
 

Архитекторы кладут блоки... Полный этот самый. Вам лучше музыку писать, чем говорить.
Блоки кладут строители, к вашему сведению, и если строение сыпется, то виноваты прежде всего строители. Папеньки и мы с вами, товарищи, все кто старше 40 лет,господами вас назвать язык не поворачивается.

Re: Курилка. Часть 123
 

Деревенщина, вы автор. Читать не умеете и думать. Где я написал, что блоки кладут архитекторы? :)
Смысл метафоры в том, что система должна быть устойчива и не должна зависеть от одной ошибки.
А устойчивость строения зависит от проекта.

Re: Курилка. Часть 123
 

Отвечу классически: Сам дурак. Вот , читайте внимательно свой шыдерв и думайте, отличник.

Re: Курилка. Часть 123
 

Вы просто больной, если не понимаете о чём речь. Или профнепригодны ни для стройки, ни для машиностроения:happy:
И уж тем более - для политики

Re: Курилка. Часть 123
 

А мою метафору вы проигнорировали? Оно и понятно, она хоть и ближе к реальности, но очень уж неудобна вам.

Re: Курилка. Часть 123
 

Какую метафору? пояснили бы что-ли.

Re: Курилка. Часть 123
 

Удивительно, на то моё сообщение успели ехидный комментарий настряпать, а суть не просекли. Вот так вы и учились "отлично".
Вот она, метафора на вашу "пирамиду":

Re: Курилка. Часть 123
 

Вы хотите, чтобы я написал вам комплимент? У вас слишком много событий, здесь можно мультфильм снимать. И всё равно такой мультфильм будет не в пользу вашей идеи. Какой гнилой материал? Откуда? Почему сразу-то не заметили? Как вообще вышло, что стройку коммунизма не охраняли и не расстреляли снабженца? :)

Re: Курилка. Часть 123
 

От вас - не надо. Надеялся, что вы хотя бы задумаетесь немного. Но вам удобнее ехидничать. Классика жанра - не можешь парировать, не хватает фактов - высмеивай!

Re: Курилка. Часть 123
 

Я сейчас подумал, что у вас тут партячейка. И всё всерьёз, а не в шутку. Чесслово.

Re: Курилка. Часть 123
 

Ойбля.. (чуть не сказал)

Если это у вас единственный вопрос ко мне, то давайте на этом и разойдёмся каждый в своём направлении.

Мне вот нтересно другое.

Вы на вертолётах летали, или это мне только померещилось при вскрытии очередного вулкана гноя на местных окрестностях?

Re: Курилка. Часть 123
 

Я не удивлён.

Re: Курилка. Часть 123
 

Это вы про себя, если не в состоянии понять что сам написал. Разжую последний раз: архитектор не кладёт блоки, потому не может нести ответственность за их укладку, правильную или не правильную.
Вот так, отличник недоученый.

Re: Курилка. Часть 123
 

Адекватор, всё же хотелось бы услышать ответ на этот вопрос...
Мне действительно интересно, что вы думаете по этому поводу.