Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Так показывают дерьмо и на него даже ходят и даже деньги это дерьмо собирает, но на субтитры, не пойдут. Потому что даже те, кто мог посмотреть Молчание, после того, как им сообщали, что фильм идёт с субтитрами, выбирали другой фильм.

Не нужно строить иллюзий, что среднестатистический зритель выберет фильм с субтитрами, среднестатистический зритель, это большая часть, это общая масса, а общая масса в своём большинстве, это зомби которые посещают Кинотеатры и идут они на то, что навязал им банер в интернете, либо трейлер на предыдущем фильме, либо реклама по телевизору, а меньшая масса зрителей, знает на что она идёт и зачем она на это идёт, но она меньшая.

И в Кинотеатрах не показывают фильмы с непрофессиональным дубляжом, озвучивают профи актёры озвучки, которые годами озвучивают одних и тех же актёров. Конечно, бывают исключения в виде ограниченного проката и многоголоски, но на то оно и исключение.

Я же не имею ничего против субтитров, наоборот, в некоторых Фильмах, лучше смотреть с ними. Но массовый зритель, всегда выберет качественную картинку и перевод, потому что он платит деньги, многие встают и уходят из залов и требует вернуть деньги, если копия фильма идёт с низкой звуковой дорожкой, вот прислали такую и всё тут, что Кинотеатр может с этим поделать? Ничего и приходиться возвращать деньги, а люди аргументируют, мол, в таком качестве я и дома могу посмотреть, а сюда я прихожу расслабиться и получить удовольствие от просмотра.


Я ничего, нигде, не продаю и говорить я могу только за свой город, потому что имею данные на руках. Разговор шёл о конкретном фильме и о субтитрах и я объяснил почему я считаю так, как я считаю.

И я вижу как заполняются залы за границей, никак, там упадок идёт на иностранные картины по сборам.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Очевидно оба фильма Гибсона провалились в прокате.

Вот из-за таких специалистов, как вы, мы имеем то кино, которое имеем. Потому что вы заранее за всех зрителей давно решили, на что они пойдут, а на что нет. По каким-то кастрированно-формальным признакам оцениваете привлекательность фильма, даже не понимая толком, что существует огромный пласт потенциальных зрителей, которые в кино не ходят, а потому и рейтинги не делают и кассу. Об их существовании никто даже не догадывается, и кино для них не снимают, потому что живут в каком-то своём виртуальном мире.

А на данный конкретный фильм люди не пойдут несмотря на то, с субтитрами он или нет. Потому что фильм - дерьмо. Для тех, кто пришел посмотреть хорошее кино в фильме они увидят убогую мудянку. А те, кто ходят в кино на шоу - там тем более ни одного летающего дебила в трико и спецэффектов. А снобов не так уж много, чтобы кассу делать на все уикэнды.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Кирилл Юдин,
Точно так же, как и в "Страстях Христовых" у того же Гибсона. Мысль-то заключалась в том, чтобы евреи говорили по-арамейски, римляне по-латыни... Как тут без субтитров... У кого уровень арамейского позволит смотреть этот фильм без субтитров? :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Очевидно что они сняты на языках, на которых не говорит среднестатистический зритель, поэтому они и шли с субтитрами.

Никто не говорил, что фильмы провалятся в прокате, говорилось лишь о том, что большинство не пойдут на субтитры.


Так зачем снимать Кино для тех, кто на него не пойдёт? Зачем работать в убыток?


Так те кто на него пошёл, не экстрасенсы и не могли знать, что фильм будет дерьмом.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

А что мешает продублировать? Вон в Гладиаторе вообще обращаются друг к другу "сэр" - и ничего.
Так может дело не в этом? Вопрос в том насколько это оправдано. У Гибсона это оправдано художественным замыслом. В ином случае это может быть оправдано чем-то ещё. Категорично заявлять, что на фильм с субтитрами зритель не пойдёт, предпочтя дубляж, как мы видим некорректно совершенно.

А Скорсезе ведь тоже объявил, что субтитры - часть его художественного замысла. Ну, дедушка того, в детство впал. Ни этот финт, ни дубляж ровным счётом эту мутотень не спасают совсем по иным причинам. Вот это факт.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Но как-то же фильмы проваливаются в прокате? Думаете этот несмотря ни на что выйдет в лидеры проката, потому что люди не знают, что это дерьмо?
Зритель пошел, уставший от летающих монстров. Но и тут его обманули. Вот что печально.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Я это уже объяснят сотню раз. Но такие, как вы - экономисты-менеджеры - никогда не поймут мою мысль. Иные давным давно поняли.
Когда появляются редкие фильмы для тех зрителей, которые в кино обычно не ходят - в залах обычно аншлаг. Но это так редко бывает. А манагеры от проката, рассуждая, как вы, ещё и ставят такие фильмы, если они вдруг ещё и выходят на экраны, в самое неудобное время - всё равно ведь никто не пойдёт. Разумеется и не ходят.
Чего далеко ходить. В угоду "Викингу" всех конкурентов загнали в заполночь. Я об этом уже писал. "Сходил" с женой в кино на рождественские. Был только один сеанс днём - билетов нет. Мы и тысячи таких же - снова в кино не пошли. И не пойдём ещё очень долго.
Естественно сборы будут низкими и потом на этом основании, такие как вы, станут делать выводы и заявлять про "голые цифры" и про то, что
Действительно - зачем?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

а вот "артист" - вообще немой)))

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Ну, отказался режиссёр от такого, это уже его выбор.


Кто мешает устроить опрос на этом форуме? Даже его банально хватит чтобы определить.

Представь свой любимый Аватар с субтитрами в IMAX, я думаю, вопросы сразу отпадут. Нельзя заплатить 600 рублей за один билет, придти на фильм с кучей спецэффектов и отрываясь от действия и картинки, читать субтитры.


Молчание провалилось на всех площадках, это убыточный проект.


С чего ты взял, что лично Я, не хочу смотреть хорошее кино? Даже для таких как ВЫ, его и снимают периодически, но такие как ВЫ, всё равно сидите дома и жалуетесь что для ВАС кино не снимают, вот когда вы начнёте ходить в Кино, когда социологи которые стоят и отсматривают посетителей не будут видеть одну молодёжь гоняюшую на Дэдпула, а нормальный взрослый контингент, тогда и сеансы будут ставить и фильмы снимать начнут.

А на счёт Викинга, надо же 2 миллиарда расходов отбить, если бы Изгоя не было, вообще бы один этот Викинг везде шёл. Или ты думаешь, что у Молчания или у любого другого проекта с ограниченным прокатом, есть больше трёх сеансов в день? Нет, нету, ни в одном кинотеатре мира, на то он и ограниченный.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

И фильмы провалились в прокате? Будьте последовательны. Либо признайте что погорячились, либо заявите, что указанный фильмы провалились в прокате, потому что не были дублированы. А мы уж сделаем выводы.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Не то, что бы укорачивают, но - на мой взгляд - не обязательные к просмотру, невзирая на хвалебные рецензии и сборы:

Чудо на Гудзоне (2016 год)

Режиссёр: Клинт Иствуд.
В ролях: Том Хэнкс, Аарон Экхарт, Лора Линни (последние двое в фильме не нужны) и др.

Как всё было: на взлетевший самолёт напали птицы и оба двигателя ему сломали. С земли велят приземляться либо на левый аэропорт, либо на правый, командир самолёта же понимает, что не дотянет ни до туда, ни до туда и сажает самолёт в речку. Невзирая на то, что никто не пострадал (кроме хозяев самолёта и страховой компании), комиссия во главе с лысой и злобной головой пытается доказать, что в воду самолёт можно было не сажать, а дотянуть до туда, до куда с земли велели и стремятся уволить командира самолёта без выходного пособия.

Фильм основан на реальных событиях. Тех самых, при пересказе которых в мозгу стреляет восклицание:
- Вау! Про это кино снимать надо!
А чуть немного подостыв, понимаешь, что для художественного полнометражного фильма тут ничего такого нет. Идеальный материал для документалки или реконструкции, попав на экран, сразу обнаруживает наличие отсутствия событий, позволивших бы намотать хотя бы 80 минут хронометража.

Этим, собственно, режиссёр и занимается всю дорогу, призывая на помощь все кинематографические косяки, какие только существуют, навроде диалогов-повторялок; диалогов-пересказываний того, что уже было в предыдущем диалоге, однообразных телефонных разговоров и разговоров с благодарными поклонниками, и - даже - повторным показом собственно, самого происшествия с самолётом. Причём повтором во всех мелочах.

Сопереживать героям тоже не получается, ибо в случае с крушением мы наперёд уже знаем, что никто не пострадает. Да и режиссёр нам тут в этом деле подсупонил, показав сперва спасшихся, и только потом саму аварию.
Теоретически, попереживать можно было б за командира самолёта - уволят ли его без выходного пособия, или с выходным? Или не уволят вовсе? Но, злобные головы уже изначально занимают настолько проигрышную позицию, что за героя как-то и не тревожно. Прекрасно понимаешь, что наше дело правое, мы победим.

Победа героя же похожа на задачник для детей младшего ясельного возраста, вроде тех, что:
- Помогите ёжику протащить коробку в норку. Почему у него не получается? Потому что он пытается просунуть её поперёк, а нужно вдоль.
Никто прям до нашего героя и догадаться не думал, что при реконструкции аварий на имитаторе нужно учитывать человеческий фактор - ни эксперты, ни журналисты, ни старые пилоты, никто. Но, вот пришёл Том Хэнкс, с белыми усами и волосами похожий на губернатора Питера Георгия Полтавченко, и указал неразумным: а секунды на панику и испуг где у вас? Пошто не имитируете?
И злобные головы тут же схватились за свои злобные головы:
- А, блин! Точно! Всё, мужик, тогда ты прав, без базара. Ты ни в чём не виноват. Слава командиру экипажа!
- Второму пилоту слава!

Все немедленно перед ГГ и его напарником винятся, посыпаются пеплом и отпускают героев с миром. Хэнкс за дверью столь же пафосно благодарит Экхарта, который введён в фильм, чтоб мычать и угукать:
- Мы с тобой одна команда!
- Точняк сказал. Бригада!
- Гы-гы.
- Гы-гы.
И аж слышно, как за кадром выдыхает Иствуд: вроде, удалось набрать полтора часа.

По соображениям совести (2016 год)

Режиссёр: Мэл Гибсон.
В ролях: новый Человек-Паук, агент Смит, пехотинец Джейк Салли, Винс Вон, Ричард Роксбург и другие.

Как всё было: пацифист на войну пошёл против фашистско-японских японцев, но ружьё брать в руки не желает. И вот в учебке все его гнобят, а он не сдаётся и на войне потом всех спасает.

Тоже основано на реальности, и реальность эта почти из той же оперы, что и приземление самолёта в реку. Пока слушаешь историю, думаешь: вау, какая сила характера.
А смотришь потом на экране и плюёшься: не верю, не верю, не верю! Ибо если в реальности всё было именно так, как показано в фильме, то ГГ удалось сохранить свои принципы и убеждения не благодаря внутреннему стержню, а потому у них там не армия, а пионерский лагерь "Барсучок", где в военной тюрьме каждому воину полагается отдельный апартамент.

Чья бы там армия ни была - российская, американская, израильская или какая другая - с трудом представляется, чтоб господа офицеры не могли найти управу на одного единственного зольдата. Полфильма вокруг строптивца танцуют сержант, капитан и целый полковник - будто других дел в части нет. В конце-концов, что мешало просто перевести его в санитары, как ГГ желает и дело с концом?
Победа героя в его битве с Уставом и военными порядками достигается тем же макаром что и в чюде на Гудзоне: никто, решительно никто не может догадаться, что чёртову коробку нужно пропихивать в дверной проём не поперёк, а вдоль, пока батя ГГ не доставляет бумажку с подсказкой.

Вторая половина наполнена предсказуемыми подвигами ГГ, где скуку может скрасить лишь кровавая баня. Но, режиссёр подопоздал с нею лет так эдак на много - Спилберг уже всё по этому поводу сказал в рядовом Райане, а Теренс Малик закрепил в "Тонкой красной линии" - там кстати, тоже с японцами дерутся.
Посыпание головы пеплом всех, кто не верил в ГГ, прошение у него прощения и пафос, произносимый высоким слогом прилагаются.

Ощущение, будто оба фильма снимались их знаменитыми режиссёрами из-под палки через "да ну нах!".
Што? Сборы? У "Голодных игр" тоже сборы. А у "Пятидесяти оттенков серого" такие сборы, что переплюнут и Гудзон и Совесть вместе взятые.
Номинации на Оскар с возможной победой? "Унесённых ветром" всё чаще называют сильно переоценённым фильмом, а про "Горбатую гору" - и года после Оскара не прошло, заговорили (причём сами же академики), что ой зря столько статуэток понадавали, зело зря...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Я так понял вы либо игнорируете ту часть моей аргументации, которая не повзоляет вам так же аргументированно отстаивать свою позицию, либо вам нужно по несколько раз повторить, чтобы дошло наконец.
Ок! Повторю:
Я пошел в кино на тот фильм, которых хотел посмотреть с семьёй!!! Но на нормальное время был всего один сеанс один день! Более того - билетов на него не было. Все распродали задолго до сеанса.
Вопрос: куда смотрят ваши социологи? Что им ещё нужно? Как они хотят провести исследование желаний зрителей, если не дают даже шанса зрителям на фильмы сходить?
Я остался сидеть дома не потому что не захотел поддержать рублём те фильмы, которые мне по душе, а потому что билетов на него не достал! Это означает только одно - бешенный спрос потенциальных зрителей на такого рода фильмы! И этот интерес прокатчики игнорируют, а потом заявляют, что не ходють.

Сейчас понятно? Или ещё разок нужно? Может не всё сразу, по пунктам постить сообщение?
Не надо выгораживать прокатчиков и прочих заказчиков контента. Я с ними регулярно сталкиваюсь - профессионалов среди них практически нет. Одни вчерашние барыги да юные очарования, ничерта в жизни не смыслящие, получившие место по блату и решившие, что знают всё лучше всех, потому что прочитали какую-то инструкцию или сомнительный учебник по теории маркетинга. О нормальных людях и жизни за пределами их тусовки они не имею никакого представления. Вот это для меня - факт. Был бы рад, если бы реальность убедила меня в обратном.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

И тем не менее они там есть. :happy:

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

В Голливуде принято снимать иллюстративные фильмы - биографии, знаменитые события, известные исторические события. Это просто киноиллюстрация, которая обычно имеет небольшой бюджет и дешёвые приёмы удержания зрительского внимания. Это Чудо относится именно к такой вот категории за одним исключением - Том Хэнкс. Но Том Хэнкс там только потому, что режиссер Иствуд, который в таком возрасте, что способен выполнять только механическую работу с частыми перерывами на смену подгузников.
Не стоит принимать всерьёз эти фильмы - они сняты для инфантильного американского зрителя в исключительно образовательных целях.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Тогда и Соображение совести тоже. Все компоненты налицо.

От того и сделал пометку, что они просто необязательны к просмотру.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

То-то у нас "На пятьдесят оттенков темнее" с субтитрами, минимум, по 14 сеансов в день только в двух столичных кинотеатрах имеет... Не хотят его люди смотреть, ох, не хотят :)

Ну про все кинотеатры мира давайте не будем :) Даже у нас, в очень маленькой стране, в прошлую субботу в столичном кинотеатре было 5 сеансов Молчания, например. Сегодня и завтра, в середине рабочей недели, по 3. Что не отменяет того факта, что фильм провалился.

А на что Вы предлагаете сходить "нормальному взрослому контингенту" из репертуара, идущего в наших кинотеатрах, например? Извините, я названия на английском перечислю - не знаю, как их в России перевели:
Split, Gold, Fifty shades darker, Rogue One: A Star Wars S***y, La La Land, Passengers, John Wick: Chapter 2, Resident Evil: The Final Chapter, Bye Bye Man, Why Him?, Space between us, Викинг? Из этого всего, может, только на Пассажиров, да и то, например, в нашей компании никто на него пойти не захотел - не интересно. А единственный фильм, на который мы бы все сходили с удовольствием - Frantz - идёт только сегодня и одним сеансом, в неудобное время, в единственном кинотеатре страны, хотя у нас он в прокате только с 3 февраля. И в выходные его показывать не будут. Ну и куда "нормальному взрослому контингенту" податься?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Получается замкнутый круг. Взрослый контингент в кино не ходит потому, что там нечего смотреть. А нечего ему смотреть там потому, что взрослый контингент сидит у телека и в кино не ходит.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Нарратор,
Даже, если, режиссер Клинт Иствуд и в роли Том Хэнкс :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Кирилл Юдин,
И, воть, как после этого не поддержать профессора Савельева с его идеями отбора людей по мозгам?

Так везде. Только ли в прокате? Кто-то решает какие жанры нужны зрителю, какие не нужны. У меня часто тот же вопрос - На каком основании решают?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Если там такие косяки, то даже если режиссёр Господь Бог, а в главной роли Иисус Христос - то, тоже.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Досс и правда молил Господа, чтобы тот дал ему спасти еще одного, потом еще одного и так далее, а финальный штурм действительно отложили, потому что он попросил время помолиться (была суббота), и эту задержку утвердили по цепочке командования. Досс был единственным оставшимся в живых медиком и без него идти в бой не хотели.
А вот еще сцена: после того как Десмонд отбил гранату и получил 17 осколков шрапнели в ноги, он 5 часов дожидается помощи. Его тащат на носилках сквозь танковое наступление. Пока его несли, Десмонд увидел тяжело раненого солдата на земле. Он скатывается со своих носилок, ползет к раненому, оказывает ему помощь и заставляет товарищей забрать раненого вместо него. Сам валяется и ждет, пока они вернутся – и тут его замечает снайпер. Пуля разносит ему левую руку, он решает, что надо валить, делает шину из приклада винтовки и ползет три сотни метров под огнем, доползает до лагеря, выживает.
А теперь главная шутка – это не сцена из фильма, это реальная кульминация истории Дезмонда, но в фильме ее нет. Знаете, почему? Гибсон посчитал, что на этом терпение зрителя лопнет и он заорет «Не верю», короче, все посчитают, что это уже точно пафосная фантазия. Ирония…

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

А где я говорил, что фильм с субтитрами обязательно провалится в прокате? Единственное что я сказал, что моё мнение, что если бы МОЛЧАНИЕ было дублированным, его бы было намного легче смотреть и воспринимать, всё, это Ты товарищ Юдин, разнёс тут не пойми что про субтитры, зачем-то припёр сюда Гибсона с его фильмами, на что я тебе ответил, что там фильмы сняты на языках, на которых не говорят массы потенциальных зрителей, поэтому их выпустили с субтитрами, это задумка создателя картины.

Потом я добавил, что естественно фильм, который идёт с субтитрами, посетит меньшее число зрителей, потому что банально большее число зрителей не захочет читать субтитры, они не для этого платят деньги. Вот и всё, ты разнёс не пойми что и зачем, вообще из пустого места, зачем-то приплёл сюда сборы, причём здесь это? Разговор шёл конкретно об одном фильме, о МОЛЧАНИИ.


Всё намного проще, сеансы зависят от количества копий картины в данном Кинотеатре, значит данный кинотеатр либо не захотел позволить себе большее число сеансов, либо посчитал это ненужным. Но всё корректируется по ходу, если на определённый контент есть спрос, сеансы добавляются, либо сеанс переносится в более больший зал. А возможно по контракту, у них определённое количество сеансов куплено, тут надо смотреть договор, так что ничего сказать не могу.

И чтобы ты окончательно понял как это работает, ты сегодня должен сходить в кино и завтра сходить в кино и через неделю и только через три года дай Бог, фильмы которые ты хочешь увидеть, будут крутить неделями, потому что к сожалению, это длинная дистанция на которой формируется создание и прокат тех или иных картин. Единственным исключением было бы, если бы условное Кино не для массы собрало под миллиард, тогда да, тогда бы что-нибудь поменялось.


В 21 веке их не набралось и 20 и почти все относились к ограниченному прокату.


Это исключение, Universal в прошлый раз слишком много выслушал дерьма в свой адрес, по поводу очень плохого дубляжа первой части.


А как количество сеансов, может повлиять на сборы? Если зритель не хочет смотреть, хоть только один фильм крути весь день, на него никто не пойдёт, потому что не хотят и наоборот, сделай один сеанс и зал будет битком, тут уже вопросы к Создателям и Прокатчикам картины и к тому, чего они хотели получить от проката своей картины.

И я не пойму, что вы все пристали к тому, что он провалился в прокате? То что он провалится, было понятно изначально, по той простой причине, что это кино не для всех, на тему не для всех, а добил его ограниченный прокат и то, сборы у фильма для ограниченного проката неплохие, основная проблема в том, что он провалился на родине.


Это не ко мне, это к продюсерам, я объяснил, почему на один фильм столько сеансов, а на другой столько, сеансы формируются из возможностей прокатчика, сколько есть копий, столько и сеансов, сеансы формируются из спроса, если спрос есть, сеансы добавляются, а если человек сидит дома и говорит, что ему не на что сходить, так это уже извините товарищи: ВКУСОВЩИНА, почему я хожу в год в кинотеатр, минимум под 80 раз и мне есть что посмотреть. а другим нет? Ну может потому что я не сижу и не жду Шедевра всех времён и народов, а просто иду и смотрю то, что считаю для себя интересным по той или иной причине.

Хотите посмотреть хорошее кино? Пожалуйста, на этой неделе с четверга в Кинотеатрах: Лев и Лунный свет, идите, смотрите, получайте удовольствие.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Так вот об этом и речь, что не всё, имевшее место в реале, будет убедительно смотреться на экране.
Но, моё личное "не верю" в большей степени относится к первой половине фильма, к драке героя с армейскими порядками. И напрашивается вывод, что герой одержал победу не потому, что характером твёрд, а потому что армия такая. Попади товарищ Десмонд в реальную армию, где никто с ним индивидуально таскаться не стал бы - ни сержант, ни тем более офицеры, его бунт в лучшем случае прозвучал бы туалетным звуком в туалете. В худшем, герой был бы через месяц комиссован по причине получения увечий, не совместимых с армией.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Победу он одержал, потому что папа вовремя успел.
Но перед героем же стоял выбор? Стоял. И свой выбор он сразу перед трибуналом сделал, зная, чем это скорее всего обернётся.
А на моём опыте есть случаи, когда некоторые вообще ни разу за службу ничего не моют (уж тем более туалет), потому что якобы "коран запрещает".

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Ну и поэтому тоже.

Если их в части много таких, то не моют. Если один-двое, то со временем даже сало трескают, дескать - аллах не видит.
Управиться с этим Десмондом можно было просто и элегантно - сгноить в нарядах по туалету, чтоб не вылезал оттуда. Через месяц про него б уже и забыли все.
А попутно хулить и поносить его в характеристиках, дескать плохой солдат, и на войну не годится. Ещё через полгодика документы в зубы, пшена на дорожку - и ДМБ-45 за ворота.

В итоге принципиальность оборачивается пшиком, а герой - псом-пустолайкой, зазря угробившим год своей жизни, пробивая очки в туалетах. Поэтому смотрю первую половину, и не верю.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Эйнштейн,
Это да... Но, американова армия, это не совсем наша армия. Там, правда, тоже, есть неуставняк и перегибы см. "Несколько хороших парней", но у американов своя специфика :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Нарратор,
У американов с этим делом, тоже, все отработано. Сержант у американов для солдата - царь и Бог. Засношает так, проичем, четко по уставу, что ни один суд не подкопается.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Вот поэтому первая половина хромает на обе ноги. Нет столкновения человека с системой, с машиной, со стеной в конце-концов. Сержант там потешный малый, капитан отеческие разговоры ведёт, полковник и вовсе тушуется на суде и отзывает обвинения взад.
Вот что б делал ГГ, если б ему день за днём выписывали наряды по туалету? Идут недели, месяцы, сменяются подразделения - старые убывают на войну, новые прибывают, а ГГ всё туалеты утюжит и всем на него похрен. Преодоление ситуации, когда кругом тотальный игнор и герой для всех не более чем тень от тени пустого места - вот это было бы достойное препятствие, а не сейчас, когда система игриво играется с героем в поддавки.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Нарратор,
Ну вы нафантазировали... Прямо "Грань будущего" какая-то, только без фантастики... Каждый день одно и то же - швабра и сортир.. И при этом, никакой романтики в стиле "Дня сурка", как в "Грани будущего"...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Увы Вам. У нас и первая часть "Оттенков" шла с субтитрами, и прекрасно собирала полные залы :) Тут вообще все фильмы только с субтитрами идут - хоть и хиленькая, но всё ж Европа. С озвучкой только мультики.

Я вообще-то цитирую те места из Ваших сообщений, на которые отвечаю. Вы написали:
я ответила, что это не так, и что даже у нас сеансов Молчания было больше. Почему Вы у меня спрашиваете, как количество сеансов влияет на сборы, я не поняла - я про это ничего не писала.

Гхм... А Вы внимательно читаете, что Вам пишут оппоненты? Если внимательно, то должны были заметить, что и я, и Кирилл Юдин "пристали" не к тому, что Молчание провалилось в прокате, а к Вашему заявлению, что его убили субтитры :)

Я Вам даже немного позавидовала - во-первых, у меня нет времени сходить в кино 80 раз в год, а во-вторых, в наших кинотеатрах за год не наберётся и 40 фильмов, которые я считала бы для себя интересными (плюс к тому, у меня ещё и муж есть, который примерно от трети из того, что я считаю интересным, просто заснёт, так что количество походов в кино ещё больше сокращается :) )

В России? :) У нас вот в четверг опять 14 сеансов "Оттенков", восемь "Джонов Виков", по пять "Молчания" и "Золота", три "Ла-Ла-Лы", и по 2-3 сеанса тех фильмов, что я перечислила в прошлом сообщении. "Кушайте, не обляпайтесь." (ц)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

А теперь оба с Юдиным перечитайте моё самое первое сообщение, где я дословно написал, что моё мнение, что фильм нудный, скучный и тянется, но возможно, он смотрелся бы легче, если бы его крутили в дубляже, а не с субтитрами и именно субтитры, его убивают и делают ещё нуднее и скучнее. Всё, это всё что я хотел сказать. Я ни слова не написал о том, что фильм провалился в прокате из-за субтитров, что фильм говно только из-за субтитров, он в любом случае для меня бы был говном, что с субтитрами, что в дубляже, но я лишь написал, что: ЕГО ЛЕГЧЕ БЫ БЫЛО СМОТРЕТЬ И ВЫСИДЕТЬ В ДУБЛЯЖЕ.

Юдин пристал лишь потому, что моё мнение не совпадает с ним и ему нужно доказать что он прав, это у него в днк просто сидит. Он собрал всё, о чём не говорили, о чём говори, о чём даже не собирались, лишь бы доказать что он прав, непонятно кому только, да и зачем.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Это особенно заметно, учитывая, что я прекратил вам возражать уже очень давно, но вы никак не может остановиться, чтобы не пополоскать моё имя и продолжаете постить "простыни" с вашими умозаключениями с упорством достойным лучшего применения. Я давно признал, что вы во всём правы и сдался.

В принципе все уже знают, что в ваших ДНК напрочь отсутствует ген противоречия чужому мнению, и что вы вообще очень покладистый и спорить, с пеной у рта, доказывать любое своё единственно правильное мнение, конечно не станете. :) Это вот Юдин - это да, этот ого-го, тот ещё придурок. Не то что вы.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Для тех кто был в армии это не фантазии а дежурная реальность. В отечественной армии есть миллионы простых, эффективных и законных способов чтобы любого самого принципиального сделать нормальным солдатом.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Вячеслав Киреев,
Да я знаю... Вы бесспорно правы. Только, воть, представил, как это снять в стиле "Грани будущего" и подумал, что очень эффектно может получиться. А без романтики могло бы получиться мрачно-эффектно.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Гибсон не фантастику снимал. Хотя пребывание ГГ в армейском лагере где-то таковой и получилась.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Выскажусь по поводу субтитров. Меня всегда поражали "знатоки" кино, ни разу не слышавшие голосов зарубежных актёров, но при этом рассуждающие об их игре. Какой-то режиссёр из великих сказал, что игра актёра на 70% зависит от его работы голосом и я полностью с ним согласен. Именно голос в наибольшей степени способен передавать эмоции, потому что зрительная информация (в т.ч. мимика и пластика) проходит сильную обработку в мозге, прежде чем усвоиться, звук же попадает в нас "напрямую". Отсюда же огромное влияние музыки в фильме. Как подумаешь, что Караченцева или Боярского озвучивает какой-нибудь пацан с актёрских курсов, да ещё и с первого прогона, так плакать хочется. Или Мерил Стрип с площадным русским - ужас. Перевод лучше синхронный, а переозвучка только после недельных репетиций с учётом совпадения артикуляции. Субтитры не идут лишь в фильмах, где много текста, особенно пустопорожнего, но это уже камень в наш сценарный огород.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Перечитала :)
То есть, про субтитры - это не Ваши слова? Тогда извините :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

отступник,
От чего вы так думаете? Я, например, очень многие фильмы смотрю и в оригинале. Во всяком случае американовы и немногие английские. И, даже, нгекоторые другие европейские.

Уровень моего английского, итальянского и польского позволяет мне это... К сожалению, не владею ни в какой степени другими европейскими языками...

Вообще, в России, со времен СССР сложилась очень сильная школа дубляжа, высокая культура режиссуры дубляжа, подбор голосов и актеров, способных не только балабонить по тексту, но и играть голосом интонируя в тон игре дублируемого актера.

Это вы, право, украинского дубляжа не слышали... КОгда Брюс Уиллис говорит - Стулы пэльку йолопэ! Это что-то особенного...

На Западе, вообще не принято дублировать фильмы. Вся иностранщина идет с субтитрами :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

А мне "непрофессиональный" одноголосый "гундосый" дубляж "Леона" ( со всякими там "твою мать") больше нравится, чем прилизанный профессиональный, который сводит на нет эмоциональную окраску некоторых сцен. И, конечно, из под дубляжа должна быть слышна оригинальная озвучка.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
 

Михаил Бадмаев,
КОгда слышна оригинальна озвучка, это не совсем дубляж, это синхронные перевод. Он бывает одноголосый, типа вашего "гундосого" и многоголосый.

Дубляж, это когда оригинальный голос актера и текст полностью заменен на голос дублирующего и русский текст.

З.Ы. Кстати, в Германии кое-что, все же дублируется... Попадались мне копии с немецким дубляжлом... Очень забано звучит :)