Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 87 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5725)

Тетя Ася 13.09.2015 20:53

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 592118)
Курсив мой

Хорошо, что у меня загранпаспорт давно закончился. Не поеду к вам в Одессу.

Кинофил 13.09.2015 20:54

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 592126)
Он был человеком, с которым Сталин советовался. - Что скажет товарищ Жюков? - это как бы не совсем миф из кино. После Победы он стал не нужен Сталину и даже опасен из-за своего великого авторитета в армии....


Что за бред? Бы бы не нужен, умер бы от ран, как герой.

Ну, как дети.

У вас история по Хрущеву, когда элиту перестали заставлять работать.

владик 13.09.2015 21:02

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 592124)
тяжело с дураками, а вы - дурак.
Жуков был всем - почитайте, раз в кино, Алексея Смирнова
http://media2.nekropole.info/2012/02/6169.jpg
Он воевал под его командованием. Два Ордена Славы.
Вот за него солдатня и пошла бы.Выше был только Сталин, но он умер.

Был всем для солдат, да только власти у него не было... От политики он был напрочь отстранен когда снимали Берию и пребывал в ссылке сначала в Одессе, а потом на Урале с ярлыком мародера. Революционером он тоже не был и военный переворот он тоже не замышлял... Это факты. Впрочем, если вам нравится пребывать во власти сладких мифов - на здоровье. Легче жить, наверное...

Кинофил 13.09.2015 21:07

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 592129)
Был всем для солдат, да только власти у него не было... От политики он был напрочь отстранен когда снимали Берию и пребывал в ссылке сначала в Одессе, а потом на Урале с ярлыком мародера. Революционером он тоже не был и военный переворот он тоже не замышлял... Это факты. Впрочем, если вам нравится пребывать во власти сладких мифов - на здоровье. Легче жить, наверное...

Власть - это солдаты. Вот у ГКЧП и Горби ее не было. Язов был известен прической полуязовкой и все. Командиры не дураки - слова Жукова было достаточно для мятежа после смерти Сталина. Авторитеты кончились.

владик 13.09.2015 21:07

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 592126)
Он был человеком, с которым Сталин советовался. во время войны - Что скажет товарищ Жюков? - это как бы не совсем миф из кино.

МИФ. До сталинградской битвы Сталин вообще ни с кем не советовался, считал Генштаб чем-то вроде своей канцелярии, а Жуков в Генштабе практически не находился - Сталин посылал на фронты для непосредственного руководства войсками. И только после Сталинграда Сталин осознал роль Генштаба в планировании оперций и стал прислушиваться к мнению генералов...

адекватор 13.09.2015 21:09

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 592128)
Что за бред? Бы бы не нужен, умер бы от ран, как герой.

Во-первых, не надо дотошно придираться к словам, а надо хотя бы пробовать думать.
"Не нужен" на данный момент, после Победы в ВОВ. Но и после ВОВ, а тем более после атомной бомбежки Японии обстановка в мире проще не стала. Полевропы были под Сталиным. обстановка могла измениться в любой момент и тогда Жуков снова стал бы нужен Сталину.
Во-вторых, жуков по авторитету был почти равен Сталину, и убрать его не так просто, но и терпеть конкурента рядом с собой Сталин не мог. Потому сложилось вот так. По сути, Сталин и Жуков все 4 года в принятии стратегических решений были на равных, и этого тоже Сталин стерпеть не мог.
Он просто уложил Жукова на хранение, на полочку, на всякий случай.
И прекращайте как тупые попугаи крякать "бред" и типа того. Иначе пошлю вас всех и уйду.
Я не мазохист терпеть оскорбления от разных типажей со средним интеллектом. И ниже среднего.

Кинофил 13.09.2015 21:12

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 592131)
МИФ. До сталинградской битвы Сталин вообще ни с кем не советовался, считал Генштаб чем-то вроде своей канцелярии, а Жуков в Генштабе практически не находился - Сталин посылал на фронты для непосредственного руководства войсками. И только после Сталинграда Сталин осознал роль Генштаба в планировании оперций и стал прислушиваться к мнению генералов...

Бред. Сталин поставил на военачальников, после своей провальной идеи не сдать Киев, был готов и сдать Ленинград - Жуков не дал.

владик 13.09.2015 21:12

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 592130)
Власть - это солдаты. Вот у ГКЧП и Горби ее не было. Язов был известен прической полуязовкой и все.

Да ладно вам уже нести... Может, власть тогда уж - это народ? Солдат не должен думать и не думает - выполняет приказы, а нет, то... Шо думаете, все в ВСУ, например, хотят воевать, убивать соотечественников? Нет. А приказ по пьяни Порошенко даст и пойдут... искать себе могилы в степи...

владик 13.09.2015 21:14

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 592133)
Бред. Сталин поставил на военачальников, после своей провальной идеи не сдать Киев, был готов и сдать Ленинград - Жуков не дал.

Как конкретно Сталин хотел сдать Ленинград, а Жуков не дал? Фактик хоть один.

Кинофил 13.09.2015 21:14

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 592132)
Во-первых, не надо дотошно придираться к словам, а надо хотя бы пробовать думать. ...

Именно. Сталин был не дураком и все понимал сам, например, что Жукова заменит тот же Рокосовскиий, была бы необходимость.

Кинофил 13.09.2015 21:16

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 592135)
Как конкретно Сталин хотел сдать Ленинград, а Жуков не дал? Фактик хоть один.

Известный факт о минировании, который отменил Жуков.
Это я в школе изучал. Ну живу я в Ленинграде.

адекватор 13.09.2015 21:18

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 592136)
Жукова заменит тот же Рокосовскиий,

Невозможно. И Сталин это понимал. Рокоссовский - другие личностные данные.
Одна из сильных черт Сталина - советоваться с компетентными специалистами во всех сферах. А сильнее Жукова в вопросах войны не было.

адекватор 13.09.2015 21:20

Re: Курилка. Часть 87
 
Кстати, миф или нет = Жуков хотел застрелить Сталина в запале стратегических споров. Хватался за пистолет, но одумался.

Кинофил 13.09.2015 21:21

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 592138)
Невозможно. И Сталин это понимал. Рокоссовский - другие личностные данные.
Одна из сильных черт Сталина - советоваться с компетентными специалистами во всех сферах. А сильнее Жукова в вопросах войны не было.

Чего вы херню из 90-х несете?
Те же данные - объявить его героем и победителем. Лично с ним знакомы, дай Бог 1% от армии.

Поражает тупость

Кинофил 13.09.2015 21:23

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 592139)
Кстати, миф или нет = Жуков хотел застрелить Сталина в запале стратегических споров. Хватался за пистолет, но одумался.

Миф. У Сталина, вы удивитесь, но охрана была. Для дураков или украинцев, что одно и тоже.

владик 13.09.2015 21:23

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 592137)
Известный факт о минировании, который отменил Жуков.
Это я в школе изучал. Ну живу я в Ленинграде.

Ну это еще не доказательство - отменил, когда обстановка стабилизировалась. Москва напр. тоже была заминирована, как и многие другие города...

Кинофил 13.09.2015 21:25

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 592143)
Ну это еще не доказательство - отменил, когда обстановка стабилизировалась. Москва напр. тоже была заминирована, как и многие другие города...

Минировать и там и там он начал после дюлей под Киевом.

адекватор 13.09.2015 21:29

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 592142)
У Сталина, вы удивитесь, но охрана была.

От кого охрана, от Жукова? Жукову могли чрезмерно доверять. Он входил в кабинет Сталина, как к в свой.

Кинофил 13.09.2015 21:31

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 592146)
От кого охрана, от Жукова? Жукову могли чрезмерно доверять. Он входил в кабинет Сталина, как к в свой.

Вы дурак. или на часах стояли?
Задолбали идиоты, верящие всякой фигне.

Вы хоть понимаете, что вы - дебилы?

Кинофил 13.09.2015 21:35

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 592146)
От кого охрана, от Жукова? Жукову могли чрезмерно доверять. Он входил в кабинет Сталина, как к в свой.

От всех - до трусов проверяли.
Ну нельзя по-другому, это не смерть одного,это поражение всех. Вспомните Николая 2.

адекватор 13.09.2015 21:35

Re: Курилка. Часть 87
 
Кинофил, да у вас все-таки пальмовое масло заткнуло капилляры мозжечка. (Это я в вашей манере). Заседание Военного совета. Человек двенадцать в кабинете. всех перед входом обыскивает охрана, ощупывая до яиц, и потом запускает к Телу? Или один Жуков срочно прибыл решать важнейший вопрос. Его обыскивали? У Вождя паранойя? А членов его семьи не обыскивали, не в курсе? А берию при входе в кабинет не ощупывали каждый раз? Мозоли не натерли на яйцах щупать каждый раз?

адекватор 13.09.2015 21:40

Re: Курилка. Часть 87
 
Так обыскивали или нет особо приближенных всех без исключения или нет? И была ли такая практика у охраны Рузвельта, Гитлера и Черчилля?
Ни хрена вы не знаете. А туда же.

Кинофил 13.09.2015 21:40

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 592149)
Кинофил, да у вас все-таки пальмовое масло заткнуло капилляры мозжечка. (Это я в вашей манере). Заседание Военного совета. Человек двенадцать в кабинете. всех перед входом обыскивает охрана, ощупывая до яиц, и потом запускает к Телу? Или один Жуков срочно прибыл решать важнейший вопрос. Его обыскивали? У Вождя паранойя? А членов его семьи не обыскивали, не в курсе? А берию при входе в кабинет не ощупывали каждый раз? Мозоли не натерли на яйцах щупать каждый раз?

Именно так. Убийство Сталина = поражению.
Обыскивали всех.
Запишитесь к Путину на свидание и посмотрите, как вас будут обыскивать.
Вы действительно - дурак.

Кинофил 13.09.2015 21:42

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 592151)
Так обыскивали или нет особр приближенных всех без исключения или нет? И была ли такая практика у охраны Рузвельта, Гитлера и Черчилля?
Ни хрена вы не знаете. А туда же.

У всех, конечно.

Вопрос для кретина-Адекватора -обыщут ли его при посещении Черчилля?
Конечно.

адекватор 13.09.2015 21:44

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 592152)
Запишитесь к Путину на свидание и посмотрите, как вас будут обыскивать.
Вы действительно - дурак.

Это вы дурак. Я к Черчиллю и Жуков к Сталину.
Это сравнимо? Вы оперируете несравнимыми надекватными понятиями. А это настораживает.

Кинофил 13.09.2015 21:46

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 592154)
Это вы дурак. Я к Черчиллю и Жуков к Сталину.
Это сравнимо? Вы оперируете несравнимыми надекватными понятиями. А это настораживает.

Дурак вы - существует процедура. Охрану не епет.

Натан 13.09.2015 21:46

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 591887)
"Визит к минотавру". Ставлю его на первое место среди вообще всех советских мини-сериалов.

На 100% эпическое, монументальное полотно.

Для меня это вообще лучший фильм всех времён и народов. Очень недооценённый зрителем.

адекватор 13.09.2015 21:47

Re: Курилка. Часть 87
 
Кинофил, Берию обыскивали при визитах к Сталину?
Просто очень хочется для себя узнать, была у Сталина паранойя все-таки или нет.

адекватор 13.09.2015 21:49

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 592155)
урак вы - существует процедура. Охрану не епет.

Это когда Первое лицо любой страны выходит к массам. всех 100.000 баб под юбкой щупают и 100.000 мужиков? А чё. Охрану не епёт, по вашему.
Завязывайте с пальмой.

Кинофил 13.09.2015 21:50

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 592157)
Кинофил, Берию обыскивали при визитах к Сталину?
Просто очень хочется для себя узнать, была у Сталина паранойя все-таки или нет.

Конечно. Это альфа и омега спецслужб охраны.
Сталин не при чем. Они головой за его жизнь отвечают.

Кинофил 13.09.2015 21:50

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 592158)
Это когда Первое лицо любой страны выходит к массам. всех 100.000 баб под юбкой щупают и 100.000 мужиков? А чё. Охрану не епёт, по вашему.
Завязывай с пальмой.

Типа того. Там практически все подсадки.
Вы дурак, верите, что он на пляже вышел?

адекватор 13.09.2015 21:55

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 592159)
Сталин не при чем. Они головой за его жизнь отвечают.

Да. Откровение от Кинофила. К сожалению, верить нельзя, что Берию каждый раз обыскивали перед входом в кабинет Сталина.
А на Ялтинской конференции Черчилля и Рузвельта обыскивали перед их встречей со Сталиным? А Сталина охрана Рузвельта шарила?

Кинофил 13.09.2015 21:57

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 592161)
Да. Откровение от Кинофила. К сожалению, верить нельзя, что Берию каждый раз обыскивали.
А на Ялтинской конференции Черчилля и Рузвельта обыскивали перед их встречей со сталиным?

Обыскивали.
Это альфа и омега охраны - те, кого они охраняют, не могут им приказать.

Этот уровень нет. Равны Сталину. Но каждому журналисту в жопу пальцем залезали.

Крыс 13.09.2015 21:58

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 592162)
Обыскивали.

Это 5 :happy:

Кинофил 13.09.2015 22:00

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 592163)
Это 5 :happy:

Вы сомневаетесь?Там есть стандартная процедура посетителя. Кто ее не выполнил - трибунал.

Кинофил 13.09.2015 22:05

Re: Курилка. Часть 87
 
Ребята, вы реально такие тупые?
Все регламентировано. Иначе заходи любая Каплан.

адекватор 13.09.2015 22:07

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 592160)
Там практически все подсадки.

Подсадок всех надо обыскивать. Им верить всем никак нельзя. Если ближайшим соратникам, Берии и Жукову, веры нет. То как массам верить.
Не только та охрана у Первых лиц, господин Кинофил. А какая - говорить не буду. Типа как у Фиделя, на которого было 638 покушений, а он жив и никогда не боялся пускать к себе верных соратников без обысков.
Думал что нового полезного мудрого узнать. Не.

Кинофил 13.09.2015 22:09

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 592166)
Подсадок всех надо обыскивать. Им верить всем никак нельзя. Если ближайшим соратникам, Берии и Жукову, веры нет. То как массам верить.
Не та охрана у Первых лиц, господин Кинофил. А какая - говорить не буду. Типа как у Фиделя, на которого было 639 покушений, а он жив и никогда не ссал пускать к себе верных соратников без обысков.

Вы - дурачок.
Подсадки это кадровые сотрудники.
Ради интереса пересмотрите Самгина, там где Николая 2 на царство венчают.
Ничего за 100 лет не изменилось.

Кинофил 13.09.2015 22:11

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 592166)
Подсадок всех надо обыскивать. Им верить всем никак нельзя. Если ближайшим соратникам, Берии и Жукову, веры нет. То как массам верить.
Не только та охрана у Первых лиц, господин Кинофил. А какая - говорить не буду. Типа как у Фиделя, на которого было 638 покушений, а он жив и никогда не боялся пускать к себе верных соратников без обысков.
Думал что нового полезного мудрого узнать. Не.

У Фиделя, по началу, работала наша 9, пока свою не создали.

адекватор 13.09.2015 22:12

Re: Курилка. Часть 87
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 592167)
Вы - дурачок.
Подсадки это кадровые сотрудники.

А Берия с Жуковым шпионы?
Все понятно, регламент и прочее. Речь шла о самом ближнем круге. Ну как вроде Маккейн к Обаме заходит, или Медведев к Путину, так и Берия или Жуков к Сталину.


Текущее время: 21:21. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot