Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 79 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5620)

Иван Василич 11.06.2015 19:38
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от Крыс (Сообщение 577295)
Если это делает Россия - агрессией и оккупацией, если США и их ставленники - демократией.
Нихрена ))))
Если это делает Россия - Историческая справедливость, если США - Демократия.

Кирилл Юдин 11.06.2015 20:08
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от кирчу (Сообщение 577271)
Если вы за счет меня пытаетесь Ого поддержать
Боже упаси! Я лишь ответил Ого на его вопрос.

Тетя Ася 11.06.2015 20:10
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 577298)
Меня бы так обидели.
Дык вам вообще говорят теперь вся Украина завидует, с новым-то губернатором.
Музыкальный привет для одесситов.

Кирилл Юдин 11.06.2015 20:15
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от Ого (Сообщение 577283)
... ну, всегда Россия была права. Я считаю, так не бывает.
Я тоже так считаю. Но в смысле внешней политики, оказывается, что бывает. Я, кстати, не всегда так думал. В эпоху "гласности" и "свободы" мне на многое "глаза открыли". Но вот начал каждое из вменённых обвинений изучать детально, учитывая все факторы, и выходит, что просто не было иного выхода. Любое другое действие было бы много хуже. Причём для всех.

Цитата:
Сообщение от Ого (Сообщение 577294)
Извините, но если одно государство отвоевывает часть территории у другого - как это назвать?
Нельзя такие вещи рассматривать формально. Каждый отдельный случай имеет свои причины. Вот когда понимаешь настоящие причины, то и выходит, что иначе было просто нельзя. Не сделали бы этого - были бы жертвы намного больше, опять же с обеих сторон.
Я не беру сейчас средние века. Я имею в виду историю, сравнительно близкую. Когда государства уже устоялись более менее.

сэр Сергей 11.06.2015 20:44
Re: Курилка. Часть 79
 
Иван Василич,
Цитата:
Сообщение от Иван Василич (Сообщение 577299)
а можно вас спросить?
Да, без проблем :)


Цитата:
Сообщение от Иван Василич (Сообщение 577299)
Почему вы Гитлера называете по имени отчеству?
Обычно так называют только уважаемых людей
Например, Иосив Висарионович - я понимаю, вы его уважаете.
А этого-то гада... за что ему такая честь?
Во-первых, врага, тоже надо уважать. Ненавидеть, да. Но и уважать.
Во-вторых, он, конечно и бесспорно, гад. Но, гений.

Иван Василич 11.06.2015 20:54
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577321)
гений.
В чем гений? В том, что погубил кучу народа, да и свою страну довел... до ручки.
Развалил, по сути.

Не, я понимаю, в начале-то у него дела шли хорошо, но гения судят по результатам.
:)

Тетя Ася 11.06.2015 21:21
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от Иван Василич (Сообщение 577300)
Если это делает Россия - Историческая справедливость, если США - Демократия.
Интересный эксперимент.

1. В США.



2. Ответный эксперимент в России.

сэр Сергей 11.06.2015 21:44
Re: Курилка. Часть 79
 
Иван Василич,
Цитата:
Сообщение от Иван Василич (Сообщение 577323)
Не, я понимаю, в начале-то у него дела шли хорошо, но гения судят по результатам.
Нет. По результатам судить в корне неверно.

Хорошо, ладно. Ну, допустим, по результатам. Но, Германия Адольфа Алоизовича воевала 6 лет, практически, в одиночку против сильнейших держав мира.

Промышленность Германии не переводилась на военные рельсы и до 1944-го фигачила мирную продукцию в довоенных объемах. Только в 1944-и промышленность была полностью мобилизована.

Германские инженеры поражали мир передовыми, прорывными, фантастическими разработками.

Факты - упрямая вещь: первые боевые крылатые ракеты, первые боевые баллистические ракеты (Вернер фон Браун испытал трехступенчатую межконтинентальную ракету, способную долететь до Нью-Йорка до по известным причинам до производства и применения дело не дошло), были созданы летательные аппараты нового типа, профессор Зенгер создал уникальный космический аппарат, разработав новый принцип вывода его на орбиту, лучшие в мире океанские подводные лодки,Крейслауф-двигатель, шнорхель, первый в мире серийный боевой реактивный самолет.

И это далеко не полный список достижений.

Проект Адольфа Алоизовича дал невиданный до селе всплеск науки, техники и культуры.

Кроме того, Гитлер обладал эйдетическим мышлением.

Впрочем, Адольф Алоизович совершил роковую ошибку: он не послушал гениального Карла Хаусхофера и пошел против России - СССР.

Кирилл Юдин 11.06.2015 22:12
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от Иван Василич (Сообщение 577323)
В чем гений?
Понимаете в чём тут дело (Сергей часто шокирует в этом месте неподготовленную публику :)), гений и благодетель - понятия очень разные. Гений может быть и злым. Не будь Гитлер гением, он не смог бы натворить столько зла, не имел бы столько последователей по сей день. Даже его "Майн кампф" - весьма не примитивная книжка. Он безусловно был одарённым и разносторонним человеком. Жаль, что на стороне зла.

Кирилл Юдин 11.06.2015 22:16
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 577325)
Интересный эксперимент.
Я же говорю - у нас менталитет разный. Вот вам и "белые и пушистые". Мы действительно другие (во всяком случае были, пока либерастня мозги не промыла).

Тетя Ася 11.06.2015 22:35
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 577341)
у нас менталитет разный.
Вот не удивлюсь если в США прокомментируют русский ролик в духе: " Конечно же русские сами понимают в какой ужасной стране живут и насколько прекрасна Америка. Они все мечтают жить в США, и поэтому не хотят чтобы оплот добра и демократии исчез с карты мира!".

Кирилл Юдин 11.06.2015 22:37
Re: Курилка. Часть 79
 
Меня поразил мотив - чтобы доказать превосходство Америки!

Тетя Ася 11.06.2015 22:46
Re: Курилка. Часть 79
 
Аменика - понад усе :). У них этот мотив красной нитью в политике все время проходит.

Нюша 11.06.2015 22:55
Re: Курилка. Часть 79
 
А тем временем...
Цитата:
Новая, шестая волна мобилизации, должна начаться в Украине уже 18 июня. Как сообщает Генеральный штаб, принципиальных отличий от предыдущей пятой волны не будет.

Официально штаб не разглашает количество людей, которых планирует призвать в рамках шестой волны, однако, в прошлый раз были мобилизованы 20 тысяч человек.

"Количественные и качественные показатели, а также порядок проведения очередей мобилизации, являются показателями мобилизационного плана и представляют собой информацию с ограниченным доступом", - сообщают в Генштабе.

Остался таким же и перечень основных специальностей, которые будут интересовать Вооруженные силы: "Это разведчики, танкисты, артиллеристы, связисты, саперы, механики-водители, водители".

Избежать призыва на срочную службу смогут те, кто не прошел медкомиссию или имеет право на отсрочку. Она положена тем, кто в одиночку содержит неработоспособных родственников, а также у кого беременная жена, дети инвалиды или минимум два ребенка.

Кроме того, отсрочка действует для студентов и аспирантов дневной формы обучения, а также на педагогов и медиков, работающих в селах.

Август 11.06.2015 23:03
Re: Курилка. Часть 79
 
Понравилась картинка:
http://cs629308.vk.me/v629308597/48fa/_0ooTNCjxkE.jpg

Тетя Ася 11.06.2015 23:22
Re: Курилка. Часть 79
 
С недавнего времени изменяю любимому цензор.нет, с только открытым мною сайтом. Тем самым что писал о масштабном восстании в Москве. Вышло продолжение, от того же автора Олексия Гончара.

Цитата:
В России началась настоящая паника. Цены на продукты питания в России стремительно растут из-за внешней политики Кремля и внутренних экономических ошибок, которые российские власти совершили на протяжении последнего года. Но было бы преждевременным ожидать, что длинные очереди за хлебом или молоком заставят Владимира Путина уйти. Полезным будет отметить и тот факт, что официальный курс рубля значительно «падает» с каждым днем. После масштабных столкновений активистов Московской Народной Республики, которые проходили на днях в центре Москвы, Путин начал опасаться государственного переворота. Цены на еду растут, российские производители не могут заполнить прилавки и компенсируют недостаток товарами из Турции, Южной Азии и Южной Америки. Такие товары, как шоколад, стали роскошью, не говоря уже о крупах и мясе.
http://newsdaily.com.ua/post/889696
Шедеврально. А ведь поверят.

Нюша 11.06.2015 23:35
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 577356)
Шедеврально. А ведь поверят.
Конечно поверят((( мир сошел с ума((( Когда это закончится? Опять хочется озвучить свою "заезженную пластинку" - ничего внаизпод украине уже хорошего не будет(( жить людям в таком смраде лжи - и не пострадать головой - наверное практически невозможно((( Наверное только чудо может спасти украину - но видимо это не та история...увы(((

Элина 11.06.2015 23:42
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 577356)
Шедеврально. А ведь поверят.
а нам-то что, пусть верят

сэр Сергей 11.06.2015 23:50
Re: Курилка. Часть 79
 
Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 577356)
Шедеврально. А ведь поверят.
Особенно я. По странному совпадению, как раз, ем шоколад...

Нюша 12.06.2015 00:03
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от Элина (Сообщение 577366)
а нам-то что, пусть верят
так вроде и да - пусть верят, но соседи же... это ж иметь таких соседей... не то что врагов не надо - а вообще лучше без соседей жить...

Тетя Ася 12.06.2015 00:07
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577368)
По странному совпадению, как раз, ем шоколад...
надеюсь, что не "Рошен".

Иван Василич 12.06.2015 00:29
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 577340)
Гений может быть и злым.
Да, злой гений, это верно.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577329)
Проект Адольфа Алоизовича дал невиданный до селе всплеск науки, техники и культуры.
Да поговаривают, что это все масоны. :)

сэр Сергей 12.06.2015 00:40
Re: Курилка. Часть 79
 
Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 577376)
надеюсь, что не "Рошен".
Нет конечно. Упаси Боже!!! Пусть охлопотам его ест

Крыс 12.06.2015 00:40
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577260)
Вячеслав Киреев, вы финский гражданин, поэтому предвзяты, я вас понимаю и с пониманием отношусь к вашей лояльности к новой родине.
Там же сплошная бездуховность! Считаю, мы должны взять над В.К. шефство и почаще напоминать о скрепах :) Не допустим идеологического разложения в наших рядах!

сэр Сергей 12.06.2015 00:41
Re: Курилка. Часть 79
 
Иван Василич,
Цитата:
Сообщение от Иван Василич (Сообщение 577383)
Да поговаривают, что это все масоны.
Я так не думаю.

Но.при Адольфе Алоизовиче расцвел талант гениальной Лени Рифеншталь, например

Кирилл Юдин 12.06.2015 00:58
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 577356)
Шедеврально. А ведь поверят.
Они сейчас в таком глубоком трансе, что поверят чему угодно. Кашпировский нервно курит.

Иван Василич 12.06.2015 02:00
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577389)
Но.при Адольфе Алоизовиче расцвел талант гениальной Лени Рифеншталь, например
Не, я про то, что наставником Гитлера и Гесса был высокопоставленный масон Карл Хаусхофер. Да и сама НСДАП включало много этих товарищей.

Крыс 12.06.2015 03:40
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от Нюша (Сообщение 577349)
Как сообщает Генеральный штаб, принципиальных отличий от предыдущей пятой волны не будет
Это они так мобилизуемых успокоить хотят или напугать? :doubt:

Анатолий Борисов 12.06.2015 06:28
Re: Курилка. Часть 79
 
Мне обратно не дают спать. В полтретьего ночи сильный взрыв метрах в двухстах от кровати - подорвали бигборд про сепаратистов. Еще был взрыв в центре города, но этого я не слышал - далеко. Привыкаем помаленьку.

Вячеслав Киреев 12.06.2015 10:19
Re: Курилка. Часть 79
 
владик, вы сообщаете какие-то факты, которые вообще никак не противоречат моим высказываниям.

Цитата:
Сообщение от владик (Сообщение 577266)
Ну, Вы и выдали! А Выборг разве не финны захватили во время ВОВ?!
Выборг всегда был финским городом и за год до этого он был захвачен СССР во время Зимней войны.
Цитата:
Сообщение от владик (Сообщение 577266)
С 18 августа 1940 г. начинается военное сотрудничество Финляндии и Германии.
Военное сотрудничество СССР и Германии началось гораздо раньше, а финны завязали это сотрудничество после Зимней войны и их вполне можно понять.

Цитата:
Сообщение от владик (Сообщение 577266)
12 сентября 1940 г. Финляндия и Германия договорились о возможности транзитных перелетов германских ВВС через финскую территорию.
Это значит, что до этого времени германские ВВС не летали через территорию Финляндии. А теперь посмотрите на карту и скажите, куда германские ВВС могли летать через территорию Финляндии? Правильно, только в СССР. В 1940 году. Интересно, что германские ВВС делали в СССР в 1940 году?

Цитата:
Сообщение от владик (Сообщение 577266)
1 октября 1940 г. между Финляндией и Германией было заключено соглашение о поставках в финскую армию германских вооружений. До 1 января 1941 г. были поставлены 327 артиллерийских орудий, 53 истребителя, 500 противотанковых ружей и 150000 противопехотных мин.
Также поставки шли и из США – 232 артиллерийских орудия.
Я прекрасно понимаю Маннергейма. После Зимней войны надо было вооружиться, чтобы противостоять возможной дальнейшей агрессии СССР против Финляндии.

Цитата:
Сообщение от владик (Сообщение 577266)
С января 1941 г. 90% внешней торговли Финляндии было ориентировано на Германию.
Германии понадобился финский лес и пушнина?

Цитата:
Сообщение от владик (Сообщение 577266)
10 марта 1941 г Финляндия получила официальное предложение направить своих добровольцев в состав формируемых частей СС и в апреле дала свой положительный ответ.
Ни в марте ни в апреле 41 года Германия не воевала против СССР. Что этот факт означает? Вот сейчас русские добровольцы воюют на стороне ИГИЛ или, например, по обе стороны фронта украинского конфликта и что эти факты значат?

Цитата:
Сообщение от владик (Сообщение 577266)
30 мая 1941 г. финским руководством был разработан план аннексии территории т.н. «Восточной Карелии», входившей в состав СССР (Карело-Финская ССР).
Иными словами речь идет о возврате финских территорий, которые СССР за год до этого отжала у Финляндии.

Цитата:
Сообщение от владик (Сообщение 577266)
В тот же день из Норвегии в финскую Лапландию вошли германские войска (40600 человек) и расположились в районе Рованиеми.
Вы знаете где находится Рованиеми? Эти войска занимались проблемами военного обеспечения и строили дороги в Норвегию. Кроме того, эти же войска сравняли с землей город Рованиеми в 1944 году.

Цитата:
Сообщение от владик (Сообщение 577266)
В тот же день в финской Лапландии германские войска (36-й горный корпус) начали передвижение к границе СССР, в район Салла.
Интересно, зачем они туда пошли? Карельские леса, полное отсутствие дорог и коммуникаций. Зачем?

А то, что с 1943 года Финляндия воевала против Германии на стороне Советского Союза - это как укладывается в вашу схему?

сэр Сергей 12.06.2015 11:12
Re: Курилка. Часть 79
 
Вложений: 1
Вячеслав Киреев,
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 577406)
Военное сотрудничество СССР и Германии началось гораздо раньше
Только, следует сделвть оговорку. Военное сотрудничество было с Веймарской республикой - демократическим государством.

А финны сотрудничали с нацистским III-м Рейхом

Улавливаете разницу? :)


Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 577406)
Интересно, зачем они туда пошли? Карельские леса, полное отсутствие дорог и коммуникаций. Зачем?
Печь о 36-горном корпусе, то есть о войсках, специально подготовленных для действий у ксловиях сильнопересеченной местности.

XXXVI. Gebirgs-Armekorps - В 1941—1944 годах — в Карелии, в составе 20-й горной армии вел боевые действия с целью выхода к Кандалакше и Кировской железной дороге.

То есть, я думаю, понятно для чего корпус выдвинулся в Карелию и, почему, именно, горный, а не полевой.

З.Ы. Финский добровольческий батальон войск СС (нем. Finnisches Freiwilligen-Bataillon der Waffen-SS, фин. Suomalainen Waffen-SS-vapaaehtoispataljoona), также известный как Финский батальон СС «Нордост» (нем. SS Freiwilligen-Bataillon Nordost)

Фантоцци 12.06.2015 11:18
Re: Курилка. Часть 79
 
К слову о Карельском вопросе. С чухонцами можно было не только воевать, но и о чём-то договариваться. Например, по Тартускому мирному договору 1920г Россия и Финляндия обменялись территориями.
По договору незамерзающий порт Петсамо (Печенга, выделен красным цветом) отошёл к Финляндии, а Финляндия отказалась от территориальных претензий на территории в Карелии (выделены зелёным цветом).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тартус...Р_и_Финляндией

сэр Сергей 12.06.2015 11:18
Re: Курилка. Часть 79
 
Иван Василич,
Цитата:
Сообщение от Иван Василич (Сообщение 577397)
Не, я про то, что наставником Гитлера и Гесса был высокопоставленный масон Карл Хаусхофер.
Не совсем верно. Карл Хаусхофер, прежде всего, гениальный ученый.

Существовали сомнительные данные о том, что он состоял или даже был основателем Общества Туле

Хаусхофер разработал особый вариант евразийства — военно-геополитическую доктрину "Континентального блока (союза)" (Kontinentalblocke, "Ось Берлин — Москва — Токио"), который должен был объединить государства Евразии, такие как: Испания, Италия, Франция, Германия, Россия и Япония — будучи Восточным противовесом и альтернативой Западному англосаксонскому миру: Британской империи и США.

Нюша 12.06.2015 11:21
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от Крыс (Сообщение 577399)
Это они так мобилизуемых успокоить хотят или напугать?
так и не поняла...:direc***: предупреждают...

сэр Сергей 12.06.2015 11:26
Re: Курилка. Часть 79
 
Фантоцци,
Цитата:
Сообщение от Фантоцци (Сообщение 577408)
К слову о Карельском вопросе. С чухонцами можно было не только воевать, но и о чём-то договариваться.
Можно было. Но, только после войны. По хорошему они не понимали. По хорошему они начали понимать, только в 1943-м, когда сообразили, что, если не прекратят, то им придется очень плохо.

Цитата:
Сообщение от Фантоцци (Сообщение 577408)
Например, по Тартускому мирному договору 1920г
Этот договор был нарушен, почти сразу.

Осенью 1921-го года финские войска вторглись в Карелию и открыли боевые действия.
Причины интервенции: Несогласие с условиями Тартуского мира

17-го февраля 1921-го года финские захватчики были изгнаны с советской территории.

сэр Сергей 12.06.2015 11:35
Re: Курилка. Часть 79
 
Фантоцци, подробнее об этом В.В. Похлебкин "Советско-финляндские отношения в 1917-1922 гг."

Похлебкин более известен, как автор множества поваренных книг. Но,кулинария это было его хобби.

По основному занятию он был дипломатом и работал, как раз в Финляндии и скандинавских странах.

Фантоцци 12.06.2015 12:05
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577411)
По хорошему они не понимали. По хорошему они начали понимать, только в 1943-м, когда сообразили, что, если не прекратят, то им придется очень плохо.
К чести финнов и в отличие от прибалтов, они всё таки осознали своё место в истории.

сэр Сергей 12.06.2015 12:08
Re: Курилка. Часть 79
 
Фантоцци,
Цитата:
Сообщение от Фантоцци (Сообщение 577417)
К чести финнов и в отличие от прибалтов, они всё таки осознали своё место в истории.
Это да... Хотя, в 90-е, снова зашевелилась в некоторых умах "Мечта имперского чухонца".

сэр Сергей 12.06.2015 12:10
Re: Курилка. Часть 79
 
Иван Василич,

"…Евразию невозможно задушить, пока два самых крупных её народа — немцы и русские — всячески стремятся избежать междоусобного конфликта, подобного Крымской войне или 1914 году: это аксиома европейской политики…"

Карл Хаусхофер "Континентальный блок: Берлин-Москва-Токио".

Иван Василич 12.06.2015 12:18
Re: Курилка. Часть 79
 
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 577419)
Карл Хаусхофер
Ну, так, не зря же он называл Гитлера никчемным учеником.


Текущее время: 01:47. Часовой пояс GMT +3.
Страница 24 из 26 « Первая 1617181920212223 24 2526
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot