Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 169 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7038)

Хильда 13.12.2020 23:01

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 749992)
А мне надо было в качестве эксперимента написать продающий текст?

Вам надо было
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 749978)
Сделать из этого хороший текст для пациента.

Вы не сделали.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 749992)
Да, пару строк об "интересах пациентов" и "понимании профессором предрассудков" пропустил.

Не только это.

Для меня было очень наглядно, спасибо.

Адекватор, вы же прекрасно знаете, я надеюсь, цепочку проверки текстов в той же журналистике. И сложилась она именно такой вовсе не потому, что издателям хотелось много платить дорогим специалистам.

адекватор 13.12.2020 23:12

Re: Курилка. Часть 169
 
Хильда, я таких заказчиков как вы, загоняю в черный список мгновенно, при первом необъективном замечании. При первом му. Уж извините.

гек финн 13.12.2020 23:16

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 749985)
Среди причин лишнего веса простые люди часто называют несдержанность в еде, или проще обжорство. Профессор Н, главный врач Западного Центра Адипосити по вопросам ожирения и метаболической хирургии с этим не согласен. Он считает, что ожирение - это болезнь, а не образ жизни.
Ожирение как болезнь может иметь множество причин, а больные ожирением нуждаются в лечении. Причём около 70 процентов причин ожирения определяются генетической предрасположенностью, а 30 процентов внешними факторами.
На предварительной консультации изучается история болезни, течение и развитие ожирения и сопутствующих заболеваний.

Адекватор, у вас в 2 предложениях 3 раза слово "ожирение" - это плохо.

Хильда 13.12.2020 23:20

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 750001)
я таких заказчиков как вы, загоняю в черный список мгновенно, при первом необъективном замечании. При первом му. Уж извините.

Я так понимаю, что загнать меня в черный список у вас не получится - я ищу исполнителей (или заказчиков) в других местах. Там, где понимают, где работа, а где - имитация. Вы сейчас представили имитацию, к сожалению, причем проверить ваше качество вы предложили сами.

Учтите, в такой имитации работы кроется большая опасность - вы постепенно становитесь непригодны к нормальной работе.

адекватор 13.12.2020 23:20

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 750003)
Адекватор, у вас в 2 предложениях 3 раза слово "ожирение" - это плохо

Да, это при проверке на сервисе может показать превышение Академической тошнотности - частоты повторения слова выше 10%. Если превышение есть, это поправляется. Вместо "ожирение" - "лишний вес", например. Иначе статья не проходит. Уникальность тоже проверяется, есс-но.
Требования к уникальности разные, от 70 до 100%.

Хильда 13.12.2020 23:21

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 750003)
Адекватор, у вас в 2 предложениях 3 раза слово "ожирение" - это плохо.

Это он для поисковиков, возможно. ))) Но да, и это делается гораздо изящнее.

адекватор 13.12.2020 23:24

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 750004)
Учтите, в такой имитации работы кроется большая опасность - вы постепенно становитесь непригодны к нормальной работе.

Это какая такая работа? Бесплатная?

адекватор 13.12.2020 23:26

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 750006)
Это он для поисковиков, возможно

Для поисковиков вставляются ключи (точное, неточное вхождение), релевантные пассажи, LZI и прочие SEO оптимизации.
Не всё так просто. Тексты бывают разных категорий - для поисковиков-роботов и для людей. И средние меж них. И требования разные, простые, сложные.

адекватор 13.12.2020 23:32

Re: Курилка. Часть 169
 
Ключи формируются просто, по самым частым запросам в сети. Например, "как сбросить лишний вес". Заказчик может дать задание вставить этот ключ 1, или 2 раза, в точном виде или со склонениями. По разному. Иногда требуется вставлять обиходные фразы "коробка пятиступка для крузака" или типа того.

гек финн 13.12.2020 23:38

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 750011)
Ключи формируются просто, по самым частым запросам в сети. Например, "как сбросить лишний вес". Заказчик может дать задание вставить этот ключ 1, или 2 раза, в точном виде или со склонениями. По разному. Иногда требуется вставлять обиходные фразы "коробка пятиступка для крузака" или типа того.

Адекватор, не берите никогда заказы, где требуют внести 25 ключевых слов в 2000 знаков. Это идиотизм. Это заказчик даун. Он где то чо то услышал и вам передал. Приемлемая частота - 1 ключевик в 500 знаков. В противном случае поисковый робот будет отправлять ваш текст к жопу.

Хильда 14.12.2020 11:01

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 750007)
Это какая такая работа? Бесплатная?

Еще немного такой имитации - и вам придется самому доплачивать. Не вам будут платить, пусть и копейки, а вам самому придется платить. Потому что имитируя работу вы теряете навык.

адекватор 14.12.2020 12:56

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 750055)
Еще немного такой имитации - и вам придется самому доплачивать. Не вам будут платить, пусть и копейки, а вам самому придется платить. Потому что имитируя работу вы теряете навык.

Наоборот. Бурный профессиональный рост. Взрывообразный. Умение находить, сортировать,отбирать информацию, обрабатывать и излагать в правильной форме - это мастерство, профессия.

адекватор 14.12.2020 13:00

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 750055)
и вам придется самому доплачивать.

В художественной литературе - да, давно уже так. Выстроен целый бизнес на амбициях писателей и графоманов. Издают книги за счет авторов, проводят платные "обучающие семинары" для сценаристов и так далее. Потому давно ушел из фикшна.

Михаил Бадмаев 15.12.2020 12:44

Re: Курилка. Часть 169
 
Мне вот эта "борьба" с ростом цен не понятна. Какая-то имитация "заботы о народе". Обеспокоились господа, понимашь. Если, условно, себестоимость булки хлеба рубль, почему её должны продавать за 80 копеек??? Если государство хочет низких цен, то оно должно производителям компенсировать часть входящих в себестоимость затрат.

Хильда 15.12.2020 12:51

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 750118)
Если государство хочет низких цен, то оно должно производителям компенсировать часть входящих в себестоимость затрат.

Как это делалось в СССР и делается сейчас в ЕС? Да, имхо это единственный нормальный путь. Но при этом нужно следить, чтобы производители не завышали затраты искусственно. К примеру, вряд ли нужно компенсировать взятки и откаты.

Сергей Титов 16.12.2020 08:29

Re: Курилка. Часть 169
 
Хочется почему-то возмущается школами современными сценарного мастерства.
Я предполагаю, что все это секты.
Есть "Он" - гуру и есть "Хэнк", чью жопу нужно поцеловать, чтобы получить билет в рай. Если не поцеловать жопу "Хэнка", то рая не видать.

Я заметил, что с моим поведением поведение "Хэнка" немного отличается, - я лезу помогать, при этом тратя свое время и силы на помощь, а "Хэнк", лезет помогать, но человек тратит все свои деньги, время и силы на "Хэнка".
Так посмотришь - все мы в чем-то сектанты, - все хотят, чтобы перед ними поступали так же, как прогнулись они.
Умильная моська и мысли только о хорошем... и успех гарантирован.
А где он успех? Успешно ли забыть то, что хотел и вместо этого заниматься зарабатыванием? Или успешно ли заниматься тем что хотел делать и идти в проститутки так как жрать нечего.

Сергей Титов 17.12.2020 08:17

Re: Курилка. Часть 169
 
https://www.youtube.com/watch?v=025YSgXY16k

Секта личностного роста - как-то мне жалко стало мать пятерых детей.
На нее набрасываются, - " в доме бардак", ну да, но у нее проблемы со временем и деньгами, так, что это закономерно.
Так почему же эта женщина несчастна и почему элементарно не вымоет головы детям, чтобы не было вшей?

Про нее сказали, что она отличница. Может быть, это ее поведение заставляет молчать, обижаться на все укоры и критику, а не действовать в меру сил. Как мне кажется она продолжает учиться, - а ее учат - ты плохая и она учится, идет дальше учиться.
Сколько людей с несколькими высшими образованиями?
Я по себе смотрю, - какие только виды деятельности не хочется попробовать и везде облом, - миллиардером не стать. Слишком высокие запросы, при слишком большой лени, - или лень, это опять оценка. Что в конце концов главнее - оценка или результат?

адекватор 17.12.2020 17:47

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 749978)
О тяжелом лишнем весе часто говорят внизу: В этом контексте используются такие термины, как "недисциплинированность" или "обжорство". Однако профессор Н. знает, что эти термины не учитывают интересы пострадавших. Он является главным врачом по вопросам ожирения и метаболической хирургии в Западном центре и знает, с какими предрассудками приходится иметь дело пациентам. "Ожирение" - это болезнь, а не "образ жизни". Она может иметь несколько причин и нуждается в лечении". Около 70 процентов причин ожирения определяются как генетика и 30 процентов - как внешние факторы. Прежде всего, врачи берут историю болезни пациента с избыточным весом и возможными сопутствующими заболеваниями на предварительной консультации.

Вариант 2.

Липоксатор (жироспускатель) из Германии считает, что ожирение это вовсе не из-за обжорства. А это типа такая болезнь.
Он потакает разожравшимся коровам (корова отнюдь не оскорбление, это образное выражение, в переносном смысле), говоря им, что они не виноваты, а причина ожирения на 70% в генетике и только на 30% в плохой экологии. Поэтому можно жрать непрерывно и вёдрами по 12 литров, ни в чем себе не отказывая, а потом придти в клинику с мешком денег и сказать "Тохтор, я наверно заболел/ла ожирением". И тогда персонал клиники с участием, вниманием и заботой освободит жертву высококалорийного питания от лишних денег и веса. От веса - на время.

Хильда 17.12.2020 20:21

Re: Курилка. Часть 169
 
адекватор, зачем вы юродствуете? К вашему сведению, для застрахованных в Германии по ОМС или ДМС это лечение (при наличии показаний, а в данном случае обращаются к пациентам с показаниями) бесплатно (платит страховка), так что ваши подколки про "лишние деньги" всего лишь показывают, насколько вы не шарите в том, что взялись "рерайтить".

Хильда 17.12.2020 20:34

Re: Курилка. Часть 169
 
Новый министр образования США:
https://ic.pics.livejournal.com/quai...418044_600.jpg

адекватор 17.12.2020 20:35

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 750277)
зачем вы юродствуете? К вашему сведению, для застрахованных в Германии по ОМС или ДМС это лечение (при наличии показаний, а в данном случае обращаются к пациентам с показаниями) бесплатно (платит страховка), так что ваши подколки про "лишние деньги" всего лишь показывают, насколько вы не шарите в том, что взялись "рерайтить".

По моему, юродство - это "шарить" в проблемах ожирения в Германии.
Но близко к сердцу не принимайте. Я может потом ещё потренируюсь на вашем тектсике. Попинаю его, поразминаюсь.

Натан 18.12.2020 20:58

Re: Курилка. Часть 169
 
адекватор, вы не путаете "масложор" у трактора с нарушениями в лактации у крупного рогатого?

адекватор 19.12.2020 16:37

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 750280)
адекватор, вы не путаете "масложор" у трактора с нарушениями в лактации у крупного рогатого?

"Масложор" с утечкой не путаешь? Если масляных пятен под трактором нет, значит все же масложор, компрессионные\маслосъемные кольца на поршне подтерлись, да и зеркало цилиндра. Масло попадает в камеру сгорания. Дым усиленный с глушака должен быть в этом случае.
А чего корова не доится - причин очень много. Сначала Шаг 1.: посмотри, может она просто сдохла.

Сергей Титов 19.12.2020 22:08

Re: Курилка. Часть 169
 
Проверка знания компьютера для всех.
Кнопка Caps Lock не нажата, буквы печатаются большие, а если включить, то маленькие.
Что могло случиться, что клавиатура работает наоборот?
Проблема решена, - так, интересно, может кто догадается.

Сергей Титов 20.12.2020 08:27

Re: Курилка. Часть 169
 
Проблему наверное не возможно решить не имея такой клавиатуры, - кнопка Shift залипла (застряла) и вызвала обратный эффект. Сигнала о залипании не было.

Натан 20.12.2020 17:33

Re: Курилка. Часть 169
 
Сергей Титов, клавиатура - инструмент, на котором вы играете, это хлеб ваш. Настраивать надо, чистить, чтоб не залипало ничего хоть иногда..


Сергей Титов 20.12.2020 17:48

Re: Курилка. Часть 169
 
Ролик прикольный.
Клавиатура новая, - я их покупал всегда по остаточному принципу, - лишь бы была.
Сейчас дешевые клавиатуры, видимо, не так хороши, как раньше.

адекватор 20.12.2020 19:19

Re: Курилка. Часть 169
 
Думал, биржи копирайта - серьезный бизнес.
Мелко-средний. "Копилансер" был продан на аукционе веб-платформ в 2017 г за 10 млн 120 тыс. руб. Цена квартиры в москау. Оборот 36 млн. в год. Около 20% берет биржа. Ну где то 3-5 млн. руб в год чистого дохода. Больше, чем от сдачи квартиры в москау, но не Амазон.

адекватор 20.12.2020 19:30

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 750316)
Ролик прикольный

Визуальненько, музыкальненько, и даже с попыткой месседжа. Но нет. Месседж невнятен, слабо выражен. Мораль неясна - надо быть вежливым, а на х и почему? Нет экспрессии и саспенса. Электронный таракан ни с кем и ни с чем не ассоциируется. Мятущаяся мысль юзера? Ну, это уже из разряда толкований "Черного квадрата". За х притянуть можно что угодно.

Сергей Титов 21.12.2020 05:26

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 750320)
Думал, биржи копирайта - серьезный бизнес.

Добавьте сюда затраты на обслуживание (оплату серверов), разбор разных конфликтных ситуаций (трату времени), содержание работников. Доход, может оказаться меньше, а может и вообще отсутствовать, - если нужно еще и пользователей привлекать, раскруткой заниматься.


Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 750321)
Визуальненько, музыкальненько, и даже с попыткой месседжа.

Нарисовано красиво, а сценарий - это уже спорный момент, - где-то он хуже, где-то лучше. Интересно, что вы отметили, что иногда важно, чтобы было визуальненько, а смысла и не нужно.
Взять те же музыкальные клипы - часто ли там есть какой-то смысл?
Кто отвечает за смысл?
Смотрел в интренете как Мариупольские бомжи на гитаре с тремя струнами исполняют песни, - один исполняет, а другой подпевает и подтанцовывает.
Задача бомжей, чтобы слушатель вошел в ритм и начал подтанцовывать, чтобы эмоции пошли. А так, конечно они беззубые, пьяненькие и поют сиплыми голосами, зоновские песни, - романтики.

адекватор 21.12.2020 09:54

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 750324)
Добавьте сюда затраты на обслуживание (оплату серверов), разбор разных конфликтных ситуаций (трату времени), содержание работников. Доход, может оказаться меньше, а может и вообще отсутствовать, - если нужно еще и пользователей привлекать, раскруткой заниматься.

Не, Титов. 20% от 36 лямов - 7 лям 200 к руб. Мной указан возможный доход 3-5 лям.
Итого 2 ляма 200 - 4 ляма 200 сминусовано на производственные расходы, налоги и т.д. По практике, сминусовал с запасом, в бизнесе всегда непредвиденные выползают расходы. Итого 3-5 лям предполагаемая мною их прибыль.
Расходы там на сервера небольшие. Это примитивная старая площадка, считай сайт типа наидешевого шаблонного укос. Никакой новой раскрутки у них нет. Старые ссылки, отзывы, описания.
Сотрудники в техподдержке там сидят "тук-тук два по пять, сиди я сам открою". Возможно, казахско-украинские девочки и мальчики на удаленке за 5 к месяц, не знаю.
Потому остается доходным проектом.
но валится. Возможно, его выкупила конкурирующая биржа затем, чтобы завалить намеренно, но вряд ли. Почему тогда не закрыли сразу? Потому что доход приносит - а тогда зачем губить источник дохода? Да и клиент вслед за лучшими авторами разбежится не токмо на их основную биржу, но и к конкурентам.
Валится. Потому что управление этим бизнесом с новым владельцем у них тум-тум два по пять.

Перекапыватель 22.12.2020 07:20

Re: Курилка. Часть 169
 
А давайте что-то типа экзаменационного вопроса по русскоязычной сценаристике придумаем: пускай эксперты, разбирающиеся в русской сценаристике, скажут - 45-минутный диалог Навального и якобы сотрудника ФСБ - это искусственный выдуманный диалог или естественная живая речь? Нагуглить просто, вчера появилось видео в рунете.
Только надо попытаться абстрагироваться от политического мнения.

адекватор 22.12.2020 10:11

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 750361)
пускай эксперты, разбирающиеся в русской сценаристике, скажут - 45-минутный диалог Навального и якобы сотрудника ФСБ - это искусственный выдуманный диалог или естественная живая речь?

Задание интересное, но.
1. Прослушать 45 мин. - 300 руб.
2. Сделать экспертное заключение - 3000 руб.

Перекапыватель 22.12.2020 10:42

Re: Курилка. Часть 169
 
У меня так с современнымм снгшными фильмами и сериалами :D

хочется 22.12.2020 10:47

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 750361)
Только надо попытаться абстрагироваться от политического мнения.

Абстрагировался... но слушать диалог говна с говном как-то не тянет. Можно выдержки?



Посмотрю-ка я лучше последнюю серию Чумы, под пивко... Жаль, что последняя, уж больно мне песня в заставке понравилась.

Перекапыватель 22.12.2020 10:53

Re: Курилка. Часть 169
 
Ну меня, если честно, заинтересовала именно техническая часть, абстрагируясь от личностей - мог ли какой-то сценарист (или актер-импровизатор) подобное подделать. Вот поручают сценаристу или целой команде сценаристов подобное разработать. Получаем вот такой довольно мусорный диалог. Это реальная речь или искусственная? Думаю, опытные авторы могут легко в подобном разобраться, контента много =)
+Аудио, сторонние актерские (?) реакции как на видео.

сэр Сергей 22.12.2020 11:43

Re: Курилка. Часть 169
 
Перекапыватель,
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 750369)
мог ли какой-то сценарист (или актер-импровизатор) подобное подделать.

Не обязательно даже именно имровизатор... Любой, кто обладает элементарными актерскими способностями (не профессиональными навыками, а именно, способностями).

Принцип комедии дель арте - сценарист задает тему диалога и основные тезисы. Далее люди импровизируют на заданную тему.


Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 750369)
Вот поручают сценаристу или целой команде сценаристов подобное разработать. Получаем вот такой довольно мусорный диалог.

Раз, под самый конец у нас Украины, снимали мы под руководством российских, кстати, пиарщиков предвыборную программу. Смысл был в том, что некие, постые люди ходили по офисам партий и задавали вопросы, читали программы, уточняли и т.д.

К каждому "простому" человеку был приставлен автор, который прописывал ему вопросы, линию поведения на различные варианты... Ну, например, не пустят в офис, программу не дадут почитать и т.д.

С каждым таким учасником политического реалити-шоу ходила съемочная группа.
И люди, совершенно не имевшие актерского образования и подготовки, но достаточно раскрепощенные (что определялось на кастинге), прекрасно импровизировали на заданную тему, используя прописанные автором заготовки.

Мое мнение - это постановка. Цель очевидна - политическая провокация (вне моих политических взглядов, пристрастий, оценочных суждений и т.д.). Просто, провокация как метод политической борьбы используется практически всеми независимо от цвета флага и ориентации.

Перекапыватель 22.12.2020 11:50

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Мое мнение - это постановка.
А интервью с русскими бизнесменами-туристами из Солсбери - постановка? Для полноты понимания

Хильда 22.12.2020 11:53

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 750373)
А интервью с русскими бизнесменами-туристами из Солсбери - постановка? Для полноты понимания

Для чего интересуетесь? Любое интервью готовится, в нормальном случае. Это я вам как выпускница журфака говорю. Иначе нужно быть гениальным психологом, чтобы на выходе получить чуть больше, чем бэ и мэ. Скетчей много на эту тему.

От страшного "новичок" у Скрипалей помер только кот, да и того бритиши сами убили.

Химики и биологи ржут в голос от обоих "случаев".

сэр Сергей 22.12.2020 11:58

Re: Курилка. Часть 169
 
Перекапыватель,
Цитата:

Сообщение от Перекапыватель (Сообщение 750373)
А интервью с русскими бизнесменами-туристами из Солсбери - постановка? Для полноты понимания

В смысле? С "отравителями" семьи Скиапарелли (Скрипалей)?

Не анализировал. Но, методика подготовленного интервью (коротко - до съемок с интервьюируемыми проговариваются темы будущего интервью, определяется степень свободы высказываний, общее направленность и т.д.), это, в общем, тоже вариант постановки.

З.Ы. Метод, кстати, вполне признанный в документалистике и ТВ. Совершенно не считающийся чем-то "грязным" и недопустимым.


Текущее время: 00:25. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot