Re: Курилка. Часть 62
 

Моей точке зрения обоснование - наука генетика и молекулярная биология, с биохимией и прочими "мракобесиями". Что мне тут курс лекций проводить чтоль?
Мичуринская генетика - лженаука, ибо базируется на непринятых истинной наукой воззрениях. Вы вообще Агробиологию Лысенко читали?

Re: Курилка. Часть 62
 

Главное в разные тигели ссыпать, чтоб не перепутались.
Все зависит от целей изучения. Древние жрецы кишки животных изучали, пытаясь предсказать будущее. Это наука?
Я могу, по некоторым признакам, отличить трезвого от пьяного. И даже описать эти признаки. Выходит, я тоже ученый.

Re: Курилка. Часть 62
 

Вы знаете, что такое потенция? Нет, я не о том, о чем Вы в первую очередь подумали. Потенциально пытливый мозг, да есть предрасположенность к занятиям наукой и иследованиям.
Изучение будущего по кишкам животным можно назвать наукой. Смотря в каком направлении рассматривать эти кишки. Голодный будет ли год или сытный ( судя по питанию, а следовательно выживаемости этих зверюг), не грозит ли эпидемия, которую разносят эта живность и.т.п.

Re: Курилка. Часть 62
 

Алхимики изобрели очень много веществ и препаратов, которые получили практическое применение и используются до сих пор. Краски, моющие и чистящие средства, эмали, покрытия, методы нанесения покрытий, химикаты и реактивы, и прочая, прочая. Если интересно, найдете в интернете. Вся современная химия родом из алхимии.
Наука - это вообще темное мракобесие и наглое самоуверенное невежество. Было время, когда наука утверждала, что тепло переносит особая субстанция - теплород. А тех. кто был несогласен с этим бредом, считали шарлатанами и всячески поносили и погоняли. Было время даже, когда научные мужи, именитые признанные ученые, считали, что Земля - это центр Вселенной, и Солнце крутится вокруг Земли. И попробуйте их переспорить. Коперник с Галилеем попробовали.

Re: Курилка. Часть 62
 

Твердили пастыри, что вреден
и неразумен Галилей,
но, как показывает время:
кто неразумен, тот умней.

Ученый, сверстник Галилея,
был Галилея не глупее.
Он знал, что вертится земля,
но у него была семья.

И он, садясь с женой в карету,
свершив предательство свое,
считал, что делает карьеру,
а между тем губил ее.

За осознание планеты
шел Галилей один на риск.
И стал великим он.. . Вот это
я понимаю - карьерист!

Итак, да здравствует карьера,
когда карьера такова,
как у Шекспира и Пастера,
Гомера и Толстого.. . Льва!

Зачем их грязью покрывали?
Талант - талант, как ни клейми.
Забыты те, кто проклинали,
но помнят тех, кого кляли.

Все те, кто рвались в стратосферу,
врачи, что гибли от холер, -
вот эти делали карьеру!
Я с их карьер беру пример.

Я верю в их святую веру.
Их вера - мужество мое.
Я делаю себе карьеру
тем, что не делаю ее!
(с) Е. Евтушенко

Re: Курилка. Часть 62
 

Так Коперника с Галилеем относим к ученым или нет? Или это - антиученые?

Ну, а я о чем?

Re: Курилка. Часть 62
 

Приходит чукча к шаману.
-Шаман, скажи теплая зима будет или холодная?
Шаман думает: скажу теплая, чукча на охоту не пойдет, время упустит и морозы вдарят. Помрет, однако с голоду. Скажу, что холодная.
- Холодная зима будет.
Ушел чукча. Шаман пошел к синоптику.
-Синоптик скажи, зима холодной или теплой будет?
-Холодная.
-А как ты узнал?
- Вон видишь чукча на охоту пошел.

Re: Курилка. Часть 62
 

Предлагаю уйтить назад в пещеры.

Re: Курилка. Часть 62
 

Если Вы не заметили, их давно переспорили.:happy: Так что не надо сражаться с мельницами.

Re: Курилка. Часть 62
 

Это к чему же. Если алхимики давным давно изобрели цемент, стекло, научились обжигать кирпич и можно жить в самодельных многоэтажных ульях, поставленных друг на друга.

Re: Курилка. Часть 62
 

Сидит чемпион на кухне с друзьями.
Чемпион.
- И зачем эти какие-то еще допинги. Спорт должен быть честным. Я не признаю никаких допингов. Тренируюсь упорно, сила воли. Сила духа опять же. И всё.
Заходит мама спортсмена. Закатывает перед собой помидор размером со стол.
Мама
- Сынок.Сколько раз тебе говорила. Не надо ссать под помидоры.

Re: Курилка. Часть 62
 

Научная картина мира догма и признанная истина до тех пор, пока новые открытия и доказанные теории не разрушат догму, создав новую.
Таким образом, наука "ступенчато" догматична.

Re: Курилка. Часть 62
 

Это называется не догма, а парадигма.
Что именно вы хотели сказать своим постом - вообще непонятно. Превратите кусок свинца в золото, опишите свои действия, получайте патент и открывайте свою собственную Академию Наук.
С деньгами, полагаю, проблем не возникнет. С такими-то "тайными знаниями".

Re: Курилка. Часть 62
 

Я к тому, что все что угодно можно как опровергать, так и доказывать.
Сталин хорош или плох, наука не наука и все что угодно.
Мы субъективны, пока смотрим узко.
Объективность возрастает прямо пропорционально росту щирины кругозора.
Как это в физических формулах, Анатолий Борисов, возможно, знает. Но формула моя. Лексическая.

Re: Курилка. Часть 62
 

Хотела написать о политике, но вы так мирно беседуете, прям даже неудобно как-то. :)

Вот новость хорошая.

Re: Курилка. Часть 62
 

Кодо,
Галилей все врал, ни черта не открыл и занимался банальным Пи Аром своих сомнительных воззрений.

Это убедительно доказал Пол Фейрабенд в эксперименте - он повторил опыты Галилея и показал, что Галилей не мог получить те результаты, о которых говорил.

Вообще, Пол Фейрабенд нанес мощный удар по позитивистской науке, доказав, что все научные знания, суть, плод заговора ученых - проще говоря, существует сговор, что считать научной истиной, а что нет.

Ваша позитивистская наука доживает последние времена. Все. Конец науке. Но, это, отнюдь, не радостное обстоятельство.

Коперник же, выступил с весьма сомнительной гипотезой, но, скорее всего, ученым, все таки, был.

Джордано Бруно, вообще не ученый - черный маг, еретик и оккультист, вокруг которого были возведены мифы.

Re: Курилка. Часть 62
 

Это никакой не сговор.

В научной среде принято опираться на научный метод.

Re: Курилка. Часть 62
 

Натан,
Сговор, причем, самый настоящий.
А так же, отметать, ошельмовывать и, просто, замалчивать не укладывающиеся в их привычные схемы, факты.

Короче... Воображение к власти!!!

Re: Курилка. Часть 62
 

Интересно, куда подевался тот мощный старик, несостоявшийся хранитель сокровищ Янык-Али? По природной близорукости своей или ещё по чему - в упор не видевший коричневизации окружающей среды и душещипательно вещавший всем про полное и окончательное прозрение воспрявших и радостном светлом будущем.
Быть может - оно уже пришло и ему теперь просто не до нас...

Re: Курилка. Часть 62
 

Ну это, знаете... Напоминает взъерошенных персонажей, время от времени появляющихся во всяких околонаучных дискуссиях, которые изобрели, как из нефти методом прямой перегонки получать оргазм.

Давайте всё же уважать фундаментальную науку хоть бы и в том виде, что сейчас имеется.

Техническая наука более живуча. Можно и не уважать, надеюсь, выживем. :)

Re: Курилка. Часть 62
 

Натан, Эпистемологический анархизм («анархистская теория познания») — релятивистская концепция, созданная философом науки, американцем австрийского происхождения Полом Фейерабендом и раскрытая в его работах, особенно в книге "Против метода". Этот подход провозглашает отсутствие каких-либо универсальных критериев истинности знания, а навязывание таких критериев государством или обществом рассматривает как препятствие для свободного развития науки. Каждый ученый волен развивать свою идею, какой бы абсурдной или устаревшей она ни казалась, а каждый из нас, в свою очередь, должен быть свободен в выборе, с какими из этих теорий соглашаться и каких взглядов придерживаться.

Наука представляет собой по сути анархистское предприятие: теоретический анархизм более гуманен и прогрессивен, чем его альтернативы, опирающиеся на закон и порядок.
— Пол Фейерабенд. "Против метода. Очерк анархистской теории познания"

Все методологии имеют свои ограничения, и единственное «правило», которое сохраняет значение, таково: "Все сойдет".
— (Фейерабенд, 1979. с. 333)

Наш первый шаг в критике обычных человеческих понятий и реакций состоит в том, чтобы выйти из круга и либо изобрести новую понятийную систему, например, новую теорию, которая входит в конфликт с наиболее прочно установленными результатами наблюдений и перевертывает наиболее правдоподобные теоретические принципы, либо же перенести такую систему из того, что вне науки, из религии, мифологии, из идей некомпетентных людей или из бреда сумасшедших.
— (Фейерабенд 1993, с. 53)

Re: Курилка. Часть 62
 

Эти препятствия сняты в психиатрических клиниках, но существенных прорывов пока особенно не видно.

Re: Курилка. Часть 62
 

Кодо,
Знаний мало. Сами по себе тайные знания ничего не дают. Надо своим мировосприятием получить такую реальность, в которой эти знания сработают. То есть, изменить парадигму мышления, а вместе с нею и реальность.

Иегуда Эзра Лев бен Бецалель сделал голема. Если воспринимать мир с позитивистских позиций, мыслить в парадигме модерна, можно, конечно, повторить технологию бен Бецалеля... Но, голем не получится или не будет работать.

Re: Курилка. Часть 62
 

Валерий-М,
Высмеивая уважаемого профессора Калифорнийского университета, Пауля (Пола) Карла Фейерабенда, вы, однако, упустили из виду, что американы уже давно не только не сдерживают, но и финансируют нестандартных ученых, с безумными теориями, больше похожими на бред.

А американы - прагматики, практицисты и жестко экономически мыслящие. Они бы не стали выбрасывать деньги на ветер.

Значит, Фейерабенд, таки, прав.

Re: Курилка. Часть 62
 

У нас тож иногда Петрики появляются разные...

Re: Курилка. Часть 62
 

Теория Фейерабенда - это идиалистическая крайность, это как ваша нелюбимая абсолютная демократия или до абсурда выкристаллизованная рыночная экономика непризнающая регуляторов. Если эдак сбросить все правила, энтропия хаоса быстро займет свое законное место в нашем уголке вселенной, селя ви как грится.

Re: Курилка. Часть 62
 

Тюбег,
Безумие - двигатель прогресса.
Все равно позитивистская наука погибла. модерн разгромлен.
Необходимо новое познание.

Re: Курилка. Часть 62
 

Все, я пшел отсель.:happy: А если серьезно не надо мешать в одну кучу безумие и гениальность.
Скока не говори халва, слаще во рту от этого не станет. Хотя не в случае постмодернизма. Там особый случай.:)
Да, повыносите себе мозги из револьверов и познавайте вечность небытия, почему нет, "все сойдет".:)

Re: Курилка. Часть 62
 

Тюбег,
Мне больше писихонавтика по душе.
Я понимаю. Вам - модернистам не хочется признавать поражение, не хочется понять, что модерн разгромлен и позитивизму осталось не долго. Поэтому, вы успокааете себя и сметесь над предупреждениями.

Но все. Поезд модерна ушел безвозвратно. Разум разгромлен и бессилен что-либо предпринять.

Но, мы - премодернисты вас понимаем. Сами когда-то были в точно таком же положении, так же не верили, хорохорились, смеялись...

Но, теперь, мы умнее. Поумнеете и вы. Только не сейчас, когда живы, еще, последние остатки модерна и цепляясь за них вы думаете, чтотак будет всегда. Не будет. Разум умер.
Нет, не гениальность. Я ничего не путаю. Именно, созидательное безумие.

Re: Курилка. Часть 62
 

Свидетельство о смерти есть?:)
Кто будет определять критерии созидательности, по которым можно будет судить отдельно взятое безумие? Разум? Так он у вас жаш умер. :bruise:

Re: Курилка. Часть 62
 

Тюбег,
У нас - традиционаолистов свои подходы. Разум не преставляектся нам совершенно необхоимым для познания элементом. Ну и для определения критериев истинности.

Но, безумие само способно определить себя. Люди, лишь подтвердят факт.

Сколько угодно. На каждом шагу свидетельства смерти разума.

Но, нас это не радует. Просто, мы уже давно умеем обходиться без разума, а модернисты нет.

Re: Курилка. Часть 62
 

На первый взгляд, мой личный способ познания мира и изучения наук можно назвать "анархистской теорией познания". Кроме, конечно, той обязательной части обучения. которая пройдена в учебных заведениях с их строгой методикой и программой. Но это на первый взгляд. На самом деле, мои познания подчинялись не анархии и хаосу, а строжайшей методике. Суть её проста - я изучал всё, что мне интересно и только то, что мне интересно. Часть этого знания носила чисто прагматический прикладной характер, как то знакомство с технологиями строительства, агротехнологии, станкостроения и деревообработки.
Это как в США - изучай только то, что приносит прибыль, узко, игла продавливает глубже, чем лыжа. Но профессиональная работа журналистом "широкого профиля" вынудила меня изучить или по крайней мере, скромнее, получить представление об экономике, бизнесе всех размеров, социологии, психологии и вообще - о жизни, как государства, субъекта государства, корпорации, так и отдельного человека с его проблемами, переживаниями,эмоциями и социальной его жизнью в государстве, бизнесе, коллективе , религии, семье и наедине самому с собой. В период "романтизма" я, насколько могут быть серьезной эти знания, серьёзно и добросовестно изучал мистику, эзотерику, парапсихологию и все такое прочее, ну понятно, наверное. В период самого раннего романтизма изучал философию во всех доступных источниках, но это было время СССР, и далеко не все философские источники были доступны.
Парадокс, но в итоге оказывается, что даже случайные, непрактичные, вроде бы никчемные знания или прямо помогают в жизни рано или поздно, или помогают ориентироваться в других областях благодаря многовариативности подхода к проблемам и их решениям.
Вполне возможно, что выбор по интересу - какие знания мне были интересны - проходили интуитивный отбор, интиутиция неосознанно диктовала - это тебе пригодится. Но это уже совершенно другой вопрос.

Re: Курилка. Часть 62
 

Все споры тут из-за того, что кто-то просто не понимает сути научных методов познания. Тот, кто хотя бы раз это понял, пургу гнать не станет и путать догму с парадигмой не будет.
Ну а этот Фейерабенд, банальный словоблуд. Фрик, нехило присосавшийся к теме, чтобы бабло на публикациях рубить.

Re: Курилка. Часть 62
 

Кирилл Юдин,
Он защитил диссертацию и получил звание профессора.
Да никто не против научного метода познания. Просто, наука нуждается в освобождении. И, если, идея - бред, никто не в праве ее отметать. Это надо исследовать.

Re: Курилка. Часть 62
 

Это Ваш умерший разум говорит, прям из недр потустороннего мира, куда его уволокли приспешники постмодернизма. Безумие - вот наш маяк, наш фарватер на реке ведущей к счастливому будущему человечества. Вот, что нас спасет от бренности и конечности человеческого бытия, ну и далее по спиську.

Re: Курилка. Часть 62
 

Да, в профильных учреждениях, не скажу какого профиля.

Re: Курилка. Часть 62
 

адекватор,
В Американии совершенно серьезно изучается то, что у нас считается чепухой, за высказывание подобных идей у нас принято крутить пальцем у виска.

Например, вот, тот же Кодо несколько раз повторил, что история не знает сослагательного наклонения, мол, что было то было и этого уже не изменить.

Однако, американы всерьез занимаются альтернативной историей, причем не на уровне писателей-фантастов, как у нас, а на уровне серьезнейших исследовательских организаций, вроде Рэнд Корпорейшн.

Re: Курилка. Часть 62
 

Кстати, вот вам идейка: гомосексуальные отношения способствуют увеличению средней продолжительности жизни. Исследуйте.

Re: Курилка. Часть 62
 

Тюбег,
Да не приспешники, а сам постмодерн. Постмодерн победил. В этом, уже нет сомнений. И глупо цепляться за остатки модерна.
Ну не стоит недооценивать Созидательное безумие. Впрочем, вас понять можно. Это не ваше оружие. Вы в нем ничего не понимаете.
Например, Рэнд Крпорейшн.

Re: Курилка. Часть 62
 

Тюбег,
Это не входит в круг моих научных интересов. Я исследую взаимосвязи парадигм и психики, и отражение этих связей в реальности.
Ну и, как я уже говорил - психонавтика.