Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4952)

милздред 21.12.2013 21:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Логинов, Неужели родные и полиция не заподозрят, что со строителями что-то нетак?

Логинов 21.12.2013 21:44

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от милздред (Сообщение 470569)
Логинов, Неужели родные и полиция не заподозрят, что со строителями что-то нетак?

Вы думаете, герой по этому поводу не переживает? Еще как переживает.

Эстас 21.12.2013 21:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
милздред, мне кажется, тут это не очень важно. Я недавно серию смотрела, вполглаза, "театра Рэя Бредбери". Там все домохозяйки умерли, отравившись пирогом на кулинарном конкурсе, и призерша превратила всех в зомби, чтобы остаться их председательшей. (Как-то так, совсем невнимательно смотрела).

Нормальное кино, хотя я тоже задумалась: "а как же мужья"? Но их реакцию вообще не показали, да она там и побоку.

милздред 21.12.2013 21:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Логинов, Просто по моему не логично, ведь можно избавится от трупов другим способом - чтобы не осталось улик.
Вам наверное цель больше подойдет - чтобы закончить сторойку любой ценной.
Тогда будет убедительно выглядеть, что прораб оставляет данную живую силу в деле, а не растворяет допустим тела в кислоте.

Михалычъ 21.12.2013 22:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Логинов,
Цитата:

Сообщение от милздред (Сообщение 470569)
Неужели родные и полиция не заподозрят, что со строителями что-то нетак?

дело не во внутреннем конфликте, дело в препятствии
судя по логлайну, он кому-то должен доказать, что они живые

Цитата:

Сообщение от Логинов (Сообщение 470565)
Чтобы скрыть свое преступление

Вот, от кого он скрывает? Или у вас только внутренний конфликт?

милздред 21.12.2013 22:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Михалычъ (Сообщение 470589)
он кому-то должен доказать, что они живые

Тут помоему скорее цель невнятная, толи он должен отвертется, то ли стройку закончить.

Михалычъ 21.12.2013 22:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Все зависит от того на чем у автора строится история
как я понял у автора комедия положения или проще говоря ситком такой

если герой должен доказать кому-то что с рабочими ничего не произошло и тем самым скрыть убийство, то конфликт между кем-то и прорабом, т.е. участвует человек который не понимает что происходит, всякие абсурдные или необычные ситуации происходят, ему приходится доказывать и объяснять что все нормально
альт фактор - могут посадить в тюрьму

если закончить стройку, то здесь конфликт скорее связан с рабочими, их неадекватным поведением на стройке
альт фактор - слабый, не успеет закончить в срок, хотя на стройку могут нанять других и вообще могут без него закончить, наймут другого прораба

если брать вариант Эстас и переиначить на эту историю
то здесь цель остаться прорабом
только там отравились пирогом, а здесь виновен именно прораб, и, видимо, если откроется тайна о зомби, то его могут посадить в тюрьму
альт.фактор не слишком хорошо вяжется с целью
если он не останется прорабом, то его посадят в тюрьму:doubt:


в общем, цель указанная в логлайне, по-моему, лучше выглядит

Бурый Кролик 21.12.2013 22:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цель - скрыть убийство?
Что мешает это сделать? В логлайне об этом ни слова. В разборе об этом ни слова.
Должно быть что-то вроде:
Внезапно нагрянувшая инспекция по охране труда ...
Цитата:

Сообщение от Михалычъ (Сообщение 470600)
если откроется тайна о зомби, то его могут посадить в тюрьму

Цитата:

Сообщение от Михалычъ (Сообщение 470600)
доказать кому-то что с рабочими ничего не произошло и тем самым скрыть убийство

Цель - тянуть время и продолжать строить. Потом что-нибудь придумаю.

сэр Сергей 21.12.2013 23:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Светка,
Цитата:

Сообщение от Светка (Сообщение 470541)
Я уже вариантов 15 написала все разными словами, наверное надо остудить мозг и оставить все на пару дней

А надо было, для начала, разобрать, хотя бы один :) Теперь, вас ждать придется...
А так, сразу скажу - длиннющие логлайны.... 25 слов должно быть и не больше, за слова считаются и предлоги с союзами.

Логинов 22.12.2013 20:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 470603)
Цель - скрыть убийство?
Что мешает это сделать? В логлайне об этом ни слова. В разборе об этом ни слова.
Должно быть что-то вроде:
Внезапно нагрянувшая инспекция по охране труда ...

Немного не понимаю вас. Скрыть убийство мешает наличие трупов на стройплощадке. Это и без "внезапно нагрянувшей инспекции по охране труда" является мотиватором для того, чтобы что-то делать.

сэр Сергей 22.12.2013 22:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Логинов,
Цитата:

Сообщение от Логинов (Сообщение 470565)
Прораб, в результате ошибки, убивает свою бригаду строителей. Чтобы скрыть свое преступление, он превращает мертвецов в зомби и заставляет их продолжать стройку, как ни в чем не бывало.

Прораб, чтобы скрыть гибель рабочих на стройке и избежать ответственности, превращает погибших в зомби.

Бурый Кролик 22.12.2013 22:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Логинов (Сообщение 470733)
Скрыть убийство мешает наличие трупов на стройплощадке. Это и без "внезапно нагрянувшей инспекции по охране труда" является мотиватором для того, чтобы что-то делать

Но не здесь и сейчас.
Не нравится инспекция?
Трупы начали разлагаться и вонять - Скоро вся округа узнает о случившемся.
Или
Объект должен быть построен к сроку. Сорвешь сроки сдачи - лишишься работы.
"Здесь и сейчас" должно быть.
Два дня, на подготовку к приезду инспекции. Месяц до окончания строительства. Неопределенные несколько дней до того момента, когда вонь гниющих тел станет вселенской.
Мы, дальновидные, понимаем, что ситуация сама собою не рассосется. Но наука требует заявить препятствие открыто и четко.
--
Цель - достроить объект к сроку с помощью бригады, пусть и мертвецов.
Препятствие - неожиданно нагрянула инспекция.
Действие - обманывает инспекторов (и это уже не то действие, что было раньше - превратить рабочих в зомби. Теперь надо будет в ускоренном режиме их гримировать, учить говорить и прочее)
Финал - раскрыли или комиссия уехала.
--
Цель - достроить объект к сроку (когда закончит, то получит деньги и скроется на Таити, избежав наказания)
Препятствие - бригада мертва.
Действие - превращает рабочих в зомби.
Финал - смотался на Гаити с деньгами или попался.
--
Внимание!!!
В обоих случаях цель - протянуть заявленное время не спалившись.
Это важно!
Как долго ему пудрить мозги комиссии (1й вариант, один день) или окружающим (2вариант, месяц)?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 470742)
Прораб, чтобы скрыть гибель рабочих на стройке и избежать ответственности, превращает погибших в зомби.

А потом? Они на другой объект перейдут? Он будет вечно скрывать факт смерти? Какой финал?

Эстас 22.12.2013 22:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 470742)
Прораб, чтобы скрыть гибель рабочих на стройке и избежать ответственности, превращает погибших в зомби.

А препятствие? Или перевертыш, или закавыку какую-нибудь бы.

сэр Сергей 22.12.2013 22:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 470754)
А препятствие? Или перевертыш, или закавыку какую-нибудь бы.

Это рабочая версия. Думаю пока, как сделать, я, пока лишнее убрал...

Сиамка 22.12.2013 22:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 470754)
А препятствие?

Зомби смердят :doubt:

Элина 22.12.2013 22:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Логинов (Сообщение 470733)
Скрыть убийство мешает наличие трупов на стройплощадке.

Ну, обычно в кино трупы прячут в бетон. Наверно ж, это легче сделать, чем превращение в зомби, поэтому считаю - это странный способ скрыть убийство.

Эстас 22.12.2013 22:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 470758)
Ну, обычно в кино трупы прячут в бетон.

В бетон, в стены замуровывают.
Жуть.
Но можно и в зомби превратить. Почему бы и нет?

Элина 22.12.2013 22:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 470759)
Но можно и в зомби превратить. Почему бы и нет?

Потому что
Цитата:

Сообщение от Логинов (Сообщение 470565)
Цель героя: Скрыть свое убийство по неосторожности.

превратив в зомби - это какое-то нелепое стечение обстоятельств. С зомби возни потом столько. К тому же
Цитата:

Сообщение от Сиамка (Сообщение 470756)
Зомби смердят

фу.

сэр Сергей 22.12.2013 22:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 470759)
Но можно и в зомби превратить. Почему бы и нет?

Идея оригинальная. Мне понравилась.

Прораб, чтобы скрыть гибель рабочих на стройке и избежать суда, совершает обряд Вуду, преартив погибших в зомби.

Герой - Прораб

Цель - скрыть гибель рабочих

Препятствие - суд

Поступок - совершает обряд Вуду.

сэр Сергей 22.12.2013 22:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 470750)
А потом? Они на другой объект перейдут?

А это не важно. Это же логлайн. То есть, несколько элементов истории, чтобы заинтересовать, но не рассказать историю целиком.

А Кобицкий 22.12.2013 22:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Логинов (Сообщение 470565)
Прораб, в результате ошибки, убивает свою бригаду строителей. Чтобы скрыть свое преступление, он превращает мертвецов в зомби и заставляет их продолжать стройку, как ни в чем не бывало.

цель - что бы закончить строительство дома
герой - честолюбивый прораб
обращается за помощью к колдуну,
проблема - а так как тот работает только с мертвецами
поступок - соглашается сделать из своих рабочих зомби

сделайте снисхождение на то, что сценарий я не читал! :confuse:

Бурый Кролик 22.12.2013 22:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 470758)
Наверно ж, это легче сделать, чем превращение в зомби, поэтому считаю - это странный способ скрыть убийство

Если бы в кино было только то, что легче, то смотреть было нечего.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 470763)
То есть, несколько элементов истории, чтобы заинтересовать, но не рассказать историю целиком.

И я не рассказываю. Я же не даю ответ на вопрос:
Пьет он мохито на пляже или чистит сортир в тюрьме по итогам трэш-действа ?

сэр Сергей 22.12.2013 22:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
А Кобицкий,
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 470764)
обращается за помощью к колдуну,

Тогда можно конкретизировать - к некроманту, или вудуисту.

Бурый Кролик 22.12.2013 23:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 470761)
С зомби возни потом столько

Когда потом?
Про "потом" и "здесь и сейчас" все рассказал подробно
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=932

А Кобицкий 22.12.2013 23:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
а вот прошу заценить мой логлайн

цель - чтобы сохранить семью
герой - скромный офисный труженник
проблема - несмотря на дикую ревность
поступок - соглашается приютить дома странного деда Мороза

чтобы сохранить семью, скромный офисный труженник, несмотря на дикую ревность, соглашается приютить дома странного деда Мороза

что-то подсказывает мне, что грядет конкурс рождественских историй...

Бурый Кролик 22.12.2013 23:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 470769)
несмотря на дикую ревность

Кто к кому ревнует?

сэр Сергей 22.12.2013 23:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 470766)
И я не рассказываю. Я же не даю ответ на вопрос:
Пьет он мохито на пляже или чистит сортир в тюрьме по итогам трэш-действа ?

Снова ваш любимый прием? Изменнение поста? :haha:
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 470750)
А потом? Они на другой объект перейдут? Он будет вечно скрывать факт смерти? Какой финал?

Финал не является элементом логлайна. Как раз, наоборот, читатель должен заинтересоваться каков финал и прочитать сценарий...

Вы же сами об этом пишите

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 470766)
Я же не даю ответ на вопрос:
Пьет он мохито на пляже или чистит сортир в тюрьме по итогам трэш-действа ?

Но в вашей идее есть рациональное зерно, а, именно, конкретика - прорабу надо срочно исполнить заказ и обмануть инспекцию...

Хотя, уточнить надо у автора.

Бурый Кролик 22.12.2013 23:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 470772)
надо срочно исполнить заказ

Чем короче срок - тем лучше для триллера (напряжение выше), но самое важное то, что срок заявлен, даже если это год.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 470772)
Финал не является элементом логлайна

Является. Цель = финал. Не является элементом логлайна сообщение о том, достигнута она или нет.

Эстас 22.12.2013 23:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
А Кобицкий, чтобы сохранить семью нужно приютить незнакомого старикана? А жене это зачем? Вообще, чем это поможет сохранить семью - не понятно.

Скромный офисный сотрудник - характеристика мужа почему-то не дает никакого представления о том, с чего заварилась ситуация со странным дедом Морозом.

И действия как-то маловато кажется.

Элина 22.12.2013 23:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 470769)
цель - чтобы сохранить семью

Цель надо поконкретнее описать. А так, хорошо - очень интересно чего вы напридумывали про странного Деда Мороза, который скорее всего молодой и красивый. ))

сэр Сергей 22.12.2013 23:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Бурый Кролик,
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 470773)
Является. Цель = финал. Не является элементом логлайна сообщение о том, достигнута она или нет.

Нет. Вы в заблуждении. Цель, это не финал, а задача. А, вот, чем все кончилось, это финал.

Но, спорить свами бесполезно, поэтому, я на эту тему больше не буду, просто скажу, что задача не финал...
З.Ы.
Вы, верно, решили потрясти все основы драматкргии :)

А Кобицкий 22.12.2013 23:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 470770)
Кто к кому ревнует?

история обещает быть такая - герой приходит домой, и застает там странного мужика, который выдает себя за деда Мороза, но в показаниях путается.

Бурый Кролик 22.12.2013 23:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 470778)
Цель, это не финал, а задача.

Ну не дословно. За кого меня держите? Цель должна быть достигнута в финале ... или не достигнута.
Поэтому утрирую цель=финал.

Бурый Кролик 22.12.2013 23:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 470779)
история обещает быть такая

Не надо рассказывать историю. Зарар!
Просто измените в логлайне "несмотря на дикую ревность" на "несмотря на дикую ревность жены к себе (жены к деду морозу, своей ревности к жене)"

А Кобицкий 22.12.2013 23:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 470781)
И что-то пока скучновато. Что ли.

кабы умел я писать весело...:rage:

Михалычъ 23.12.2013 03:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
А Кобицкий,

чтобы сохранить брак, скромный офисный труженик, соглашается с требованием жены приютить дома странного деда Мороза, несмотря на дикую ревность
1. скромный офисный труженик
2. сохранить брак
3. требования жены (или потребности:))
4. соглашается приютить дома странного деда Мороза, несмотря на дикую ревность

как-то так наверно... если жена участвует в происходящем...

А Кобицкий 23.12.2013 06:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
спасибо, Михалычъ!
итак
чтобы сохранить брак, скромный офисный труженик, несмотря на дикую ревность, уступает требованиям жены, и соглашается приютить дома странного деда Мороза

цель - чтобы сохранить брак
герой - скромный офисный труженик
препятствие - несмотря на дикую ревность
поступок - уступает требованиям жены, и соглашается приютить дома странного деда Мороза

Михалычъ 23.12.2013 09:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
А Кобицкий, обратите внимание, что в моем варианте разбора
препятствием сохранения брака для мужа это жена, соль комедии в этом
у вас внутренние переживания - дикая ревность - внутреннее препятствие

Эстас 23.12.2013 09:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Михалычъ, у вас препятствие для сохранения брака - это согласие с женой?

Михалычъ 23.12.2013 09:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12
 
Эстас, жена и ее поведение на разрушение брака
согласие с требованиями... это действие героя для преодоления препятствия


Текущее время: 17:13. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot