Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Что такое предательство? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2018)

несс 09.09.2009 02:25

(наплевав на диету, несс с мрачной решительностью поедает медовую патоку)

Люсяндра 09.09.2009 02:26

Цитата:

Сообщение от несс@9.09.2009 - 02:25
(наплевав на диету, несс с мрачной решительностью поедает медовую патоку)
Депрессия?))

сэр Сергей 09.09.2009 02:27

Люсяндра !
Цитата:

Хорошо фиксированный больной в наркозе не нуждается!
А, что? Очень даже разряжает! :friends: :happy:

несс 09.09.2009 02:28

Цитата:

Сообщение от Люсяндра@9.09.2009 - 02:26
Депрессия?))
Еще какая. Вы даже не представляете, насколько вы правы, кстати.

Радость 09.09.2009 02:29

Цитата:

Сообщение от несс@9.09.2009 - 03:25
(наплевав на диету, несс с мрачной решительностью поедает медовую патоку)
Несс, нам можно всё! :friends:

Люсяндра 09.09.2009 02:29

Цитата:

Сообщение от несс@9.09.2009 - 02:28
Еще какая. Вы даже не представляете, насколько вы правы, кстати.
Несс! Это для творчества самое то!
Не журысь, моя солодашка (с)

сэр Сергей 09.09.2009 02:31

Милая несс !
Цитата:

Еще какая. Вы даже не представляете, насколько вы правы, кстати.
Что сделать, чтобы развеять вашу депрессию?!!!

Вот... Сейчас:
МОЙ ШАНСОН.

Под южным солнцем живет девчонка,
С глазами серыми, ужасной глубины,
Лишь раз однажды она посмотрит,
И в них на веки утонешь ты.

Ну, что мне делать, попал, ребята,
А, хочешь, водку пей, а хочешь, песни пой,
Под южным солнцем живет девчонка,
Живет девчонка, только не со мной.

А, я уеду в Уага – Дугу,
Уага – Дугу, город солнечной мечты,
А, я уеду в Уга – Дугу,
Уага – Дугу, город дивной красоты.

Я дам вам сотню, купите с миром,
Себе душистый, крепкий ганджюбас,
А в ресторане под саксофончик,
Мне подыграет оркестровый контрабас,

Не подходите, остатки водки,
Сегодня точно выплесну в лицо,
Контракт подписан, я уезжаю,
На южный берег Буркина – Фасо.

А, я уеду в Уага – Дугу,
Уага – Дугу, город солнечной мечты,
А, я уеду в Уга – Дугу,
Уага – Дугу, город дивной красоты.

Здесь скоро праздник, и вы привычно,
Под елкой будете стаканами бренчать,
А я в саванне по пулеметом,
Солдат в атаку буду поднимать.

На мой век хватит войн – революций,
И не устанет рука стрелять,
Но я надеюсь, что даст осечку,
Патрон калибра пять сорок пять.

А, я уеду в Уага – Дугу,
Уага – Дугу, город солнечной мечты,
А, я уеду в Уга – Дугу,
Уага – Дугу, город дивной красоты.

На мой век хватит войн-революций
Патронов тоже хватит и гранат,
Как обнимаешь свою девчонку,
Я обнимаю мой автомат.

Но не надейтесь, вернусь я скоро,
Когда устанут меня тут ждать,
Тогда уж точно не даст осечки,
Патрон калибра пять сорок пять.

А, я уеду в Уага – Дугу,
Уага – Дугу, город солнечной мечты,
А, я уеду в Уга – Дугу,
Уага – Дугу, город дивной красоты.

сэр Сергей 09.09.2009 02:32

Радость ! Вам-девушкам, можно все и даже больше - миллиард раз по все!

Люсяндра 09.09.2009 02:32

Плодовитый вы наш)))

сэр Сергей 09.09.2009 02:34

Люсяндра !
Цитата:

Плодовитый вы наш)))
А меня тут кое-кто вдохновляет.

несс 09.09.2009 02:35

Цитата:

Сообщение от Радость@9.09.2009 - 02:29
Несс, нам можно всё! :friends:
Ага :) Весы под ногами тихо офигеют, но промолчат, конечно... :happy:

Радость 09.09.2009 02:36

несс, ничего, все равно любить будут, и на руках носить! Главное задать тон.... :pleased:

несс 09.09.2009 02:37

Цитата:

Сообщение от Люсяндра@9.09.2009 - 02:29
Несс! Это для творчества самое то!
Не журысь, моя солодашка (с)

Эт точно :) Маньяки и прочие извращенцы у меня сейчас получаются, - пальчики оближешь! А потом отрежешь :horror: :happy:

сэр Сергей 09.09.2009 02:37

Милая несс!
Цитата:

Ага hihi.gif Весы под ногами тихо офигеют, но промолчат, конечно...
А я весы в чувство приведу, что бы под вамми не фигели!

несс 09.09.2009 02:39

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@9.09.2009 - 02:31
Милая несс !

Что сделать, чтобы развеять вашу депрессию?!!!

сэр Сергей, пасиб :) Вы сегодня мой добрый Ангел-хранитель :) :angel:

Рамзес 09.09.2009 02:39

Цитата:

Сообщение от несс@9.09.2009 - 02:17
Рамзес

Это просто с моим характером никто в реале не знаком :happy:

Всё равно тянет :rage:.

несс 09.09.2009 02:41

Цитата:

Сообщение от Радость@9.09.2009 - 02:36
несс, ничего, все равно любить будут, и на руках носить! Главное задать тон.... :pleased:
Радость, можно я к вам на мастер-класс запишусь? Поучите там... ну, оптимизму, задаванию тона и все такое :)

Рамзес 09.09.2009 02:46

Цитата:

Сообщение от несс@9.09.2009 - 02:41
Радость, можно я к вам на мастер-класс запишусь? Поучите там... ну, оптимизму, задаванию тона и все такое :)
Несс, позитивная психология - очень хорошая веСЧь :thumbsup:.

несс 09.09.2009 02:50

Цитата:

Сообщение от Рамзес@9.09.2009 - 02:39
Всё равно тянет :rage:.
Вы уверены? :) Я сейчас отрубила все свои контакты - не снимаю трубку телефона, заинвизила аську со скайпом, не захожу на одноклассники - коммуникационный вакуум. Тупо вишу на форуме. Не смотрите, что я типа веселая - это нездоровое веселье на самом деле.

Радость 09.09.2009 02:51

Цитата:

Сообщение от несс@9.09.2009 - 03:41
Радость, можно я к вам на мастер-класс запишусь? Поучите там... ну, оптимизму, задаванию тона и все такое :)
Записывайтесь, но можно вне очереди.

Рамзес 09.09.2009 03:04

Цитата:

Сообщение от несс@9.09.2009 - 02:50
Вы уверены? :) Я сейчас отрубила все свои контакты - не снимаю трубку телефона, заинвизила аську со скайпом, не захожу на одноклассники - коммуникационный вакуум. Тупо вишу на форуме. Не смотрите, что я типа веселая - это нездоровое веселье на самом деле.
Нет, вы вполне нормальный и хороший добрый человек, поверьте :yes:

Радость 09.09.2009 03:12

несс, такое состояние тоже бывает полезным... в творчестве.. тут уже впрочем сказали, пользуйся, пока есть, а то потом научу тебя радости, ни одного антагониста больше не родится! :pleased:

Захарыч 09.09.2009 07:11

Чудаки вы, ребята, заболтали такую глубокую тему - предательство. Да она же неисчерпаема, многослойна! Есть ли предательство в любви, если любви уже нет? Есть ли предательство Родины, если родное государство само человека предает или если человек его ненавидит? "Двойная бухгалтерия" предательства: когда "их" предатели переходят на нашу сторону - хвала им и честь! Логика предателей, их изыски в самооправдании (лучшее на эту тему - "Каратели" Адамовича). Вообще что такое предательство?!
Естественно, тема опасна сварой и вторжением тупых апологетов с их примитивными звонкими формулами, рассчитанными на внешний эффект. Но если их игнорировать, то профессиональное обсуждение темы может быть очень интересным и полезным. Такие грани проблемы могут засверкать, такие характеры прорезаться!.. :pipe:
Хотя, честно говоря, боюсь, что наш форум к таким темам, мягко говоря, не готов...

владик 09.09.2009 08:52

сэр Сергей
Цитата:

Да у нас, вообще, ни черта не получается, мы, вообще, ни черта не стоим, когда рядом нет вас...
Не будьте пессимистом - плохо стоим, значит, хорошо висим :pipe:

Люсяндра 09.09.2009 12:06

Цитата:

Сообщение от несс@9.09.2009 - 02:41
Поучите там... ну, оптимизму
Жизнь надо прожить так, что бы стыдно было рассказывать и приятно вспоминать.

Тетя Ася 09.09.2009 12:19

Цитата:

Чудаки вы, ребята, заболтали такую глубокую тему - предательство. Да она же неисчерпаема, многослойна!
Захарыч, Вы подали дельную мысль. Как насчет того, чтобы обсудить то, как эта тема подается в кигнематографе.

сэр Сергей 09.09.2009 12:24

владик !
Цитата:

Не будьте пессимистом - плохо стоим, значит, хорошо висим
Главное, что висим рядом с ними!

сэр Сергей 09.09.2009 12:25

Люсяндра !
Цитата:

Жизнь надо прожить так, что бы стыдно было рассказывать и приятно вспоминать.
какая вы развратная! :horror:

сэр Сергей 09.09.2009 12:27

Тетя Ася !
Цитата:

Как насчет того, чтобы обсудить то, как эта тема подается в кигнематографе.
Лично я за! Но,Тетя Ася, вы почитайте не Свободный форум, а суперпродвинутые темы суперпрофессионалов! Это хуже Свободного форума - лабуда одна и треп!

Захарыч 09.09.2009 12:58

Тетя Ася
Цитата:

Захарыч, Вы подали дельную мысль. Как насчет того, чтобы обсудить то, как эта тема подается в кигнематографе.
Наверное, есть смысл начать с примеров. Честно говоря, мне в отечественом кинематографе очень не хватает "власовской" темы, только препарирования серьезного, без кликущества и пропаганды. Обстоятельства, судьбы, самоощущение и самооправдания. Ведь многие предатели Родины были сначала преданы своим государством и 800 тысяч "советских" коллаборационистов, одевших немецкую форму - эта цифра, от которой не отмахнешься. Каково им было в шкуре предателя?
Кстати, отечественная литература в этом плане не в пример богаче, хотя и далека от объектовности. Но в какой мере в художественном творчестве надо (и надо ли?) быть "объективным" при оценке предательства?

Тетя Ася 09.09.2009 13:13

Захарыч, интересная тема. Правда скорее социальная. Отсутствие таких фильмов понятно.

А вот, в плане человеческом, личностном, мне нравится фильм Германа "Проверка на дорогах".

Кирилл Юдин 09.09.2009 13:18

Захарыч, как Вы вовремя. А то эти "брачные игры глухарей" ввергли меня в недоумение - это ж надо столько пустой болтовни настучать на клавиатуре! :doubt:

донг 09.09.2009 13:19

Захарыч, а в чем смысл этого препарирования? Хотите вывести формулу предательства? Понять мотивы (исключив один, и наверное самый главный, - желание жить)? Оправдать, найдя обстоятельства? Их темную сторону уже показывали в кино и не раз (например, "Противостояние). Или есть желание написать очередной "Штрафбат"? Можно пуститься в обсуждение этой темы, знать бы только нахрена.

Люсяндра 09.09.2009 13:19

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@9.09.2009 - 12:25
Люсяндра !
Жизнь надо прожить так, что бы стыдно было рассказывать и приятно вспоминать.
какая вы развратная! :horror:

Что вдруг?
Мне просто не всегда удобно рассказывать куда кому провода подключали)))

Захарыч 09.09.2009 13:35

Тетя Ася
Цитата:

А вот, в плане человеческом, личностном, мне нравится фильм Германа "Проверка на дорогах".
Мне тоже, но это уже финал одной из судеб. А начало?
донг
Цитата:

Захарыч, а в чем смысл этого препарирования? Хотите вывести формулу предательства? Понять мотивы (исключив один, и наверное самый главный, - желание жить)? Оправдать, найдя обстоятельства? Их темную сторону уже показывали в кино и не раз (например, "Противостояние). Или есть желание написать очередной "Штрафбат"? Можно пуститься в обсуждение этой темы, знать бы только нахрена.
Хороший, вопрос, донг. О "Штрафбате" и иже с ним речи нет - я такие фильмы отношу к современным "опереткам" на темы Великой Отечественной. Есть во всех этих фильмах какой-то налет декоративности - никак не могу от этого чувства избавиться. А вот упомянутое "Противостояние" - это очень серьезная вещь и по литературной основе, и по кинематографическому воплощению.
Мотивы предательства достаточно очевидны, более интересны его психологические последствия. Кстати, предательства в любви (если таковое существует) это тоже касается.
Можете рассматривать заявленную (кстати, не мною) тему, как творческий тренинг по проникновению в материал и непримитивному его отображению. Так годится? :pipe:

сэр Сергей 09.09.2009 13:46

Захарыч !
Цитата:

Ведь многие предатели Родины были сначала преданы своим государством и 800 тысяч "советских" коллаборационистов, одевших немецкую форму - эта цифра, от которой не отмахнешься. Каково им было в шкуре предателя?
Не повторяйте бред! Почитайте серьезные исторические работы на эту тему и вы поймете, что весь ваш пафос, простите, сильно преувеличен!

сэр Сергей 09.09.2009 13:54

Тетя Ася !
Цитата:

А вот, в плане человеческом, личностном, мне нравится фильм Германа "Проверка на дорогах".
Действительно, замечательный фильм. Но, тема мотивов предательства это не тема этого фильма... Эпилог там не совсем обычный.

донг 09.09.2009 13:58

Цитата:

Сообщение от Захарыч@9.09.2009 - 13:35
[
Мотивы предательства достаточно очевидны, более интересны его психологические последствия. Кстати, предательства в любви (если таковое существует) это тоже касается.

Мотивы, как раз, и не так уж очевидны. Сравните Власова, Деникина, Карбышева. А вот психологические последствия - это страх. Размер страха пропорциональный размеру предательства. Страх разоблачения. Наказание не так и страшно, а вот ожидание момента, когда в дверь постучат именно они или жена скажет, что в том самом ресторане была её подруга и видела тебя. Раскаиваться? Черта с два! Я был прав ... и дальше куча оправданий. Угрызения совести? Может, но не большие, так слегонца. Я думаю, что самое сильное чувство после факта предательства - страх. Страх который будет жрать психику словно церроз. Время помогает, но не всегда.

Афиген 09.09.2009 14:01

Цитата:

Страх который будет жрать психику словно церроз.
В свое время от этого навязчивого состояния довольно эффективно избавляла система ГУЛаг.

Веселый Разгильдяй 09.09.2009 14:05

Захарыч
Цитата:

и 800 тысяч "советских" коллаборационистов,
давно точу зуб на историю казаков Краснова.
но...
видит око да зуб неймет... :cry:


Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot