Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 

Думаю, что по мнению БариХана, все сцены гениальные.
С моей точки зрения, там есть только одна сцена (утопление телевизора), которая могла бы быть хорошей, если бы в смысловом отношении как-то пересекалась с последующим повествованием. Или образно его раскрывала.

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 

Валерий-М,
Могу согласиться. Сцена очень глубокая по смыслу. Мне, только, непонятно, от чего вы настаивает на отсутсвии ее смысловой связи с последующим содержанем?

Основания так думать у вас, как я понял, есть. Поэтому, мне хотелось бы их понять.

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 

Потому что из дальнейшего повествования остается совершенно непонятно, чем руководствовался персонаж, совершая этот поступок.
Исламский фундаменталист мог возмутиться показом женщин без паранджи или в юбках выше колен. Пуританин - поцелуем в кадре. Футбольный болельщик - поражением своей любимой команды. Пенсионер - показом жизни олигархов. И т.д.

Чем же был возмущен герой фильма?

Телевизор мы в дальнейшем повествовании видим только один раз, на сколько я помню. В сцене пьянки. Но из него диктор говорит патетические речи о подвиге наших отцов. Неужели его это взбесило?

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 

Ужасно смешной разговор. Взяли какое-то недоразумение, объявили его кинофильмом и теперь ищут, ну хотя бы эпизодик, или кадрик, который можно назвать удачным. Вот уж действительно глупое занятие.
Грим у псевдо-ветерана просто "шикарный". Эти волосы из пакли, кепчка идиота - супер!

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 

А какая там связь с последующим "содержанием"?

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 

Валерий-М,
Ну. тут, цивилизационная мотивация. Символическая сцена отказа от "рассказов о" перед полным погружением в военные события.

Именно, полное погружение и есть то, что толкнуло героя на это шаг - живые люди, их ощущения, чувства, а не рассказ о них. Там есть еще разнообразная символика, на мой взгляд.

Но,если, ее не касаться, то можно рассмотреть эпизод, как вставной аттракцион.

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 

Кирилл Юдин,
Через отказ о "рассказе о". Человек, общаясь с живыми людьми, знающими о войне, строит модель войны. То есть, реальность, вместо рассказа о ней.

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 

О каком погружении вы говорите? Персонаж еще не знает, что где-то в Москве есть герои, которые задумают погружение. К чему он готовится?

Не получится. Когда символическое действие совершает герой повествования, то всегда возникает и сюжетная линия, которая в обязательном порядке должна быть вплетена в сюжет.
Например, "выпускание птички из клетки" в фильме Михалкова "12". Это и символ, и сюжетное действие. И мы понимаем, почему персонаж это действие совершает.

Другое дело если образ отстраненный. Например, самолет начертил загадочный знак в небе (Вертикаль), тогда этот кадр не нуждается в дальнейшем объяснении.

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 

Валерий-М,
Так он и так погружен. Ему претит патетика и официоз, не нужен ему зомбоящик. Обрано говоря.


Ну, вот. Заметьте, вы это сами сказали.

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 

Где показано, что ему претит патетика и официоз?

А я скажу, что ему надоела устаревшая модель телевизора, и он хочет купить плазму.
Докажите, что я не прав.

Заметьте и вы, что я говорил об образах, в которых не задействованы герои фильма.

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 

А где это было? В каком моменте? Какое погружение? Кроме как на афише в названии, нигде ничего подобного не замечено.

Я уже писал, что при большом желании, глубочайший смысл и "гениальнейшую" символику можно увидеть даже в обычной кошачьей какашке. Хотелось бы смотрет ьфильмы с историей, которую можно прочесть без танцев с бубнами и притягивании за уши символизма.

Это вы о каком фильме сейчас? "Зеркало для героя"? "Мы из будущего"?

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 

Погружен. Только вот куда? То что этот персонаж реально долбанутый на всю голову, это понятно. Бегает по лесам с карабином. Играется с ножичком, страдает фигнёй. Ни с того ни с сего собирается всех взорвать нахрен... типичная параноидальная шизофрения у парня. Дальше-то что? Нафига этот персонаж нужен? Куда зрителя "погружает"? В психушку? В этом смысле, "Полёт над гнездом кукушки" намного круче.

У многих сектантов такая же фигня.
Понимаете, когда телевизор разрушает доведённый до отчаяния персонаж, который близок зрителю, понятен и вызывает сочувствие и поддержку - это одно.
Когда то же действие совершает религиозный фанатик или сумасшедший - эффект совершенно иной. В данном фильме очевидно второе.

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 

Кирилл Юдин,
Ну, это же понятно по действию. Война для героя не окончена. Это очевидно.
То есть, вы утверждаете, что истории в фильме нет? Странно, что я ее увидел...
Нет. Это я по-прежнему о Рэ Пэ Пэ. Тогда, как для других это игра, для этого персонажа, это модель его реальности.

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 

Валерий-М,
Этот вывод напрашивается. Потому что, персонаж продолджает жить войной, он с нее, еще, не вернулся.
Он же не идет в гипермаркет или в магазин бытовой техники. Он продолжает воевать. Сопоставля аттракцион с телевизором и далнейшее поведение персонажа, вполне. возможно сделать вывод.
Заметил. Спасибо.

Но, в некоторых картинах, персонажи совергают, казалось бы, совергенно непонятные действия, смысл которыз становится ясен при сопоставлении всего увиденного.

Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
 

Кирилл Юдин,
Он не долбанутый. Он продолжает переживать войну. Своего рода, разновидность Афганского синдрома, если хотите.
Это реальный ветеран, реальной войны, человек-загадка, едиственный, кто не играет в войну.
Ну, он не религиозный фанатик Но, и не сумасшедший. Он продолжает переживать войну, у него затянувшееся переживание, его реальность - война и вырваться из нее он не может. Это делает его странным с точки зрения окружающих и зрителя, естественно.