Re: Курилка. Часть 86
 

Валерий-М,
А вас ек знакомо сколько неободимо, еще, документов, чтобы протрактовать адекватно исторический документ?

А ссылки на архивные дела? А экспертиза подлинности?

Нет, это не я выдумал. Это историческая наука так требует. Но, тредования науки вам не указ.

Для сего научный метод доказательств и обоснований?

Можно, просто, вытащить нечто и обгадить свою страну.

Так я по прежнему жду обоснований и доказательств - но их не будет.

И это мне знакомо :)

Re: Курилка. Часть 86
 

Как пить дать.

Но уже была "Майн кампф"

Re: Курилка. Часть 86
 

Алиса Фокс,
Фейк, причем, неоднократно говорено-переговорено, что фейк.

Но Валерий-М, так не думает.

Re: Курилка. Часть 86
 

Валерий-М,
А,что там про зверства? Вы ее читали? Судя по очередному заявлению, не читали.

Там про зверства ни слова. Вообще, местами, весьма умная книга и очень полезная, не утратившая своей актуальности и в наши дни.

Впрочем, она вам врядли понравится. Там не про демократию :)

Re: Курилка. Часть 86
 

Это документы широко известные всем историкам. В их подлинности ни у кого из научной общественности сомнения нет. Опубликованы в официальном историческом альманахе.
Интересоваться надо вопросом.
А вот документ, где лично Сталин с потолка увеличивает цифру "врагов", подлежащих расстрелу. Просят лимит увеличить на 300 человек, а он приказывает расстрелять 500.

Вложение 14690

Re: Курилка. Часть 86
 

Кто спорит. Наиполезнейшая.
То, что она вам нравится, сквозит во всех ваших постах.

Re: Курилка. Часть 86
 

Валерий-М,
Мемориальным. Это не историки.

Но, допкстим не только им. Фамилии? Работы, где есть на них ссылки?

Это сомнительно.

В каком? Название? Номер? Кто автор публикации? Ссылки на альманах?

Жену свою учить будете. Вы неоднократно (не только мной) ловились на подтасовках, тенденциозном изложении материала и т.д. и т.п.

Так, что жену свою учите как и чем интересоваться.


Ложь. И огна очевидна - в документе нет ни слова про расстрел :happy:

Re: Курилка. Часть 86
 

Да, книга содержит критику буржуазного общества и либеральной идеологии.

Но, даже если бы книга была действительно плоха - это всего лишь книга, это не причина отказаться от союза с Германией.

Re: Курилка. Часть 86
 

Валерий-М,
Ну, что же, не самый глупый человек. Есть чему поучиться. Книга-то совсем не глупая.

Местами скучна, но в целом, совсем неглупая.

Re: Курилка. Часть 86
 

"Исторический архив". Уже записался в библиотеку, чтобы отыскать для вас номер.
И отыскал бы, если бы не знал, что вслед за этим последует пассаж о жидомассонах, наводнивших подделками исторические архивы. Вы ходите по кругу.

Так уже выучил.




Считайте, что поймали еще на одной. На публикации известных каждому, мало-мальски интересующемуся историей, документах.

Re: Курилка. Часть 86
 

Просто жуть...

Re: Курилка. Часть 86
 

Вероятно, только вам не известно значение "первая и вторая категории"

Re: Курилка. Часть 86
 

Всё уже отгружено давно...

Re: Курилка. Часть 86
 

Валерий-М,
Не считаю. Потому, что, еще не поймал. Но поймаю.

Я сам отыщу.

Но впредь, готовьтесь основательнее. Наука, на то и наука, а не антирусская журналистика.

На слово и на жаренный фактик верить не принято.

Ну, вы знаете. Но полагаете, что ваши противники застыли во времени первой публикации "Ледокола"

Re: Курилка. Часть 86
 

Валерий-М,
Известно. О чем я неоднократно, уже говорил. Но, к сожалению, историческая правда не совпадает с вашей трактовкой :)

Рассмотреть законченное следствием дело в ускоренном режиме Особым судебным присутствием и "немедленно расстрелять без суда и следствия", согласитесь, разница.


И что? Документы "Особой папки"по Катыни, тоже,в сем мало-мальски интересующимся известны...

Но все они (а их очень немного :) ) - подделки, что доказано.

Re: Курилка. Часть 86
 

Что тут трактовать?

""...О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.

1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:

а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — расстрелу.

б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки...""

Re: Курилка. Часть 86
 

Валерий-М,
По первой категории - это подрасстрельное дело.

Но, даже в 37-м, даже Особыми судебными присутствиями ("Тройками" по-либерально-мемориальски), не все обвиняемые по первой категории приговаривались к расстрелу, а из числа приговоренных не все расстреливались.

Re: Курилка. Часть 86
 

И на разных бумажках Сталин пишет разными карандашами и по-разному подписывается.
Верю-верю...
Ну хочется ему в это верить, без грамма сомнений, как и в сбитом Боинге, а все, что противоречит тому - все ложь, подтасовка и кремлёвский обман.
Слов нет, одни выражения. Щемил Сталин потенциальных предателей и полицаев и был прав.

Re: Курилка. Часть 86
 

Валерий-М,
Разумеется, спекулировать проще.


Ай-ай-ай... А полное название документа? А ссылка?

Долуцкий И. И., Ворожейкина Т. Е.. Политические системы в России и СССР в XX веке: хрестоматия : учебно-методический комплекс. Том 4, 2008

Тираж сего опуса поражает...

Т. Е. Ворожейкина
Биографии писателя Т. Е. Ворожейкина пока нет. Если Вы хорошо знакомы с жизнью и творчеством этого автора, Вы можете помочь проекту, добавив его биографию .

И. И. Долуцкий
Биографии писателя И. И. Долуцкий пока нет. Если Вы хорошо знакомы с жизнью и творчеством этого автора, Вы можете помочь проекту, добавив его биографию .

Игорь Иванович Долуцкий (род. в 1954, в Порт-Артуре) – российский историк, педагог, автор нескольких учебников по истории для средней школы.

Т. Е. Ворожейкина не отмечена статьей в Викиредии и оная хрестоматия тиражом в 1000 экземпляров - единственная ее работа.

Из того же документа, слабо процитировать, объективный вы наш?

3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.

В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.

Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую категорию и, наоборот — разрешается.

Re: Курилка. Часть 86
 

Для справки, пока Валерий-М, не нашел что-то еще из либералья, к сожалению, допущенного к образованию.

ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА С.С.Р. № 00447
об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов.

30 июля 1937 года.
Гор. Москва.

http://samlib.ru/l/lzhezek/sekret.shtml

Re: Курилка. Часть 86
 

автор,
Да и гриф смущает... "Строго секретно" - нет такого грифа в советском секретном делопроизводстве.

Re: Курилка. Часть 86
 

Ну вот, кто бы сомневался :happy:

Народный депутат Украины: беспорядки у Верховной рады организовали Путин и его "пятая колонна".

Скандально известный в России украинский нардеп Алексей Гончаренко заявил, что беспорядки у здания Верховной Рады организовал не кто иной как президент РФ. По его словам, люди, бросившие гранату в бойцов Нацгвардии, сделали это по указанию спецслужб Российской Федерации.

http://www.pravda.ru/news/world/form...961-ukraina-0/

Re: Курилка. Часть 86
 

К какой сохе? У моего деда с дореволюционных времен сохранился двухелемеховый железный плуг. Правда, не знаю, как голожопая нищета не украла его и не утащила в коммуну. Жаль, уже никогда не узнаю. Наверное, хорошо прятали.

Re: Курилка. Часть 86
 

Да, документы - это основа основ всей нашей жизни. Дорог, домов и столбов может не быть в реальной жизни, но главное, чтобы они были по документам.
Рассказ ещё живого человека о тех временах, тихий, полушепотом, искренний,мне дороже пуда пыльных мертвых бумаг.

Re: Курилка. Часть 86
 

Вы удивитесь. Но развитие аграрного сектора способствует развитию промышленности в нормальном государстве при нормальных вождях. И наоборот. развитие промышленности способствует развитию аграрного сектора. Государство на одной ноге создал великий вождь всех времен любимый вами Сталин. Если похлопаете глазками, наморщите лобик. то вспомните, что в то время в мире были государства с пропорционально развитым аграрным сектором и промышленностью.

Re: Курилка. Часть 86
 

адекватор,
Дорого-то он дорог, но реальной картины не раскрывает и привирает частенько.

Привирает, кстати, даже не позлому умыслу, а, просто, по устройству человеческой психологии.

Поэтому-то приоритетом были и остаются документы, цифры, зафиксированные факты.

Ну, вот вам пример - скажем, человек вас не любит, конфликтует с вами постоянно.

Будет ли он объективен по отношению к вам в своих мемуарах?

А ваши родные, для кого вы дороги отразят ли в своих воспоминаниях вас объективно? Вместе с вашими достоинствами и недостатками?

Re: Курилка. Часть 86
 

адекватор,
Аграрный сектор СССР поднялся до немыслимых при царях высот, именно, благодаря гению Сталина.

Re: Курилка. Часть 86
 

Это идеологическое заклинание. Допустим, будь у меня задание написать серьезную статью на эту тему, вытащил бы я с пыльной полку книгу статистики "РСФСР за 50 лет", где чудом есть и данные 1914, порылся бы в других источниках, и был бы объективный расклад. Но это большой труд, а здесь он зачем. Здесь эмоции.
Угробил Сталин основу русского села, причем тотально, как ковровой ядерной бомбежкой, причем так, что село до сих пор в коме, хотя уже 2015 год.

Re: Курилка. Часть 86
 

Случайно не вы автор текста?
https://www.youtube.com/watch?v=BjHIcUuP-c0

Re: Курилка. Часть 86
 

Я хорошо изучил способы ведения интернет=дискуссий, их приемы, правила. если можно так сказать, особенности и вообще суть. И уверенно знаю, что назвать оппонента сумасшедшим, сказать, что он несет ахинею, бред, чушь и тому подобное. равно как и послать оппонента нах - это есть последний пук. когда крыть уже нечем, нет ни доводов, ни аргументов, ни мыслей, ничего. Остается только последний пук - обозвать и послать оппонента. Для меня это неоспоримый признак моей победы в дискуссии. Я владику это недавно пояснял.

Re: Курилка. Часть 86
 

Бедный Петра Лексееич, на два фронта пошел воевать - против России и против ...секов. Теперь горилкой не обойдешься, надо что-нибудь покруче принимать. А какого ...секам в Донбассе, когда в Киеве своих бьют...

Re: Курилка. Часть 86
 

А вам простая и очевидная мысль в голову забрести не может, что с дилетантом спорить просто неинтересно, равно как и читать его тексты?

Re: Курилка. Часть 86
 

Отличная песня - а грязь к Сталину не прилепает! Историческая правда должна быть восстановлена.

ПС. Может, прикажете памятник Порошенко в Севастополе поставить, как великому укру?

Re: Курилка. Часть 86
 

Да, это свежий приём. Не сумасшедший, не ахинея, не бред. Дилетант. Поздравляю. Запатентуйте новый аргумент в интернет-дискуссиях.

Re: Курилка. Часть 86
 

А со временем в коммуне на тракторы перешли, а адекватор до сих на дедушкин плуг... ну ладно.
Да здравствует научно-технический прогресс! Даешь новые технологии! Сотрем разницу между городом и деревней! Пусть вкалывают роботы!

Re: Курилка. Часть 86
 

При нормальной урожайности 20-24 центнеров с гектара, при современных до 50 центнеров с га, сталинкско-колхозно-лысенковские 5 (пять!) центнеров с га (пятьсот кг) были. конечно,
немыслимым "достижением". Из этих ничтожных 500 кг часть терялась по дороге - помните советские сельские дороги времен уборки, усыпанные полосами зерна по обочинам. Часть сгнивала на элеваторах и так далее.
Невиданный прорыв, чего уж там.
Причем колоски, которые оставались в поле, собирать было нельзя. была статья, которая в народе так и называлась "за колоски". Спросите у стариков, что такое статья за колоски, они расскажут.

Re: Курилка. Часть 86
 

[QUOTE=адекватор;590564 Угробил Сталин основу русского села, причем тотально, как ковровой ядерной бомбежкой, причем так, что село до сих пор в коме, хотя уже 2015 год.[/QUOTE]

По вашему единоличники (по нынешнему фермеры) - это основа русского села. Но они могут прокормить только сами себя... Даже идиоту понятно, что селу нужна техника, электричество, удобрения и прочая продукция промышленности. Значит, часть селян должна идти на заводы, а другая объединяться в колхозы... чтобы эффективно использовать землю и технику.

Re: Курилка. Часть 86
 

Конкретно у России не было времени на пропорциональное развитие "эволюционным путём". Германское "экономическое чудо" тоже не с неба свалилось, в экономику Германии международный Фининтерн влил гигантские средства, иначе не было бы никакого "поднявшего страну из руин" Гитлера, не было бы никакой "Великой Германии", она так бы и осталась страной нищеты и безработицы.

На "эволюционное" пропорциональное развитие было время - весь 19-й век. Так чего же не развивали? Почему в Крымскую кампанию у англичан были винтовки и броненосцы, а у нас парусники и кремневые ружья? (и это спустя столько лет после модернизаций Петра!). Почему в Японскую войну японцы превосходили наших в разы по количеству пулемётов? Вы скажете - их вооружили англичане. Но если англичане смогли вооружить японцев, то почему Россия не смогла вооружить свою армию! Почему до самого 17-го года так и не был удовлетворительно решён земельный, крестьянский вопрос, и любой проходимец, бросивший клич "земля - крестьянам", становился народным героем?

Re: Курилка. Часть 86
 

адекватор, мне странна Ваша позиция в том плане, что Вы восхваляете человека , который гораздо больше бед принес с-х. Это именно Н.С ввел ограничения на приусадебные участки и количество домашней живности.
Освоение целины тоже не так однозначно. Засоление и эрозия почв вследствии этого, о чем предупреждал между прочим Лысенко, таки имело место быть.

Средняя температура по больнице. Общестатистические усредненные данные. Ага, что для Воронежа, что для нечерноземья.

Re: Курилка. Часть 86
 

Госдеп с ЕС совсем в истерику впадут - скажут фас Порошенк, чтобы защитил западную, блять, цивилизацию от ватников.

Путин готовит отказ от доллара

Президент России Владимир Путин внес в*Госдуму законопроект, который предполагает отказ от*доллара в*СНГ, а*это означает создание единого финансового рынка между Россией, Арменией, Белоруссией, Казахстаном, Киргизией, Таджикистаном и*другими странами.
Согласно опубликованному сообщению на*сайте президента России, в*рамках «Соглашения о*сотрудничестве в*области организации интегрированного валютного рынка государств*— участников Содружества Независимых Государств» будет создан механизм, который позволит отказаться от*доллара и*евро в*качестве промежуточной валюты в*расчетах.
Соглашением предусматривается прямой допуск*банков-резидентов*сторон на*внутренние валютные рынки*друг друга для проведения межбанковских конверсионных операций на*условиях не*менее благоприятных, чем те, которые предоставлены национальным коммерческим банкам, что будет способствовать расширению использования национальных валют при осуществлении платежей в*сфере внешней торговли и*предоставления финансовых услуг и*таким образом создаст предпосылки для повышения ликвидности рынка национальных валют.