Re: Наши хай-концепты
 

Ну так с этого и надо было начинать: денег нет и не будет, поэтому нужно слепить конфетку из того, что есть.

Я не знаю, как на Украине, а в России народ массово переходит на американские или азиатские материалы именно из-за отсутствия выбора. И домохозяйки, и пенсионеры все же давно знают, как пользоваться торрентами, во всяком случае, если брать городское население, а оно все-таки в большинстве. Для остальных все еще есть пираты.

Re: Наши хай-концепты
 

Даже не за 70, а просто ригидная.

Re: Наши хай-концепты
 

Поэтому ТНТ премьер ищет, чтобы бомбово и дешево? С Газпромом за спиной?

Ну как не свалят-то? В городах? Не верю.

Re: Наши хай-концепты
 

То есть, телевидение фактически превратилось в радио и хочет оставаться в этом статусе?

Re: Наши хай-концепты
 

Иви сейчас тоже хочет делать что-то свое. Контент нужен.

А еще есть продакт-плейсмент.

Re: Наши хай-концепты
 

Это консервативная аудитория. Им нужен пульт, телик.

А что они будут смотреть в инете? Тем более инет сейчас превратился в хаотичную помойку. Плюс его активно зачищают от пиратов. Безусловно, полностью не зачистят, потому что существуют анонимайзеры. Но эта аудитория даже слова такого не знает. А телик это понятная для них история. Тем более телики сейчас становятся удобными. Можно отматывать и ставить на паузу. Смотреть вчерашние передачи.

А в инете кругом эти надоедливые баннеры и всплывающая реклама.

Теперь уже просто "Премьер".
Им нужно увеличить аудиторию с 500 тыс до 5 млн, увеличивая цену подписку.
У "Старта" сейчас 300 тыс.
На рынке будет еще ряд игроков. Емкость рынка пока не очень высокая, а конкуренция уже неслабая. Но все хотят быть как "Нетфликс". А вкладываться в эту историю пока сильно никто не хочет. Потому что сложно спрогнозировать. А вкладываться нужно, тот же "Нетфликс" несмотря на сравнительно высокую выручку, наращивает долговую нагрузку.
Хотя не сказать, что это совсем уж невыполнимая задача: нужно всего лишь массово заставить аудиторию платить 5 долларов в месяц за подписку. Потенциал для роста, конечно, есть, но как сдвинуть эту историю с мертвой точки?
Заставить платить за то, что можно посмотреть по телику бесплатно. А эксклюзивные сериалы для платформ заточены под ультра-узкую аудиторию. "Премьер" в том числе вкладывается в арт-мейнстрим фильмы. Но какую аудиторию может заинтересовать, например, новый фильм Н. Сайфулаевой? Да хоть Хлебникова, или Попогребского?

Сейчас все трубят о том, что в России появляются шоураннеры, которые будут делать контент для умной аудитории. Но что это за аудитория?
Да, есть премиальная аудитория, которая бесплатно смотрит сериалы "Нетфликс" и HBO. Заставить их смотреть отечественные премиум-сериалы за денежку, пусть и не самую большую, нереально. Потому что многообразие сериалов, которое мы наблюдаем прямо сейчас - это еще цветочки. Скоро голливудские мейджоры выкатят свои онлайн-платформы (Warner, Disney, Apple, NBCUniversal) и сериалов станет совсем много.

Re: Наши хай-концепты
 

А редко заказывают дешевое. К тому-же нужно покупать формат, а это дополнительные сложности. Плюс контроль со стороны правообладателей - он может быть весьма жестким. Технически адаптация сложней и дороже подобного, но самостоятельного проекта.

Re: Наши хай-концепты
 

Кто же в этом признается? ) Продюсеры делают вид, что денег у них вагон и пароход )
У некоторых их много, но эти стараются не рисковать. Хотя вот "Нюхача" первые серии снимали без договора с каналом за свой счет. Именно чтобы продать свой проект, а не перекраивать под множество требований формата, но это исключение.

Далеко не все. И телевизор не только кино, но и новости, ток-шоу (они популярней сериалов бывают). Это свой мир, который интернетом не заменяется.

Газпром деньги считать умеет )

Зря. Статистика смотрения подтверждает - не свалят. Интернет это сложно. Максимум - смарт ТВ.

Может и не хочет, но такова реальность. НТВ несколько раз пыталось выйти на новую аудиторию и делать непривычные сериалы, и каждый раз начинались потери аудитории.

У них тоже денег не настолько много )

Re: Наши хай-концепты
 

Что мне не понравилось в Самураях, уже не помню. Давно было.
Что касается разных римейков - так это верно в отношении любого фильма. Я бы поостерёгся сказать, что в случае римейка никто никому ничего, но римейк - оригинальный сюжет, который нетрудно защитить. Только в этом его преимущество.

Re: Наши хай-концепты
 

И вирусы.

При том, что Дисней+ или ПолуЯблокоТВ будут стоить 7-8 )

Некоторые платно смотрят. HBO представляет Амедия. Нетфликс - сам Нетфликс. Но контента на русском на Нетфликсе маловато. А торенты предоставляют все и даром )
И с переводом.

Re: Наши хай-концепты
 

Нет. Я увидел там только статистику. Если вы полагаете, что там нечто ещё, лучше, если скажете своими словами.

Re: Наши хай-концепты
 

Интересный вопрос. ТВ по определению не может быть радио, хотя бы потому что не имеет преимуществ радио. Я не представляю себе телефильм в какой угодно форме, который можно было бы принять за новостную передачу, как это случилось с радиопостановкой "Война миров". Радио по определению запускает воображение, а когда этим занимается кино (съёмки в темноте), у меня это вызывает только желание выключить.

Re: Наши хай-концепты
 

Ну, это несоизмеримо. Да и не очень удобно.
Хотя "Нетфликс" сейчас начал дублировать тайтлы из флагманской линейки.
"Очень странные дела", будет официальный дубляж "Ведьмака".
Хотя дубляж в сериалах это, ну, такое....

Кстати, та же "Амедиатека" работает уже давно, а сподобилась только на один эксклюзивный сериал, и тот ультра-малобюджетный ("Порно" от Тины Канделаки). Это еще раз говорит о том, что рынок пока никакой, чтобы начать снимать для платных сервисов.

Apple пока выкатил стартовый ценник - 9.99. Но это не точная цена.
Дисней - 6.99. Дисней+Хулу и ESPN - 12.99
Warner: Hbo Max - говорят будет самым дорогим. Но там и библиотека невероятная. Самая крутая из всех, хотя оригинальные тайтлы у них пока так себе, судя по анонсам.

Re: Наши хай-концепты
 

Нашла еще одну любопытную статью, интервью Никишова-Федоровича. Тут сразу про всё - и про телесмотрение, и про отечественных сценаристов, и про адаптацию русской классики в супергероев.
Привожу здесь только фрагмент о сценаристике.

https://www.colta.ru/articles/media/...-v-podmoskovie

Re: Наши хай-концепты
 

Знаю, что я в меньшинстве, но нет.)
Не знала, что это адаптация. Хотя фильм интуитивно мне всегда казался немного странным, не совсем "американским". Кино хорошее.

Но вообще, все адаптации азиатского кино (и не только азиатского) на нашей почве смотрятся очень неуклюже. И у Скорсезе не получилось стать исключением)), имхо.
Но к вашему концепту это не имеет отношения, т.к. виртуальные истории вполне универсальны и зайдут везде.

Re: Наши хай-концепты
 

Хотя Акопов так гнул пальцы ) Но Акопов он такой.

Re: Наши хай-концепты
 

Да, вещают они всегда складно и красиво. Этого у них не отнять.

Его вообще давно не слышно.

Re: Наши хай-концепты
 

Иногда мне кажется, что это единственное, что продюсеры умеют - вещать.
А Акопов исчез, да. Но это не особо удивляет.

Re: Наши хай-концепты
 

И еще, по поводу адаптаций.
Пишите свое. Это интересней и продать шансов больше. И мороки меньше. Придет время и вам продюсеры сами предложат поработать над адаптацией )
Лично я не считаю адаптацию таким уж интересным занятием. Если она идет в лоб, т.е. правообладатель настаивает, чтобы все было как в оригинале, только Джон стал Иваном, и, максимум, наркоман стал алкоголиком, то тут и сценарист не нужен, достаточно хорошего переводчика. А если делать как делали "Обратную сторону Луны". Ну... Это интересно, но такое неизвестному автору точно не поручат.
Я дважды связывался с адаптациями, если предложат третий - серьезно задумаюсь.

Re: Наши хай-концепты
 

Создание адаптаций я бы рассмотрел на примере "Вольная грамота". До побега Авроры-Полины с ГГ всё почти как у Майна Рида, то есть очень хорошо (кроме дурацкой каторги, которую авторы догадались быстро прекратить). Затем - побег и его неудача. Когда я смотрел эти эпизоды, у меня в голове вертелось: "Неужели белый масса, когда отправился красть рабов, не слышал про судью Линча?" Суд Линча в русскую обстановку попасть не мог, и авторы просто смазали шикарный ридовский финал (Как ваше имя? - Эжени Безансон!), вместо него забацали несколько пустых серий, которые можно смело выкинуть. Отличается сюжет ВГ от Квартеронки? Чисто формально - да. Формально - римейк. Но за счёт чего? За счёт фигни, которую можно смело выкинуть. И если выкинуть, получится не очень удачная адаптация (которую спасли отличная постановка и классная работа актёров).

Re: Наши хай-концепты
 

У них там странные фразы проскакивали, конечно. О том, что сценаристы переписывать по сто раз сценарий не хотят. Если там такие же правки про которые рассказывал Кертис - то понятно, почему не хотят.

О том, что люди в сериалах говорят "не человеческим языком" - ну, это дело вкуса, вот сосед нашего сценариста так говорит, что нам на это ответить? Серьезно? Вам нечего ответить? Вы же продюсеры))

И не очень верится, что кто-то к ним подходил после премьеры Обычной женщины и всерьез удивлялся, что к ним эту историю не принесли. Она как была не форматом - так и осталась. Какой бы из каналов ее показывал? Наверное, это такая форма вежливости: "О, как здорово у вас получилось, надо было нам принести, что же вы".)

Re: Наши хай-концепты
 

Это не адаптация. Это оригинальный проект. Во всяком случае, в титрах так указано. Про адаптацию всегда указывается в титрах.
Если вы намекаете на плагиат, то ведь и вам могут тут на клевету намекнуть. :)
Здесь много, кто ходит. В масках. Не исключено, что и продюсеры "Грамоты" тоже.))

Re: Наши хай-концепты
 

Мне вообще всегда казалось, что адаптации - для тех, у кого фантазии нет совсем.

Те, у кого есть фантазия - снимают ремейки)) или "красивый плагиат".

Re: Наши хай-концепты
 

Вообще-то, я написал, что чисто формально ВГ - это римейк сюжета "Квартеронка". По существу - да, адаптация, и если хотят, путь подают в суд, но - израильский, и пусть не забывают про встречный иск. Я думаю, ни в какой суд не подадут, потому что понимают, что я прав, а главное - это нетрудно доказать, идя по действию фильма и сравнивая с текстом Рида. Да и по поводу чего подавать - говорите, по поводу плагиата? Это слово я не употреблял. Римейк - да, адаптация - да. То и другое не порочит.

Re: Наши хай-концепты
 

Где это в титрах?
По сути, вы обвиняете людей в воровстве. На адаптацию или ремейк надо приобретать права. Тут уже тысячу раз озвучили. И вы тысячу раз это прочитали. Значит, в курсе.
Если права не выкупили, а адаптировали, значит, украли. То, есть, с ваших слов получается, что украли.

Re: Наши хай-концепты
 

Сударыня, вы плохо знаете израильский суд. Всякие штучки типа "по сути" не пройдут уже на стадии подачи иска. Вам секретарь ткнёт пальцем и спросит: где слово "воровство"? Хотя ещё вероятнее, что это вам скажет секретарь адвоката, к которому вы обратитесь. Я не знаю, какие порядки в российском суде, может, у вас "по сути" и годится на все случаи жизни, а в наших палестинах только так. Обвинение доказывается чётко, однозначно и формально.
Я читал, как подали в суд на Шварцнеггера и Чана, и понимаю, что у российских к/к очень вольное толкование основ права, но это не только я понимаю.
Так что ищите другой повод для придирок. С этим у вас то ли есть, то ли нет шанса добиться от администрации ресурса сноса моего высказывания - и всё.

Re: Наши хай-концепты
 

Вы такой смешной. )) С вами было бы весело, не будь вы редкостным долдоном.)

Re: Наши хай-концепты
 

"Паниковский вдруг убрал. руки и согласился считать Балаганова своим непосредственным. начальством". Эк быстро вы скисли. А почему вы забыли своё коронное - что, мол, я не стесняюсь в выражениях? "Долдон" - это, конечно, крайний признак стеснительности и интеллигентности - для вашего круга, разумеется.
Я вот тут сообразил вот что. Ведь украинская "Крепостная" вышла почти одновременно с ВГ. Сюжет практически тот же. Если ВГ претендует на оригинальность, выходит, "по сути" вашей "логики", что авторы ВГ обвиняют украинцев в краже. Ну, давайте, подавайте на меня, а я спишусь с украинцами, и ваш иск против меня будет использован против вас.

Re: Наши хай-концепты
 

Вы реально пишете всё вот это серьёзно? И при этом собираетесь стать российским сценаристом? :haha:
Вам сначала надо учиться чувствовать фактуру. И учиться распознавать нюансы.

Re: Наши хай-концепты
 

И тут Остапа понесло (с)
https://mediananny.com/content/image...408/150049.jpg

Re: Наши хай-концепты
 

Авторы никого не обвиняют. Тем более, что "Крепостная" основана на романе. Точнее это одна из основ на которой строился сериал ) И начали его разрабатывать задолго до выхода "Грамоты". Более того, съемки "Крепостной" начались за пол года до премьеры "Грамоты".

Re: Наши хай-концепты
 

Российским - ещё чего. Я не россиянин. Я готов сотрудничать с россиянами, украинцами, израильтянами, американцами - всё равно с какой национальностью. Но - только с вменяемыми людьми. Считайте, что это я не стесняюсь в выражениях.

Re: Наши хай-концепты
 

Так вы из Израиля? Ну и далась вам голая русская индустрия?
Израильтяне сейчас напрямую с американской телеиндустрией работают.
HBO, славящаяся своей чопорностью, чуть ли не оптом у них еще на стадии девелопмента истории выкупает. Там целая очередь стоит. Так что возможностей для тамошних авторов там предостаточно.

Re: Наши хай-концепты
 

Не катит. Диагноз немного другой.
Отдыхайте, Фредди-робот. Но не забывайте обновлять программу. :)

Re: Наши хай-концепты
 

Спасибо за информацию, я загляну к ним. Однако я никого (в смысле народов) не отбрасываю.

Re: Наши хай-концепты
 

А что конкретно в Израиле придумывают? Почему именно к ним очередь стоит?

Re: Наши хай-концепты
 

Самый известный прецедент - сериал "Военнопленный" и его американская версия Homeland. С этого сериала, права на который были куплены еще до выхода, и началась израильская экспансия. Автор оригинального "Военнопленного" Гидеон Рафф стал своим в Голливуде. Вернее в Голливуд он попал даже раньше, но потом вернулся назад, сделав "Военнопленного" и перезапустив карьеру в Голливуде.

Можно вспомнить "На лечении" (In Treatment - в США), формат которого был продан в какое-то невероятное количество стран. Шоураннер оригинального изральского сериала Хагай Леви потом создал в США сериал "Любовники".

Сейчас у все того же Хагая Леви на HBO вышел сериал Our Boys (копродукция HBO и и Израиля).
И еще ряд проектов подобного толка в запуске у HBO.

Недавно на HBO вышел громкий сериал "Эйфория". Это адаптация одноименного израильского сериала.

Почему израильские истории так котируются в США? Хороший вопрос. По той же причине, почему не котируются российские. Израильтяне не боятся рефлексировать сложные темы. Они многое пережили и им есть что рассказать. В России боятся. Дело не в способности придумать хай-концепт, расцвет американской сериальной индустрии связан как раз с лоу-концептом. Дело просто в желании говорить на сложные травматичные темы. А мы прячем голову в песок.
Израильтяне создают свои уникальные местные истории без оглядки на Запад. А именно это и ищут западные продюсеры. Им не нужны западные кальки.

Возможно, сыграло роль некое лобби евреев-ашкенази, позиции которого очень сильны в Голливуде. Но главное это деньги. Понимаете, если их истории становятся международными франшизами, а они продают очень много форматов по всему миру, то к ним и особый интерес.

Когда хотя бы один сериал русского происхождения станет в США хитом, боссы HBO и "Шоутайм" будут сами сюда ездить и выпрашивать истории. Кейси Блойс (программный директор HBO) постоянно тусуется в Израиле.

Продается очень много всего еще на начальных стадиях, правда многое до запуска в США не доходит. Но это нормальная практика.

Re: Наши хай-концепты
 

Посмотрел, о чём речь. Это с одной стороны верно, с другой нет.
Верно, что Голливуд проявляет повышенный интерес к сценарным разработкам в Израиле. Однако речь не о том, что каждый желающий автор может закинуть им сценарий или синопсис. Речь о том, что Голливуд заказывает израильским разработчикам работу примерно так же, как это делается в России. Вот ответ, почему в Израиле: с одной стороны, многие израильтяне хорошо знают английский, а с другой - платить им приходится меньше, чем их американским коллегам. Израиль - едва ли не единственная англоязычная страна, где заработки значительно ниже американских. Фрилансерам путь в НВО закрыт не менее жёстко, чем в российские к/к.
Так что расслабьтесь, дамы и господа. Однако если хотите попробовать свои силы - вот адрес https://www.hbo.com/hboaccess/writing/

Re: Наши хай-концепты
 

Это понятно, что не берут ничего с улицы. Но HBO сотрудничает с "Кешет". А "Кешет" по идее как-то должна сотрудничать с местными авторами. Возможно, через какие-то продакшены. Но, конечно, непосредственно с США взаимодействуют избранные авторы. У того же "Кешета", кстати, есть два филиала в США, в Австралии, Британии. Довольно неплохо развернулись. Израильская телеиндустрия не очень большая (хотя я не так хорошо ее знаю), но насколько я понимаю она экспортоориентированная.

Это для американцев. Там нужно разрешение на работу в США и английский как родной. На этот год они уже набрали. Следующий набор через 2 года. Я видел логлайны чувихи, которую приняли в сценарную программу HBO (8 мест на 3000 заявок) - вообще не о чем. Такие программы, кстати, есть у каждой сети.

Re: Наши хай-концепты
 

Тут все понятно. 90 % основателей ( и продолжателей) голливуда - евреи,
причем самые первые- евреи русского происхождения ))