Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Сашко, спасибо. Я же не получу "ваше произведение опубликовано не будет"? :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Это не о Бампере речь идет?
Ну, скинте мне син в личку. Попробую вариант написать по нему.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Князь М, вроде Сашко разрешил, но мало ли, скидываю, большое спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Не я же принимаю работы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Где это я разрешил? Я уступил вашей настойчивости, вы же не желаете слышать, вы желаете услышать только то, что хотите.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Сашко,

Да? А я всегда думала, что вы :doubt:

Я хочу определенности. Вот есть логлайн - скажите (не вы конкретно, а тот, кто "главный по тарелочкам"), что не так, или пропустите. Ну, а иначе это просто воду в ступе толочь. То ли нормальный, то ли нет, но чем конкретно, не понятно. И к кому идти, не понятно. Или ждать, что кто-то поможет? И куда копать, т.е. исправлять? Ничего не понятно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Я думал, надо не ждать, а работать над логлайном, над историей. Но можно и подождать, может, кто и одобрит то, что вы написали.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

А кто? Все также Петр Киреев?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Сие есть тайна за семью печатями.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Прямо-таки Масонством повеяло :)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Годы идут, а на конкурсе не так уж много работ всегда выставлено.
Куда они пропадают? Ведь и в реализованном не сотня.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Сашко, ну да, конечно, работать. Мы и поработали. Куда дальше двигаться, где править, не подсказывают. Может, мы не о том думаем. Может же быть такое? А без вектора - это просто пляски с бубном.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Наташа Дубович,
История про то, как обмануть казино и улизнуть от расправы. Герой, математик, все продумал, а "отходные пути" нет. В итоге, чтобы спасти свою "шкуру", он "подставляет" хозяина казино и "кидает" подельников. Молодца! :) Я правильно поняла?
В вашем логлайне нет препятствия. Риск есть в любом деле, но это не препятсвие не делать то, что задумал. "Кинуть" подельников и сдать полиции хозяина казино, как поступки, я считаю слабыми. Цель - спасти свою "шкуру" (избежать расправы) - непривлекательна, разве что только для комедии.
На мой взгляд надо все позиции (цель, препятствие, поступок) пересмотреть и переделать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Вы не слушаете. Вот и Арфу не послушаете. Все в сценарии? А почему вы не цените 25 слов и не можете составить два вразумительных предложения? Надо сказать: кто герой, какова его цель, что он делает, чтобы прийти к цели и что/кто этому мешает осуществиться. Вы логлайн даете такой, что у Эдварда НИИ дало трещину, а уж тем более как нам, простым смертным, вас понять?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Критики, напишите уже для Наташи тогда и новый сценарий. С новой целью.
В существующем логлайне и сценарии две цели.
Сперва - обуть казино
Потом - спасти свою шкуру
--
Хватит высасывать из пальца хотелки

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Может это у вас рассказ, а не сценарий?
Вы, кстати, так и не ответили на вопрос: что делает герой, чтобы достичь своей цели.

Жаль, что тема подходит к концу. Смею надеяться, что часть 11 будет. )

ЗЫ. Поясню. Напишите, как это требуется в первом сообщении темы.
ГГ -
Цель -
Что делает -
И начните логлайн со слова Чтобы...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Золотые слова! :) Только писать и переписывать должна Наташа.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Арфа,
Да.


Рискует он со всех сторон. С одной стороны ему угрожают расправой подельники, с другой - есть угроза раскрытия и последующей расправы от владельцев, с третьей - он может лишиться денег и свободы. Чего еще? Какие препятствия серьезней этих? По-моему, большинство советующих сами не понимают, чего они хотят. То есть риск, то нету, то куча препятствий, то нету. Вы уж сами определитесь, а потом советуйте, лады?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Эстас,
Я уже это сделала. Все просто и понятно. Но нет, вам не нравится такой герой, он слишком отрицательный, а угроза смерти и тюрьмы - это как-то мелко по форумским меркам. Только это уже не разбор логлайна, это обсуждение достоинств сценария. Я прошу оценить логлайн на наличие всех составляющих, а не давать оценку моральным качествам героя.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Элина,
Слушайте, это я такая тупая или погода все портит? Герой сдает всю банду полиции, несмотря на угрозу сесть вместе с ними. Т.е. препринимает ряд конкретных действий (!), направленных на сохранение жизни и, по возможности, свободы и денег. Это уже за поступок не считается? Чего еще? Разве из логлайна не понятно, что случается с человеком на протяжении фильма? Он играет, его раскрывают, он спасает свою жизнь, сдав всех. Куда проще для понимания? Что здесь нужно разжевать дополнительно?
Наверное, надо написать "герой просто не видит более простого решения проблемы", - вот такой вариант всех устраивает, такие логлайны очень хорошо проходят.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Не понимаю, почему вам так кажется.
По логлайну тупо не понятна основная цель героя. Так выжить или отхватить большой куш?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Но вы ведь не сделали то, что требуют от всех в этой теме. Вы больше десяти страниц говорите-говорите, объясняете всё всем, а по схеме не разобрали свой логлайн до сих пор.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Эстас, выжить, выжить, конечно. Об этом прямо написано в логлайне - "чтобы избежать расправы...", ну товарищи, ну зачем же все так сложно у вас?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Элина, а это я о зайчиках писала?
Просто зашел Сашко, кинул глазом - плохо. Почему - нет времени разобраться (!), т.е. он его не читал внимательно, он просто взглянул. А все - ой, ну как же, мэтр сказал, значит надо копать. Вы мне скажите, что, правда из логлайна не понятно, кто герой, чего он хочет, и что он сделал? Вот конкретно вам не понятно, что делает герой?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Эстас, двумя сообщениями выше. Всех все не устраивает, но никто не может сказать, что конкретно. Скажите вы. Что кон-крет-но вам не понятно из логлайна? Не надо лить воду, не надо делать себе смешно, не надо обсуждать достоинства героя. Что из логлайна вам не понятно?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Нет, не понятно.
Наверное, звонит в полицию: Алло, прикройте пожалуйста лавочку. Записывайте адрес.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Непонятно о чем кино.
Вы это, сходите погулять, выпейте кофе, покурите что ли. Выкиньте пока логлайн из головы. А потом свежим взглядом на него посмотрите. Вы пока вообще не вникаете в то, что вам пишут, только и талдычите, что ваш логлайн хорош, а мы зануды :) Если не доверяете нам, то на свежую голову лучше сами сможете разобраться.
Ну или посылайте логлайн такой, какой есть - там, вроде, три попытки дается.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Мне конкретно не понятно, почему вы не пользуетесь той схемой разбора, что и все, и не хотите добавить характеристику математику (плюс еще одно слово, но от него логлайн выигрывает значительно).
Окей, пусть так.

Чтобы избежать расправы за обман подпольного казино, математик сдает подельников по игре и владельцев казино полиции.

ГГ - рисковый математик
Цель - избежать расправы за обман подпольного казино
Что делает - сдает подельников по игре и владельцев казино полиции

Что делает герой мне понятно, да. Погоня, перестрелка, математик бежит. В полицию. Я хочу сделать заявление! Ну, что там у вас? Я математик, я обманул подпольное казино!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Наташа Дубович, судя по количеству ваших сообщений, вы давно и активно на этом форуме, но задаете, извините, глупые вопросы, как совсем новички. Вы что, первый раз пишите логлайн с соему сценарию?

Еще раз повторю, что было в моем посту выше, на мой взгляд: у вас слабая цель (их вообще две, что неправильно), нет препятсвия и слабое действие главного героя.

То что проходят на Конкурс более слабые логлайны и сценарии - это не ваша "заслуга". Какая разница, где получить разбор и критику? Вы хотите потешить свое самолюбие увидев свой скрипт на страницах ресурса? Но с какой целью? Учеба уже начинается здесь на форуме.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Эстас, наверное, без телефона не обошлось. Эстас, вам лишь бы придраться?
Арроу, я успеваю и кофе попить, и с дитем позаниматься, и здесь поучаствовать, на горе себе. Вам действительно не понятно, что история о математике, который попался на жульничестве в казино (это завязка), а теперь пытается избежать наказания за это? Если не понятно, скажите какой именно пункт вам не понятен, и я поправлю. Я ведь не отказываюсь, я пытаюсь добиться конкретики. Это все что мне нужно. Мне понятно, что вам не понятно, просто скажите, где не понятно. И все.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Элина,
Могу и добавить, но Сашко же разрешил не добавлять. Мне не принципиально. Просто я едва втиснулась в 25.

Примерно так. Конечно, герой достигает своей цели в конце, как в любом нормальном фильме. И понятное дело, все подробности оформления заявления в полиции опущены, ибо хронометраж обязывает. Но в целом, да.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Арфа,
Т.е. угроза смерти - это слабо? А что сильно?

Препятствий куча. Он не может просто пойти в полицию - за ним постоянно наблюдают напарники, он не может отказаться играть, он связан угрозой сдать его владельцам, он не может пойти к владельцам, потому что его напарник сам работает на казино, он хочет сохранить деньги и свободу. И все это сразу. Какое из них мне вставить?

Может, с точки зрения обывателя сходить в полицию это раз плюнуть. А для человека, который является участником группировки?
Я понимаю, откуда недовольство. Вот, мол, математик, все просчитал, а то, что его раскроют не просчитал. И вообще, зачем поперся в казино. Скажите, вы всегда поступаете так, как велит разум? Эмоции не берут над вами верх время от времени? И потом, это уже характер героя. Мне же нужен лишь логлайн.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Допустим.
Не понятно. А что он делает, чтобы их сдать? Это середка, самое вкусное, а выражено, по-сути, общими словами.
Тоже мне препятствие. Своя шкура дороже. И еще непонятно, осудят или нет. Я даже не думаю, что он этого боится. Характеристики математик-трус - нет, а судя по логлайну, математик одинок и никому не нужен. Скажете, что начинается обсуждение ГГ и сценария? Да ладно. Я альтернативный фактор ищу и основную идею. Ну убьют этого вашего математика, а кто заметит? Кому он дорог? Зачем вообще о нем рассказывать?

Опять по кругу?
Мне бы лишь придраться. :)
Пойду, кофе попью.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Как действия героя помогут ему достичь цели? Сдает он подельников по игре и владельцев казино полиции, что потом его полиция охранять будет? С ним владельцы казино еще больнее расправятся, чем до сдачи.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Эстас,
Так ведь на это потрачено в сценарии куда больше слов, чем одна фраза. Мы же пытаемся все это впихнуть в одно предложение, расшифровать объем не позволяет.

Так не понятно, своя шкура дороже или не препятствие? А почему бы ему не бояться? Он - математик, возьмут всех сразу, что наговорят на него подельники? Кем они его выставят? Об этом вы не подумали?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Элина,
Во-от, вы начинаете понимать, что в полицию - не так просто, как может показаться, да?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Элина-то это понимает, а вы написать, похоже, не можете, как это непросто.
Если бы да кабы. Что бы ни говорили. Его цель: остаться в живых? Сдает всех и выживает.
И из ваших постов мне опять становится непонятно: чего же он больше боится: сесть в тюрьму или быть убитым. У вас это что, равнозначно?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Угу, похоже на то. В логлайн не надо запихивать всё, что ГГ делает. Надо только то, с помощью чего ГГ достигнет цели.

Пример: совершает побег из заключения, чтобы найти и разоблачить настоящего убийцу

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Эстас,
Но вот, все просто, как видите.

А из логлайна не очевидно, что раз сдает, то все-таки жизнь в приоритете? Но хочется же и выжить, и не сесть, так ведь?

Элина, стопятидесятый раз: сдает всех, чтобы выжить. Цель - выжить, с помощью чего - с помощью полиции. Я действительно не понимаю, чего вы еще хотите? Человек вляпался. Чтобы выжить, он совершает поступок - идет в полицию. Он по пути еще много чего совершает, но я же и не пихаю это в логлайн. А выпутываемся мы именно за счет привлечения полиции, и это есть. И ничего лишнего.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 10
 

Так его не посадят?