Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 146 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6567)

Тетя Ася 04.06.2018 22:14

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 704076)
. Зачем? Почему я должен держать деньги в бумажках и помнить об этом когда собрался поехать на маршрутке или еще что-то?

Затем что ваш счет по щелчку пальцев могут заблокировать или ввести какой нить дурацкий закон: пользоваться карточкой такого-то банка можно в определенном ряде магазинов и в таком духе.

Элина 04.06.2018 22:16

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 704059)
вот только вопрос, когда эта вся бандеровская сволочь за это и за всё остальное ответит!?

Никогда.

адекватор 04.06.2018 22:19

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 704068)
Очки снимите, они вам мешают увидеть, кто орал "москаляку на гиллякку", а россияне виновато улыбались: это же ничего страшного, милые люди просто шутят.

В драке и войне участвуют как минимум две стороны. Одна сторона не может драться сама с собой.
Если одна сторона орёт сама на себя "москаляку на гиляку", а москаляка на неё не кинулся, то эта сторона скоро успокоится.
Потому что москаляки нет, а друг друга бить разорительно.

Нюша 04.06.2018 22:21

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 704082)
Никогда.

так не должно быть. Это не правильно. Так не может быть... Все должны по Закону ответить!!!

адекватор 04.06.2018 22:25

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 704068)
Очки снимите, они вам мешают увидеть, кто орал "москаляку на гиллякку", а россияне виновато улыбались: это же ничего страшного, милые люди просто шутят. Некоторые до сих пор улыбаются, лучше ведь не понимать, что соседнее государство дозрело до нацизма.

А по другому сказать - ежели на ринге один боксер, то драки не будет.

Михаил Бадмаев 04.06.2018 22:27

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704078)
Ну на фига контроль за каждым и везде с этим переходом на виртуальные деньги и прочее? Нет. Не ради обогащения. Ради полной и непререкаемой власти.

Да такого контроля и возможностей для манипуляции никто ещё не видывал, когда каждое перемещение средств, каждая копейка, оставит след в Сети и не ускользнёт от... Полностью прозрачная жизнь. Отследить можно будет всё. Все контакты, перемещения, все покупки и т.д. - всё! А можно социально вычеркнуть человека, заблокировав карточку. Или разблокировать, но на продиктованных условиях. Да какая там на фиг демократия, какие там права... Миром будут управлять те, кто контролирует Сеть. И самое главное - никакая не фантастика.

Элина 04.06.2018 22:27

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 704083)
В драке и войне участвуют как минимум две стороны. Одна сторона не может драться сама с собой.
Если одна сторона орёт сама на себя "москаляку на гиляку", а москаляка на неё не кинулся, то эта сторона скоро успокоится.
Потому что москаляки нет, а друг друга бить разорительно.

Да-да, вторая сторона сразу успокоится, когда перевешает всех москаляк, а до этого момента будет обстреливать с воздуха, как это было в мае-июне 2014-го.
Они ведь от слов к делу перешли. Сколько щёк есть - все подставили им, пока не начали сопротивляться.

Свирепый ревун 04.06.2018 22:33

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 704062)
Тупое быдло совершенно бессмысленно игралось в спецслужбы. Даже информацию о начале войны в 1941 не смогли использовать.

Ответ тут:https://www.youtube.com/watch?v=VxpBupTCchY
42:00 по 45:00 минуты

адекватор 04.06.2018 22:34

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 704087)
Они ведь от слов к делу перешли. Сколько щёк есть - все подставили им, пока не начали сопротивляться.

Да вот же. Кабы войны начинались и заканчивались в сети на форумах. я бы подумал. как их избежать.
Но войны мутят политики. Они же заказывают и оплачивают пропаганду.
И я против явной пропаганды, разжигающей ненависть между украинцами и россиянами. Это крайне вредоносная пропаганда для обеих сторон.
Для обеих сторон.

Кирилл Юдин 04.06.2018 22:46

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 704086)
Миром будут управлять те, кто контролирует Сеть.

А теперь обратите внимание как часто и настойчиво наше Правительство говорит и приучает к мысли народ, что нам необходимо двигаться к йифровой экономике. При этом никто толком не может объяснить, что это такое.
При этом контроль за людьми на цифровом уровне передаётся даже не госструктуре, а Грефу! Который, как я уже писал является членом международного совета американского банка J.P. Morgan Chase.


Как там эльфы поживают? Всё зашибись и путен нас спасёт? Нас путен продал!

адекватор 04.06.2018 22:46

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 704088)
42:00 по 45:00 минуты

Что-то врёт ваш лектор про то, что Жуков не выполнил приказ Сталина о приведение войск в боеготовность.
Вот историческая правда:
Занимая в феврале—июле 1941 года пост начальника Генштаба и заместителя наркома обороны СССР, Жуков принял участие в составлении «Соображений по плану стратегического развёртывания сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками». План датируется не позднее 15 мая 1941 года. В этом документе, в частности, говорилось:

«Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск»

Наркомом обороны Тимошенко и начальником Генштаба Жуковым содержание документа было доложено Сталину (предположительно вечером 14 мая) и предложен удар советскими армиями через территорию южной Польши (с форсированием Вислы в среднем течении) на Катовице с дальнейшим поворотом либо на Берлин (если основная немецкая группировка отступит на Берлин), либо к Балтийскому морю, если основные немецкие силы не отойдут и постараются удерживать территорию Польши и Восточной Пруссии. Вспомогательный удар левым крылом Западного фронта предполагалось нанести в направлении Седлец, Демблин, с целью сковывания варшавской группировки и овладения Варшавой, а также содействия Юго-Западному фронту в разгроме люблинской группировки противника.

Современным историкам не известно, был ли план принят и впоследствии перенесён, либо не был принят. Документ не подписан, хотя места для подписей в нём обозначены. По словам Жукова в интервью 26 мая 1965 года, план не был одобрен Сталиным.
источник:http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=510

Элина 04.06.2018 22:47

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 704089)
Да вот же. Кабы войны начинались и заканчивались в сети на форумах. я бы подумал. как их избежать.
Но войны мутят политики. Они же заказывают и оплачивают пропаганду.
И я против явной пропаганды, разжигающей ненависть между украинцами и россиянами. Это крайне вредоносная пропаганда для обеих сторон.
Для обеих сторон.

Толерантность вредоносна. Вы просто ещё не ощутили на своей шкуре, какую опасность представляют для вас украинцы, ненавидящие русских.

Кирилл Юдин 04.06.2018 22:48

Re: Курилка. Часть 146
 
Люди, которые всерьёз общаются с адекватором - вы вообще нормальные? Это же клинический кретин. Себя уважайте хоть немного.

Нюша 04.06.2018 22:53

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Агрессивное навязывание такого понятия, как «толерантность» в Европе на наших глазах приводит к полному размыванию моральных норм и духовному разложению общества, которому под видом пресловутой толерантности было навязано равнодушие к собственной культуре и традициям, терпимость к любым грехам и порокам, что ведет к неминуемой деградации многих европейских стран. Мы видим, как за призывами к толерантности определенные силы скрывают навязывание всем странам либеральной модели развития и космополитизма, который должен привести к исчезновению суверенных национальных государств, утрате народами собственной идентичности.


В наше время либералы, обвиняя оппонентов в отсутствии толерантности, в качестве нормы выставляют уже не толерантность по отношению к расовым, национальным или религиозным меньшинствам, но к меньшинствам иного рода, таким порокам и грехам, которые категорически отвергаются всем российским обществом, представителями всех традиционных для России религиозных конфессий.


«Толерантность» - это западный термин, который возник в либеральном обществе. Толерантность предполагает возможность всем членам либерального общества организовать свою жизнь так, чтобы не мешать друг другу добиваться успеха любым путем и стремится к комфорту. Мы видим, как в современном либеральном обществе утверждается понятие о равноценности любых точек зрения, понимание свободы, как вседозволенности, происходит размывание моральных норм.


Толерантность безразлична к понятиям хорошо или плохо, под видом терпимости к чужим взглядам утверждает отсутствие четких критериев добра и зла. Толерантный человек в соответствии с либеральной идеологией должен быть безразличен ко греху, извращениям и растлению других людей, т.е. ко всему, что его лично не касается. При этом он сам может все это совершать, требуя толерантности к себе со стороны других.


О том что происходит в обществе, которому навязана толерантность можно судить задумавшись над происхождением этого термина, который из медицины перенесли в социологию: «Толерантность - термин медицинский, взят из трансплантологии и означает неспособность организма отличать чужеродные органы. Достигается такое состояние постепенным угнетением ядовитыми веществами иммунной системы организма, приводя её к апатии и безразличию. Полная толерантность - это смерть…».


Толерантность предполагает терпимое отношение к половым извращениям, предательству, стяжательству, измене и растлению детей. В западных странах гомосексуалисты, лезбиянки, транссексуалы, трансвеститы и педофилы с удовольствием служат в армии, развивая тотальную диктатуру терпимости к их извращениям, а 16 ноября ежегодно празднуют Международный день толерантности, призывая нормальных людей толерантно относится к их патологии и содомскому греху.
согласна, и уже говорила об этом много раз....

Свирепый ревун 04.06.2018 22:56

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 704092)
Что-то врёт ваш лектор про то, что Жуков не выполнил приказ Сталина о приведение войск в боеготовность.

Странный вы. Поливаете нечистотами Советы, но при этом доверяете советским источникам.
Вот еще туда же:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B2%D0%B8%D1%87

адекватор 04.06.2018 22:58

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 704094)
Люди, которые всерьёз общаются с адекватором - вы вообще нормальные?

Нормальные люди общаются с адекватором. Кирилл Юдин не может, его оцифровали, отправили сжатым файлом Грефу в Сбербанк, там превратили в примитивного бота. обученного хамить людям и больше ничему.

Крыс 04.06.2018 23:00

Re: Курилка. Часть 146
 
Надо пытаться вникнуть, о чём тут срач, или не стоит?..

Нюша 04.06.2018 23:04

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 704094)
Люди, которые всерьёз общаются с адекватором - вы вообще нормальные? Это же клинический кретин. Себя уважайте хоть немного.

тоже самое можно сказать о крысе ручной... которая ничем не брезгует...
освежаю память, тем кто забыл:
http://forum.screenwriter.ru/showthr...%E5%EB&page=57

Кертис 04.06.2018 23:08

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 704080)
Жопу российской власти лижешь? Молодец, правильный рагуль.

Судить других по себе это несколько неправильно. Но ты продолжай вылизывать. Даже не буду спрашивать на скольких площадках ты это делаешь. Двадцать-тридцать...
Все равно не оценят. Но копеечку могут отсыпать


Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704081)
Затем что ваш счет по щелчку пальцев могут заблокировать или ввести какой нить дурацкий закон: пользоваться карточкой такого-то банка можно в определенном ряде магазинов и в таком духе.

Могут. Но у меня пять счетов и деньги мне вернут.
И не по щелчку. Только если банку пипец или суммы совсем большие. В первом случае - фонд гарантирования вкладов, во втором договоры и справки из налоговой )

адекватор 04.06.2018 23:08

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 704093)
Толерантность вредоносна. Вы просто ещё не ощутили на своей шкуре, какую опасность представляют для вас украинцы, ненавидящие русских.

Пропаганда вредоносна. Украинцы, ненавидящие русских - продукт русофобской пропаганды в Украине.
А как ненавидеть того, кто к тебе относится хорошо? Поэтому тут изо всех сил изображают ненависть русских к украинцам. Эти т.н. "авторы" и прочие.
Это крупное явление. Оно даже на нашем ТВ. Поэтому бороться с этой фронтальной армией я в одиночку, конечно. не смогу. Они меня закидывают своим дерьмом, все эти Кирюши, Крысы и прочие.
Но хоть на миг может остаток совести в ком-то из них дрогнет.
Элина, все войны и бойни начинаются с пропаганды.

Крыс 04.06.2018 23:11

Re: Курилка. Часть 146
 
Нюша, о чём тут срач? Хоть вы мне объясните :doubt:

Свирепый ревун 04.06.2018 23:15

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 703998)
Вот смотрите, у меня 7 в игноре, перечисляю по степени идиотизма. Нюша, Фантоцик, Адекватор, Кинофил, Кирчу, Ревун и Гек Финн

Имбецил
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 704102)
Нюша, о чём тут срач? Хоть вы мне объясните


адекватор 04.06.2018 23:15

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 704099)
кто забыл:

о там рядом по Нюшиной ссылке нашёл свое от декабря 2015 года:

Мир сколь ужасен, столь и прекрасен.
Государство настолько подло, насколько и благородно.
Жизнь насколько паршива, настолько и божественно хороша.
Ничего нет смысла хаять, если это не критика ради улучшения.
Тиражировать вопли, разжигающие ненависть всех против всех есть зло.
Оно разрушает и самого генератора зла.
Потому всё восхитительно. Везде. Кроме недостатков, с которыми надо бороться.
__________________

Тетя Ася 04.06.2018 23:18

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 704091)
При этом контроль за людьми на цифровом уровне передаётся даже не госструктуре, а Грефу! Который, как я уже писал является членом международного совета американского банка J.P. Morgan Chase.

Если еще вспомнить, что у Грефа постоянно пасется некий индийский волшебник, которого как оказалось в свое время привечал Рокфеллер, то это уже даже не фантастика, а фэнтази воплощенная в реальность. По моему зря мы тут этого индуса просто шарлатаном, делающим бабло посчитали. В очередной раз повторю мысль, что это нам -профанам нечто подается подается под словом магия, а на самом деле наука и технология, которую от нас прячут и скрывают.

Кирилл Юдин 04.06.2018 23:21

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704105)
Если еще вспомнить, что у Грефа постоянно пасется некий индийский волшебник,

Да, да, да. Просто не стал перегружать за один раз информацией.

Кирилл Юдин 04.06.2018 23:22

Re: Курилка. Часть 146
 
Всем запутинцам, а так же антипутинцам очень рекомендую. Для понимания момента.



адекватор 04.06.2018 23:23

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704105)
Если еще вспомнить, что у Грефа постоянно пасется некий индийский волшебник, которого как оказалось в свое время привечал Рокфеллер,

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704105)
Сообщение от Кирилл Юдин
При этом контроль за людьми на цифровом уровне передаётся даже не госструктуре, а Грефу! Который, как я уже писал является членом международного совета американского банка J.P. Morgan Chase.

Да, да. Юдина оцифровали, переслали по сети на флешку, спрятанную в бриллианте йога на чалме. Потом йог попал к Ротвейлеру, и установил Юдина как жучок прослушки на ободке унитаза.
Ничего человеческого в этом мире не остаётся.
Если не скот, то цифра.

Крыс 04.06.2018 23:23

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704105)
Если еще вспомнить, что у Грефа постоянно пасется некий индийский волшебник

Да Греф сам кудесник ещё тот... Индийские факиры и прочие колдуны отдыхают. Пальцами сука щёлкнет - триллион в кармане :)

Элина 04.06.2018 23:24

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704078)
Кажется про китайцев я поторопилась.

Сцепятся США с Китаем за мировое господство - и вполне могут взаимно уничтожить друг друга. Дикие времена, когда жизнь человеческая ничего не стоит. После СССР, когда каждый себя чувствовал ценностью, тяжко...

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704078)
Когда говорят о глобальном контролле, я постоянно задумываюсь " а на фига?" Следить за площадями и разного рода политическими ячейками - понятно за чем. Ну на фига контроль за каждым и везде с этим переходом на виртуальные деньги и прочее? Нет. Не ради обогащения. Ради полной и непререкаемой власти.

Когда у меня не было интернета (хорошее название фильма, да?;), я ходила в нашу городскую библиотеку, брала книги читать, фантастику и мистику в основном. В одной книге был рассказ о мире, где люди полностью отдали свою жизнь приложениям на смартфонах, шагу не ступали, не посоветовавшись с ними. Люди перестали страдать от выбора, им все ответы давали приложения: что скушать, что надеть, куда пойти и что в жизни делать. Власть над этими людьми была абсолютной.

Крыс 04.06.2018 23:26

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 704110)
Сцепятся США с Китаем за мировое господство - и вполне могут взаимно уничтожить друг друга

А американцам-то зачем Китай уничтожать? Там же большая часть их производства! И не только их, а вообще (или почти) всех. Ну, уничтожат, а дальше что? Как господствовать с голой ж, над другими такими же?..

Свирепый ревун 04.06.2018 23:27

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 704105)
Если еще вспомнить, что у Грефа постоянно пасется некий индийский волшебник, которого как оказалось в свое время привечал Рокфеллер, то это уже даже не фантастика, а фэнтази воплощенная в реальность. По моему зря мы тут этого индуса просто шарлатаном, делающим бабло посчитали. В очередной раз повторю мысль, что это нам -профанам нечто подается подается под словом магия, а на самом деле наука и технология, которую от нас прячут и скрывают.

Индус там совсем для других целей.
Садхугуру основатель фонда " Фонд Иша" которому присвоен особый консультативный статус в Экономическом и социальном совете ООН.
То есть это от ООН, представитель одной из мировых религий. Если наш протоиерей приедет на Азиатскую конференцию клуба "Валдай" в Сеул, то корейцы не должны его писаться и искать заговоры, так и мы. А прогонял Садхурту нашей бизнес-элите, что они ждут завтра, которое уже наступило и нужно мыслить по-новому. Проще говоря -это действие в рамках отстройки от проекта глобализации по-американски, которая сейчас идет в мире.

Свирепый ревун 04.06.2018 23:40

Re: Курилка. Часть 146
 
Вот еще действие в череде действий отстройки от Америки, осуществляемое силами как внутри США, так и снаружи:
http://rusvesna.su/news/1528141955

Элина 04.06.2018 23:41

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 704101)
А как ненавидеть того, кто к тебе относится хорошо?

Очень легко и просто, все это видят на примере ненавидящих украинцев. Кроме вас, я так поняла, вы в упор не видите.У них в голове "Россия напала" и это никаким хорошим отношением не нейтрализуешь. Россия напала, русский враг. А вы улыбайтесь приветливо, кроме этого вам противопоставить-то ведь нечего.

Кертис 04.06.2018 23:52

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 704110)
Сцепятся США с Китаем за мировое господство - и вполне могут взаимно уничтожить друг друга. Дикие времена, когда жизнь человеческая ничего не стоит. После СССР, когда каждый себя чувствовал ценностью, тяжко...

Если взаимно, то всех. Локальной ядерной войны не будет и быть не может, когда речь идет о сверхжержавах, а не о странах с тремя ракетами, две из которых не летают.

Элина 05.06.2018 09:38

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 704084)
так не должно быть. Это не правильно. Так не может быть... Все должны по Закону ответить!!!

По какому Закону? По украинскому - они герои, им за вот это вот всё почет и уважение. По закону кармы? По божьим законам? Так мы не знаем, как они работают в отношении людей, которые уверены, что делают всё правильно.

Элина 05.06.2018 09:57

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 704115)
Если взаимно, то всех. Локальной ядерной войны не будет и быть не может, когда речь идет о сверхжержавах, а не о странах с тремя ракетами, две из которых не летают.

Почему сразу ядерная? Развитие технологий очень активное, оружием массового поражения может стать что-то воздействующие на психику.



Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 704077)
Сбербанк России же. К Грефу.

Видимо, я что-то важное пропустила, пытаюсь найти связь между чукчами и походом в банк. Греф платит за предсказания?

адекватор 05.06.2018 10:31

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 704114)
А вы улыбайтесь приветливо, кроме этого вам противопоставить-то ведь нечего.

Когда славян гонят как скот убивать друг друга, я не улыбаюсь.
Я не улыбаюсь также. когда изучаю историю Второй мировой войны, когда европоиды (белые люди) уничтожали друг друга технологично, миллионами.

Кертис 05.06.2018 10:48

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 704120)
Почему сразу ядерная? Развитие технологий очень активное, оружием массового поражения может стать что-то воздействующие на психику.

Телевизор уже существует. Как и интернет.
Но в случае ядерных держав проигрывающая сторона ударит всем, что есть.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 704120)
Греф платит за предсказания?

У него ведь есть индус? Но индусы есть у многих, а чукч нет!

адекватор 05.06.2018 10:51

Re: Курилка. Часть 146
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 704119)
По закону кармы? По божьим законам? Так мы не знаем, как они работают в отношении людей, которые уверены, что делают всё правильно.

Что знают индусы, знаем мы, потому что это индусы ушли от нас на юг с наступлением ледникового периода.
Индусы знают за карму, но они не скажут о её причинно-следственных проявлениях. То есть - ты отрабатываешь или зарабатываешь? Это плата за прошлое или кредит у будущего. За это ты расплатишься в будущем или это награда за твоё правильное прошлое. Убил потому что тебя убили или убьют потому что ты убил.
Этого не скажут индусы.

сэр Сергей 05.06.2018 11:40

Re: Курилка. Часть 146
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 704034)
Да, там были свои местные коммунисты., рабочее движение. Но состоялся бы там социализм без поддержки СССР - не известно.

Да нет... Известно - не состоялся бы. Эти страны не игроки, они игральные поля и мячи, на которых и которыми играют игроки.

Если бы там не стояла Советская Армия, подпирая тылы коммунистам, там бы встали бы американы, поддержавшившие бы тамошний олигархат.

Я не оспариваю роли СССР, я к тому, что рабочее движение в этих странах было не таким, уж, слабым.

А Югославия стала социалистической, как бы, почти самостоятельно. Тито - фигура сопоставимая со Сталиным.

А. вот в Греции не состоялось. При британской поддержке революция в Греции была раздавлена в результате кровавой гражданской войны.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 704034)
Мой дедушка, член партии с 42-го, считал все страны Варшавского договора мелкобуржуазными. Исключение делал, кажется, только для ГДР.

Я бы с ним, почти бы согласился, но к ГДР приплюсовал бы, еще Румынию и Болгарию.

В остальных восточноевропейских странах сохранялась известная доля капиталистического уклада в экономике.

Тоньше всех было в Польше. Там и порвалось... Венгрия - там был фашистский, националистический мятеж, причем, только в столице.

В Чехословакии был оппортунизм и ревизионизм, ну, тапа экономической самостоятельности предприятий, что при Горбачеве, потом, произошло и у нас...

А, вот, в Польше речь шла, именно о восстановлении капитализма впрямую и без обиняков.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 704034)
Но - командованию запретили это делать, потому что в подвалах "дворца" находился (внимание!) правозащитник, депутат и уполномоченный по правам человека Ковалёв С.А. (это который во время штурма Грозного призывал солдат по рации сдаваться чеченцам). Жизнь депутата и диссидента стоила дороже жизни сотен солдат. Это всё, что нужно знать про демократию и права человека.

Вот тут я согласен... Самому хотелось Ковалева и остальных тогдашних "правозащитников"
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 704034)
А чего? Достигнуть социализма путём "смягчения" капитализма - это, кажется, у современных (псевдо)коммунистов чуть ли не основная политическая доктрина.

Да, даже эта доктрина. уже устарела. Современные "левые" сражаются за радикальный феминизм, права сексуальных меньшинств, права лягушек и т.д.

Они ограничивают рабочее движение исключительно экономическими правами.

Настоящие коммунисты, как правило, от власти отстранены полностью, даже в странах с довольно сильными коммунистическими партиями - во Франции ив Италии.

З.Ы. Общался в интернете с итальянскими коммунистами... Да, это люди верные идеям и традициям... Но в современной Италии, практически - политические маргиналы.

Как, собственно и по всей Европе. Их не пускают во власть, даже на низовом уровне.

И не забывают, конечно. об идеологической обработке населения.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 704034)
Не согласен. Не был продуман.

Возможно, вы и правы. Правы в том смысле, что до русских боольшевиков, еще никто этого не делал - не организовывал всерьез и надолго управление социалистическим государством.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 704034)
Ну, к семнадцатому году русская аристократия впала наконец в предательство и ренегатство, это факт.

Это произошло гораздо раньше. После Петра Великого, когда попытка буржуазной революции сверху не увенчалась успехом, началась дворянская реакция.

Большинство социально-экономических нововведений Петра было уничтожено, служба стала необязательной и дворянство превратилось в паразитический класс.

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 704034)
о советская верхушка сренегатилась вообще бегом, по-спринтерски. После Сталина социализм не протянул и сорока лет.

Скорее после Хрущева. Именно Хрущев был выразителем интересов слоя партаппаратчиков, мечтавших стать элитой.

Сталин им этого сделать не давал через систему жесткой персональной ответственности.

И если бы возобладала линия Сталина через Берию и Маленкова, быть может, что-нибудь и вышло бы.

Но Хрущев совершил государственный переворот и превратил партаппарат в неподсудных небожителей...

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 704034)
Не был у нас продуман вопрос о правящем слое. Кажется, теоретики вообще этим вопросом всерьёз не занимались.

Не скажите. Сталин думал об этом всерьез. И доктору исторических наук Жукову удалось доказать, что Реформа Сталина это не гипотеза, а реально планируемый акт.

Причем Сталин трижды пытался ее провести. Два раза предложения отклонялись большинством Политбюро. В третий раз ему помешала смерть и государственный переворот Хрущева.

Согласно реформе госуправления, партия должна была быть отодвинута от непосредственного управления государством. В руках партии оставалась идеология.

Выборные органы власти должны были избираться на альтернативной основе и т.д. и т.п. Интересно, кстати, что из числа образованных людей и специалистов своего дела...

Очень глубокая реформа, на которой поставил крест переворот Хрущева.


Текущее время: 12:30. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot