Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Аватар (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2257)

Олекс 29.12.2009 12:52

Re: Аватар
 
Хотелось бы поделиться своей глупостью по поводу На'ви-кошек в "Аватаре". И так, почему кошки? Зайти придётся издалека.

Когда наши предки спустились с деревьев и начали своё бродяжничество по равнинной саванне, то кроме съедобных улиток, лягушек, корешков, ягод и вкусных трупов других животных они обнаружили там животное, которое было не прочь попитаться и ими самими.

Этим животным был леопард. Для него появление в его экологической нише неуклюжих прачеловечков было манной небесной. За быстроногой антилопой ещё побегать надо было, попотеть, а эти бывшие обезьяны ростом с метр не имели ни острых когтей, не мощных зубов, бегать на своих двоих толком не умели. К тому же, увеличивающийся объём мозга усложнял роды у женщин, таз увеличивался, заделки бедренных костей всё дальше отходили от оси тела, что делало бег самок всё более неуклюжим и медленным. Для леопарда отбить от убегающего стада самку с ребёнком было плёвым делом и, к тому же, вкусным. Леопард с энтузиазмом занялся человечеством и съел бы его давно, если бы человеческое стадо не превратилось в племя и не противопоставило хищнику тактику коллективной обороны. А одним из основных элементов этой тактики стало наблюдение за леопардом и предупреждение сородичей о его приближении. Леопард стал центром внимания людей. С самого детства человек выискивал в окружающей среде эту "милую" мордочку, высматривал в кустах эти "весёлые" желтые пятнышки. Леопард стал фобией и навязчивой идеей человека и на протяжении тысячелетий скитания по саванне крепко впечатался в его инстинкты. Далее по обычной психологической цепочке замещения (страх - почитание - обожествление - любовь) человек стал любить это животное, любоваться им. Для более удобного любования быстро нашёлся заменитель - он ошивался рядом, в камышах - камышовый кот. Уже в древнем Египте он был официальным божеством. Интересно, что часть человечества, перешедшая по дну Берингова пролива (а тогда уровень океана был ниже на 120 метров) в Америку, тоже почитала местных кошачьих (пуму и ягуара) священными животными, хотя реальной угрозы для человека к тому времени они не представляли.

Вот почему мы держим кошек возле себя (а не для ловли мышей, как вы, видимо, думали раньше). Большую часть урожая грызуны уничтожают в поле, а туда хороший хозяин кота не выгонит, даже если захочет. На языке современной науки наше с кошками существование называется несимбиотическим паразитизмом. В отличие от, скажем, собаки или нашей кишечной флоры, с которыми у нас взаимовыгодное сотрудничество, от кошачьих нам никакой пользы нет. Мы просто смотрим на них. Вставляем их изображения в гербы государств. Восхищаемся их грацией и гибкостью. Любуемся ими. И хотим смотреть ещё. Вот такие пироги с на'виатами…

Кирилл Юдин 29.12.2009 13:49

Re: Аватар
 
Олекс, вообще-то это флейм. :)

Олекс 29.12.2009 14:05

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 229068)
Олекс, вообще-то это флейм. :)

А я думал - глубокий анализ причин, по которым создатели фильма выбрали именно такие образы для своих персонажей. Ну, может быть, слишком глубокий...

синица 29.12.2009 15:50

Re: Аватар
 
"Пять вечеров" Михалкова - отличный фильм. Это я в защиту мэтра.

Кирилл Юдин 29.12.2009 16:32

Цитата:

Сообщение от Олекс (Сообщение 229081)
я думал - глубокий анализ причин, по которым создатели фильма выбрали именно такие образы для своих персонажей.

Ну, это ведь лишь предположение, основанное на предположениях других, а вовсе не факт.
Мне видится это гораздо проще: кошка - очень пластичное животное и свободолюбивое. К тому же полукошка более миленько выглядит, чем, например, полусобака, которая больше ассоциируется с вервольфами ипрочими чудовищами, чем с милыми эльфоподобными персонажами, хотя и более преданы собственно человеку.

Кстати, у меня вообще не было ассоциаций с кошками весь фильм. Единственный момент, когда мелькнула такая мысль - когда в кульминации подружка героя оскалилась на врага и зашипела.

Ходорыч 29.12.2009 16:37

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 229116)
К тому же полукошка более миленько выглядит, чем, например, полусобака, которая больше ассоциируется с вервольфами ипрочими чудовищами, чем с милыми эльфоподобными персонажами, хотя и более преданы собственно человеку.

Вот! Просто больше никаких вариантов не было:) Конечно - кошки, кошечки. Главная героиня, сделанная в виде нутрии, медведя и тюленицы - уже совсем не то...

Кирилл Юдин 29.12.2009 16:53

Цитата:

Сообщение от синица (Сообщение 229109)
"Пять вечеров" Михалкова - отличный фильм. Это я в защиту мэтра.

Охренеть просто, какой удивительный блок-бастер. Да и то ПО ОДНОИМЁННОЙ ПЬЕССЕ сделанный - не блещет оригинальностью мэтр! Как обычно.

Просто требовать чтобы в блок-бастере была уместна актёрская игра с психологизмом, как в жанрах камерной малобюджетки, всё равно, что от последней требовать таких же спецэффектов и экшена, как в блок-бастерах. Смешно такое слышать от людей, считающих себя профессионалами. А зависть, кстати, никого не красит, даже мэтров.

Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 229015)
"Свой среди чужих" - один из лучших советских боевиков.

Потому что сравнивать было не с чем. Но на "Золото Макены", который старее на 5 лет, ходили с бОльшим удовольствием. Легко быть первым, когда не с кем соревноваться.

Олекс 29.12.2009 16:58

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Ходорыч (Сообщение 229117)
Вот! Просто больше никаких вариантов не было:)

Было, но не много - что-нибудь змееподобное или похожее на орла. Только ещё к этим двум животным человек относится с должным пиететом.
Можно было использовать кого-нибудь с непропорционально большой головой - но для такого персонажа включается уже другой инстинкт, для целей этого фильма не подходящий...

Кирилл Юдин 29.12.2009 17:01

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Олекс (Сообщение 229122)
но это уже другой инстинкт, для целей этого фильма не подходящий...

Значит всё таки:


Цитата:

Сообщение от Ходорыч (Сообщение 229117)
больше никаких вариантов не было


сэр Сергей 29.12.2009 21:29

Re: Аватар
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 229015)
Зря так огульно. "Свой среди чужих" - один из лучших советских боевиков. Да и многие другие фильмы Никиты Сергеевича пользовались зрительским интересом.

Свен,в целом, вы правы, на счет "Своего" и "Раба любви" и много еще чего. Да, это так... Но, Ходорыч,практически ответил за меня. Дорогостоящие американовы римейки, это не ТОТ Михалков.Такое случается. Вот, даже великий комедиограф Гайдай. Сравните Начало и Конец...

сэр Сергей 29.12.2009 21:33

Re: Аватар
 
синица,
Цитата:

Сообщение от синица (Сообщение 229109)
"Пять вечеров" Михалкова - отличный фильм. Это я в защиту мэтра.

Кто бы спорил. Замечательный фильм.

сэр Сергей 29.12.2009 23:01

Re: Аватар
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 229116)
Кстати, у меня вообще не было ассоциаций с кошками весь фильм. Единственный момент, когда мелькнула такая мысль - когда в кульминации подружка героя оскалилась на врага и зашипела.

Вот он момент истины! Именно зашипела!!! Смейство Кошачьи(Felidae) представлено четырнадцатью родами. Из них самые совершенные - Подсемейство Малые Кошки (Felinae), в котором есть род Кошки (Felis), среди них наиболее совершенным является Домашняя Кошка (Felis domestica)? хотя некоторые специалисты не выделяют ее в отдельный вид, а относят к разновидности вида - Лесная Кошка (Felis silvestris) и называют его Félis silvéstris cátus. Но, это все лирика. Главное в том, что именно Кошка Домашняя обладает самым развитым звуковым аппаратом, она мяучит, а не рычит, как другие кошачьи и в гневе издает шипение!
По мнению ученых, именно этот вид, с высочайшим интеллектом и развитым звуковым аппаратом и мог стать предком разумного существа. Следовательно, никаких леопардов в "Аватаре" не было и в помине. На лицо - кошко-человек, разумный потомок Felis domestica или, если хотите Félis silvéstris cátus.


сэр Сергей 29.12.2009 23:13

Re: Аватар
 
Олекс,при всем уважении, вы ошибаетесь. Теория о роли кошки в жизни человека, конечно, глубоко поэтична, но... Древний человек, в отличие от вас - поэта, был весьма прагматичным существом. Собаку он приручил раньше - в эпоху кочевого образа жизни. Ему был необходим выносливый, снабженный развитым обонянием помощник на охоте. Кошку древний человек приручил значительно позже, когда перешел от кочевого охотничьего образа жизни к оседлому земледельческому. Причем, снова из чисто прагматических соображений. Выращивание зерновых злаков, необходимость создавать запасы привлекло к жилищу человека грызунов. А кошка - идеальное средство дератизации в отсутствие фосфорорганических ядов или генетических отрав. Поэзией человек занялся только тогда, когда у него появилось государство и цивилизация - время свободное для поэзии появилось. Вот тогда он кошку и поэтизировал. :)

Кирилл Юдин 30.12.2009 03:02

Re: Аватар
 
Всё, не оф-топим и не флудим больше.

сэр Сергей 30.12.2009 03:28

Re: Аватар
 
Теория о том, что идеи витают в воздухе, от части справедливо. Вот, к примеру, рисунок одного художника 3d графики, выполненный в доАватарную эру.
[IMG]http://poserpros.daz3d.com/s***e/images/products/000613_00.jpg[/IMG]


Текущее время: 02:41. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot