Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Люси" обсуждение фильма (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5454)

Личная 28.12.2014 22:14

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Элина, это точно притча? Не анекдот? )

Элина 28.12.2014 22:18

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Может и анекдот, но поучительный. )

сэр Сергей 28.12.2014 22:28

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Элина, вот вам Герберт Уэллс, прочитайте. Рассказ совсем коротенький. Я уверен, что вам понравится

Как раз, в тему :)

Винников Алексей 28.12.2014 22:42

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 547401)
Мертвые - это явно не физические тела.

Я с вами согласен, что писания нужно понимать иносказательно. Но в древности люди понимали буквально, а значит, кто не переродился, тот должен был вылезти живым из могилы и идти на суд божий.
О воскрешении мёртвых в евангелие написано. Иисус воскресил Лазаря и дочь какого-то чиновника.

Кирилл Юдин 28.12.2014 22:52

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 547393)
Вы мыслите а парадигме модерна. Это факт. По парадигме мышления вы - модернист

Всё, капец. Я теперь спать не смогу. :doubt:

сэр Сергей 28.12.2014 23:02

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 547459)
Всё, капец. Я теперь спать не смогу.

Спите спокойно :) И,да присниться вам мю-мезон, возникающий при распаде заряженных пионов в первичных космических лучах... :)

Михаил Бадмаев 28.12.2014 23:08

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547380)
В писаниях сказано, что мёртвые воскреснут и будет суд божий, а потом вечная жизнь для избранных. Так что, не факт что тело будет молодым и красивым.

Вы хотите все взять мозгами, логикой, разложить всё по полочкам. Ну, как вы логически объясните любовь? Я имею ввиду простую, земную любовь. Любовь - вещь эмоциональная, иррациональная, не логическая, часто вступающая в конфликт с логикой, здравым смыслом, и, даже бывает, с инстинктом самосохранения. Сколько вы там по полочкам не раскладывайте, максимум чего вы достигнете - создадите некую отвлеченную , умозрительную конструкцию, которая вам понравиться и покажется разумной. Как не старайтесь, все равно концы ваших логических цепочек рано или поздно повиснут в воздухе. Хотя всё очень просто - кто любил, тот любил, тот постиг это непосредственно в самой вещи и не имеет нужду в теоретизировании.
( Я вот подумал - а что если у меня мозг вдруг заработает если не на 100, то пусть хоть на 40-50% ? Я бы мог наверное стать хорошим шулером, смог бы умножать в уме 6-значные цифры, или писать за ночь без помарок, как Юкио Мисима, трех-актные пьесы... А вот Пушкиным и Бахом стать бы не смог. И Мисимой тоже не смог бы. Потому что дело не только в количестве активных мозговых клеток. Потому что человек - это Тайна. Каждая личность - это Тайна. И психология творчества - вещь тоже тёмная , иррациональная, по полочкам не разложишь...)
Именно по этому я немного агностик. Но все-таки больше апофатик.

Винников Алексей 29.12.2014 12:14

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 547472)
Ну, как вы логически объясните любовь?

Любви не существует, это абстрактное понятие придуманное человеком для отделения себя от животных. То, что происходит с человеком неболее чем биохимия, животный инстинкт размножения и самосохранения.
Вы пытаетесь оперировать термином, который завязан на биохимии, нейрофизиологии, психологии, и поведенческих установках.
Но вместо того, чтобы разобраться в вопросе о природе любви, вы делаете пространное заявление о не возможности понимания, чем и проявляете леность ума.

За две тысячи лет история доказала много раз, что советы евангелие не применимы к человеку. Они против самой природы людей. Теория о всеобщей любви в корне ошибочна, поскольку отвергает окружающую действительность. Заповеди Иисуса Христа о любви разрушительны для психики и общества и цивилизации.
Собственно, евангелие и было написано иудеями для проповедования в римской империи. Евангелие это орудие идеологической борьбы с вражеской религией рима и греции.
За красивыми призывами о всеобщей любви спрятана бомба, разрушающая психологию человека. Делающая из него послушное орудие воли вожака.
Все империи, которые приняли христианство, погибли - рим, византия, европа, россия. Все они жили в условиях постоянных войн, революций и угнетения народа. И в конечном счёте теряли свою власть.

Эрри Х 29.12.2014 12:43

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Алексей, бросайте это книжночтение, а то вас кто-нить спросит, например на счет какой-то картины, а вы начнете в книге копаться и искать ответ.

У вас свое мнение есть? Отрешенное от книг?

Михаил Бадмаев 29.12.2014 12:48

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547633)
Любви не существует, это абстрактное понятие придуманное человеком для отделения себя от животных.

Но вместо того, чтобы разобраться в вопросе о природе любви, вы делаете пространное заявление о не возможности понимания, чем и проявляете леность ума.

Чем теоретизировать о пользе, качестве и вкусе вина, его химических и физических свойствах, уж лучше напиться допьяна... И мне хорошо будет, и вино не пропадет. А толку говорить о вине, если стакан пуст?.. Вот, образно, различие наших подходов.

Кирилл Юдин 29.12.2014 12:58

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547633)
Любви не существует

Существует. Жаль, что вы этого не знаете. :)

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547633)
это абстрактное понятие придуманное человеком для отделения себя от животных.

Понятие придумано - тут не поспоришь, но предмет-то существует! И причём тут животные?

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547633)
То, что происходит с человеком неболее чем биохимия, животный инстинкт размножения и самосохранения.

Упрощаете. Животные тоже любят своих хозяев. Даже умирают от тоски по ним. И причём тут инстинкт размножения и самосохранения?

сэр Сергей 29.12.2014 13:43

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547633)
Любви не существует, это абстрактное понятие придуманное человеком для отделения себя от животных.

Единственное отличие в то, что животные не умеют выговаривать слово "любовь" и не мыслят абстрактно.

В остальном, все то же самое. Животные способны испытывать чувства. И любовь в том числе.
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547633)
Вы пытаетесь оперировать термином, который завязан на биохимии, нейрофизиологии, психологии, и поведенческих установках.

При чем тут биохимия и поведенческие установки? Поведенческие установки притянуты за уши Доукинзом и "новой этологией", которая имеет такое же отношение к науке, как и трактат об изгнании призраков с помощью постановки пиявок на область анального отверстия (см. "Фауст" )

Что до биохимии, то она, во многом, притянута за уши. Тело человека устроено так, что любой процесс, даже внешний, даже психологический и психический, имеет некое биохимическое и нейрофизиологическое основание.

Но, этот факт не делает ни нас, ни, даже животных, просто, биологическими машинами.

Что касается психологии, то тут вы хватили лишку. Что, что, а психология, как раз, ничуть не говорит нам о том, чо человек биоробот. Скорее, наоборот.

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547633)
За две тысячи лет история доказала много раз, что советы евангелие не применимы к человеку. Они против самой природы людей. Теория о всеобщей любви в корне ошибочна, поскольку отвергает окружающую действительность. Заповеди Иисуса Христа о любви разрушительны для психики и общества и цивилизации.

Да вы фашист.
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547633)
Все империи, которые приняли христианство, погибли - рим, византия, европа, россия. Все они жили в условиях постоянных войн, революций и угнетения народа. И в конечном счёте теряли свою власть.

Позвольте, но это говорит о том, что вы совершенно не знаете истории. Так утвержать, просто, неграмотно.

Это примитивные рассужденя.

З.Ы. Особенно забавляет "гибель Европы" :happy:

Элина 29.12.2014 13:48

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547633)
Любви не существует

Если вы никогда не испытывали такого чувства как любовь, вы не сможете показать правдоподобно это чувство в сценарии. Ненависти вы тоже не испытывали? Грусти, тоски, обиды? Радости, счастья?

сэр Сергей 29.12.2014 13:51

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 547647)
Если вы никогда не испытывали любовь, вы не сможете показать правдоподобно это чувство в сценарии. Ненависти вы, похоже тоже не испытывали? Грусти, тоски, обиды? Радости, счастья

Читая Винникова Алексея, невольно, вспомнил анекдот про поручика Ржевского...

Помните? "Любовь? Любовь, это французы выдумали, чтобы денег не платить"

Элина 29.12.2014 13:58

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 547648)
Читая Винникова Алексея, невольно, вспомнил анекдот про поручика Ржевского...
Помните? "Любовь? Любовь, это французы выдумали, чтобы денег не платить"

Помню. ))
Винников Алексей ищет ответы головой, а надо сердцем. В отличии от него материалист (или как вы говорили модернист?) Кирилл Юдин находит ответы сердцем, поэтому у Юдина ответы верные, а у Винникова поверхностные, механистичные, без понимания сути. Это не плохо, это такой этап саморазвития, к Винникову тоже придет понимание явлений жизни сердцем, но чуть позже. )


Текущее время: 12:52. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot