Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Получается некорректно, перефразируйте!

Жить и страдать не отмщенной?
Вроде же она отомстила?
Уберите альтернативу и пишите:
гг-
цель
препятствие
поступок

Разложите по полочкам свой логлайн.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Ой! А мне кто-нибудь может объяснить? Сашко, Нарратор, сэр Сергей, есть у кого минутка? Это вообще, характеристика героини? Так ее можно давать, характеристику? Мне она, допустим, ничего не дает. Что за девушка - я не поняла. Как ее можно было, как вещь, кому-то продать? Она сирота-студентка из далекой страны, шестнадцати лет, абсолютно одинокая?

Я ничего не понимаю, потом почитаю обсуждение. Мне просто кажется, что история, как она докатилась до мести была бы интереснее рассказа про саму месть.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

И слово невзирая уберите, что вы к этому слову прицепились, замените на - несмотря!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Соленый,

Мне кажется у вас был там неплохой вариант из своего же. А потом пошли предыстории типа "продавшего ее другу" и "выжившая после суидица".

Может просто "отчаявшаяся девушка"?

А как она приобрела вирус? Там была подсказака хорошая у вас. может "ворует из лаборатории вирус и заражает..." Я знаю, что не подходит, но как же она добывает этот вирус? Может в этом и будет ваше препятствие, а не в "опасности заразится".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Раскапывает скотомогильник с сибирской язвой или чумой.
С ядами проще, их можно в аптеке купить или сделать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Спасибо за проявленный интерес.
Думаю, что работу придется отложить снова: корректируя формулировку и делая пред. историю более понятной (казалось бы), упираюсь в новые проблемы.
Раскрывать и описывать сюжет нельзя – забанят за саморекламу, но всех интересует форма инокулята и номер штамма (как быть???)
Если при соблюдении правил 25 слов, структура (ГГ, цель, препятствие, поступок) речь идет о совершенствовании формулировки – процесс может идти бесконечно.
В биологии известно: фермент и субстрат должны подходить друг к другу как ключ к замку (реакция видоспецифична). Но участники форума еще более сложно организованы, так что подобрать ключевую формулировку работы приемлемую для всех видимо не реально.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Предыстории чем меньше, тем лучше.
Никого не интересуют такие подробности. А без конкретики - кто и что делает - это вода, а не сценарий.

Перед причастным оборотом должна быть запятая. И после.
Он прекратится автоматически, когда вы достигнете своей цели. Мы ее не знаем. Предполагаю, что попасть на конкурс.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Добрый день! Помогите, пожалуйста с логлайном.

Чтобы избавиться от чувства вины в гибели подруги детства, которое мучает его много лет, отчаявшийся юноша, преодолевая страх перед прошлым, возвращается туда, где когда-то и произошла трагедия

Герой - отчаявшийся юноша
Цель героя - избавиться от чувства вины в гибели подруги детства
Препятствие - страх перед прошлым
Поступок - возвращается туда, где когда-то и произошла трагедия

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Наталия Манахова,

Чтобы избавиться от чувства вины, рефлексирующий юноша возвращается на место случайной гибели своей девушки, но...

Как-то так, наверное. Нет?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Спасибо, звучит неплохо. Как сформулировать препятствие? Что мешает человеку вернуться на место, с которым у него связаны самые ужасные воспоминания в жизни?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Фобия.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Сиамка, не учите, пожалуйста, вот этому НО.

Устное предупреждение.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

да не учу я блин
мне самой интересно, что после этого НО произойдёт - там-то история и начинается

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Прошу прощения, если ввела в заблуждение автора логлайна.
Попробуем снова:

Чтобы избавиться от чувства вины, рефлексирующий юноша возвращается на место случайной гибели своей девушки, но...

Тут что-то должно случиться, иначе истории нет.
Для примера:
- он узнаёт, что сам и убил девушку, и теперь ему нужно либо скрыть улики, либо с этим жить и бояться

- он находит убийцу, и теперь нужно его разоблачить
- он проводит расследование и влюбляется в селянку, которая была свидетельницей убийства...

вариантов много после НО

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Сиамка, здравствуйте.
Здесь имеется ввиду, что нельзя писать само "но". Им нужна формулировка без "но".

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Формулировка должна быть по схеме: герой для достижения цели преодолевает препятствие и совершает поступок, ваша схема не работает

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Винников Алексей, спасибо, я этот момент забыла) Виновата, каюсь.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Чтобы избавиться от чувства вины, рефлексирующий юноша, преодолевая кошмары прошлого, возвращается на место случайной гибели подруги детства и переживает все заново
Герой - рефлексирующий юноша
Цель - избавиться от чувства вины
Препятствие - кошмары прошлого
Поступок - возвращается на место гибели подруги детства и переживает все заново

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

подруга ещё раз дохнет?
Какой странный психотерапевтический метод лечения. К тому же, вам будет сложно показать проблемы героя визуально.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Нет, он в воспоминаниями возвращается в кошмар, который навевает место трагедии

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Будем помогать или глумиться?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Я всего лишь уточнил смысл концовки логлайна.
То есть в финале вы хотите показать флэшбэк того, что произошло на самом деле?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Сиамка, я вас что-то не пойму. Вам же напомнили правило: никакого но. Вот откуда история начинается, оттуда и танцуем.

Наталия Манахова, препятствие только внутреннее. Так-то понятно, что кошмар, но киноистории как таковой нет, по-моему. Желательно, чтобы все было сложнее и нагляднее, иначе не то.

Возможно, цель не так поставлена. Что-то как-то пресно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Флэшбэк есть, но не совсем в финале

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Мне хотелось подтолкнуть автора к действию) А то пока сплошные скушные флэшбеки.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Психолог ему советует вернуться на место трагедии и с этой точки осознать, что возврата к прошлому нет, жизнь продолжается.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

У вас всё - внутренние переживания, препятствия. Это в рассказах хорошо можно описать как герой мучается от чувства вины, в кино это надо будет показывать и желательно не флешбеками. И не закадровым голосом, который проговорит мысли героя.

И, кстати, альтернативного фактора нет. Ничего не заставляет героя действовать здесь и сейчас.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

В общем, для конкурса такой логлайн не годится.
Герой должен вернуться на место трагедии и кого-нибудь замочить или подороге с кем-нибудь воевать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Устное предупреждение за флуд. Или помогаем, или не вставляем 5 копеек.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Ах да, потому и вяло.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Сценарий написан, закадрового голоса, проговаривающего мысли, там нет.
Спасибо за помощь

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Герой сходит с ума от чувства вины и невозможности изменить фатальное решение, принятое в прошлом. Проблему нужно решать, иначе жить дальше полноценно он не может. Считаете слабоват альтернативный фактор?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Наталия Манахова, это было очень давно, как я понимаю. Боль стала хронической и тут что-то ее обостряет. Может, дело в том, что вы потеряли это "что-то" как ключик к нашему интересу.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Толчком служит то, что психолог, пытавшийся помочь ему несколько лет, сдается и говорит, что герою нужно справиться с ситуацией самому - посмотреть в лицо своим кошмарам. А герой живет в психологически угнетенном состоянии уже лет 10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Все равно скучно. То, что психолог отказывается от него и велит посмотреть в лицо кошмарам - может быть отправной точкой, а может и не быть. Там, где герой начинает действовать, сам, там и начинается сценарий. А после слов психолога: - Я тебе говорил, иди к психотерапевту? Я с тобой больше не работаю, - человек может пойти домой и лечь спать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Большое спасибо всем, кто поучаствовал в обсуждении

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Наталия Манахова,
Причем тут толчек? Должно быть исходное событие или инсайтинг инцидент, появиться цель и вот, тогда...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Дополнительная шпаргалка по составлению логлайна
(Для тех, кто не имеет желания / возможности почитать прошлые ветки).
Я проштудировала несколько первых веток по логлайну (не все, потому что начались смысловые повторы), фиксируя для себя важнейшие моменты прочитанного. Смею полагать, что эта простынка лишний раз обратит внимание авторов-новичков на частые ошибки в логлайне и поможет им в его составлении (а также избавит мастеров от необходимости повторять одно и то же из ветки в ветку… хотя это вряд ли).
1. Общие слова долой! (никаких «бросает вызов» и проч.)
2. Обозначенная проблема касается героя лично!
3. Что страшного произойдет с героем, если он этого не сделает?
4. Логлайн тестирует всю историю – если он не получается, подумайте над историей.
5. Не писать в логлайне завязку, а писать главное: что случится с героем, если он чего-то не сделает?
6. В логлайне отражено событие, а не действие.
7. Отыщите прилагательное для ГГ, которое максимально его характеризует.
8. В логлайне четко видна цель героя.
9. В логлайне присутствует антагонист или препятствие ГГ.
10. Логлайн – это внешняя сторонf истории (никаких «герой учится», «герой понимает» - это его внутренние «проблемы»).
11. Проверка на «интересность» истории: весь фильм люди будут смотреть про то, как #подставить свой логлайн#. Интересно?
12. Не интересно, что должен делать герой, интересно, что он ДЕЛАЕТ.
13. Конфликт в логлайне должен быть выражен через действие.
14. Логлайн дает понять, не как, а ЧТО делает ГГ.
15. И еще раз про общие слова: никаких «непредсказуемых последствий» - только конкретика; никаких «пытается» - только действие.
16. И на бис: не интересует, что ГГ должен/ хочет/ вынужден сделать. Интересует, ЧТО он делает.
17. Антагонист может желать, но протагонист действует.
18. В логлайне отражена суть истории, из него понятно: кто ГГ, что он делает и ради чего.
19. Нет слову «авантюра», нет именам.
20. Логлайн должен вызывать чувство сопереживания герою.
21. Нельзя, чтобы логлайн был похож на «я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли я».
22. ФОРМУЛА ЛОГЛАЙНА: Чтобы достичь цели, герой совершает ПОСТУПОК.
23. Поступком для ГГ является несвойственное для него действие («хилый скромняга бьет в морду парню, обидевшему его сестру», но не «чемпион по боксу вызывает на бой подонка, пнувшего его собачку»)
24. Не нужно мучиться подсчетом 25 слов. Когда логлайн складывается, редко слов получается больше.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

Бензопила, ряд пунктов вызывают вопросы, ряд не имеют отношения к логлайну непосредственно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
 

А можно цифрами это конкретизировать?