Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 54 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5294)

Тетя Ася 01.08.2014 18:00

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Рамзес (Сообщение 521929)
И в чём геройство их расстрелявших ублюдков...

Какая власть - такие и герои.

Скат 01.08.2014 18:21

Re: Курилка. Часть 54
 
Рамзес, Тетя Ася Не забывайте, что у медали две стороны. Военные дают присягу, нарушение ее - воинское преступление. И это у всех армий. И у своей и у вражеской. Эмоции и кто прав, кто не прав, в армии не рассматриваются. А по поводу методов ведения войны - это к политикам, отдающим приказы.

Алексей Харин 01.08.2014 18:26

Re: Курилка. Часть 54
 
Как кусты под дождём - то блестим, то поворачиваемся. В зависимости от западно-тухлого ветра.
1. Когда Киев ответит за эксплуатацию и геноцид украинцев?
2. Когда показательно казнят украинских фашистов на въезде в Славянск?
3. Когда наступит правда над Донецком?
4. Зомбированнные прут, как тараканы и убивают сотнями, умирая десятками. Они потом будут спокойно жить?
5. Когда украинцы осознают, что происходит в их доме-стране?
6. Что принуждает врать украинских СМИ? Страх потерять зарплату? А свою страну потеряли - не страшно?
7. Когда ЕС и США признают, что низачто погибли сотни тысяч мирных жителей, то придумают новые причины обвинить Россию.

Забыл добавить - всем украфашам отвечу лично.

Скат 01.08.2014 18:59

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 521932)
Как кусты под дождём - то блестим, то поворачиваемся. В зависимости от западно-тухлого ветра.
1. Когда Киев ответит за эксплуатацию и геноцид украинцев?
2. Когда показательно казнят украинских фашистов на въезде в Славянск?
3. Когда наступит правда над Донецком?
4. Зомбированнные прут, как тараканы и убивают сотнями, умирая десятками. Они потом будут спокойно жить?
5. Когда украинцы осознают, что происходит в их доме-стране?
6. Что принуждает врать украинских СМИ? Страх потерять зарплату? А свою страну потеряли - не страшно?
7. Когда ЕС и США признают, что низачто погибли сотни тысяч мирных жителей, то придумают новые причины обвинить Россию.

Забыл добавить - всем украфашам отвечу лично.

1. Когда в мире наступит справедливость и ООН действительно начнет выполнять свои обязанности.
2. Для этого мировое сообщество должно будет ткнуть пальцем в персоналия и назвать его фашистом. см.п.1
3. Правда у каждого своя. Вы про какую в частности?
4. Это поначалу не спиться, а потом привыкаешь.
5. Они думают то же самое о нас.
6. Самому не смешно от этого вопроса?
7. Да Вы пророк!

Алексей Харин 01.08.2014 19:05

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521937)
3. Правда у каждого своя. Вы про какую в частности?

Я про ту, что про убитых и калеченных молодых, стариков, детей химическим оружием и тяжёлой артиллерией Украинскими ВС.

Алексей Харин 01.08.2014 19:07

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521937)
7. Да Вы пророк!

Я простой обыватель, привыкший думать. А вы кто?

Рамзес 01.08.2014 19:12

Re: Курилка. Часть 54
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521931)
Рамзес, Тетя Ася Не забывайте, что у медали две стороны. Военные дают присягу, нарушение ее - воинское преступление. И это у всех армий. И у своей и у вражеской. Эмоции и кто прав, кто не прав, в армии не рассматриваются. А по поводу методов ведения войны - это к политикам, отдающим приказы.

Скат, но не будем забывать, что это не совсем война, это всё-таки больше карательная операция с ярко выраженным геноцидом. Кто на них напал? С кем они воюют? Их давно уже завоевали страны ЕС и Штаты. Они уже им сдались и встали в непристойную колено-локтевую позу. И в такую же позу хотят поставить юго-восток. Их теперь просто используют в политическом противостоянии против России.

Посмотрите на фото. Это нормально, когда генерал армии стоит на коленях перед чиновником другого государства? Какая тут нахрен доблесть, военная честь, патриотизм и т.д.? Кому присягать, на что? Тут у людей есть выбор: оставаться человеком и вырываться всеми силами из этой системы либо стрелять по детям, бомбить жилые дома, заниматься мародёрством и кричать: "Слава Украине".

Кстати, Беркут соблюдал присягу на майдане, все эти ребята были приравнены к врагам государства.

Скат 01.08.2014 19:16

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 521938)
Я про ту, что про убитых и калеченных молодых, стариков, детей химическим оружием и тяжёлой артиллерией Украинскими ВС.


Тогда мы говорим не о правде, а о методах ведения боевых действий. И этот вопрос должен быть обращен к президенту украины (умышленно не с заглавной). Про хозяев его не говорю, поскольку президент в любом случае окажется крайним.
Относительно пострадавших.... ну если бы с шашками воевали, саблями или мечами, поверьте, ничего бы, относительно жертв, не изменилось.

Скат 01.08.2014 19:19

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 521939)
Я простой обыватель, привыкший думать. А вы кто?

А я тот, кто умеет объективно, без эмоций анализировать ситуацию.

Скат 01.08.2014 19:22

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Рамзес (Сообщение 521940)
Скат, но не будем забывать, что это не совсем война, это всё-таки больше карательная операция с ярко выраженным геноцидом.

Там где берут в руки оружие - непременно есть жертвы. А раз есть жертвы - значит есть непримиримые противоречия.
Повторюсь: у каждого своя правда.

Цитата:

Кстати, Беркут соблюдал присягу на майдане, все эти ребята были приравнены к врагам государства.
Потому что власть другая. С другими целями и приоритетами. Это же очевидно!

Алексей Харин 01.08.2014 19:24

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521941)
Тогда мы говорим не о правде, а о методах ведения боевых действий. И этот вопрос должен быть обращен к президенту украины (умышленно не с заглавной). Про хозяев его не говорю, поскольку президент в любом случае окажется крайним.
Относительно пострадавших.... ну если бы с шашками воевали, саблями или мечами, поверьте, ничего бы, относительно жертв, не изменилось.

Методы ведения боевых действий против граждан своей страны?
Даже первобытные племена имеют кодекс и честь при ведении войны за ресурсы и продолжение рода.

А в Украине - выпустили взбесившихся обезьянок и при этом дрочат свои коммерчиские интересы отдельные олигархи

Тетя Ася 01.08.2014 19:26

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 521938)
Я про ту, что про убитых и калеченных молодых, стариков, детей химическим оружием и тяжёлой артиллерией Украинскими ВС.

Вас услышали:

Цитата:

Представитель пресс-службы НАТО в Брюсселе подтвердил немецкому изданию Deutsche Welle применение украинской армией баллистических ракет на востоке страны.

Однако сотрудник Североатлантического альянса не рассказал каких-либо подробностей.

29 июля об использовании баллистических ракет украинскими военными сообщил американский телеканал CNN. Военный эксперт ссылался на данные источников в правительственных кругах.

Как уточняет телеканал LifeNews, речь идёт о пусковом комплексе «Точка У», разработанном в СССР в 70-х годах. По состоянию на 2013 год у Украины было 90 таких ракет: 78 на хранении и 12 в боевой готовности у ракетной бригады в Хмельницком.

РСН

Алексей Харин 01.08.2014 19:28

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521943)
Там где берут в руки оружие - непременно есть жертвы. А раз есть жертвы - значит есть непримиримые противоречия.
Повторюсь: у каждого своя правда.

Какова Ваша правда - уточните, пожалуйста.

Алексей Харин 01.08.2014 19:29

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 521945)
Вас услышали:

Надеюсь, но не уверен.

Алексей Харин 01.08.2014 19:37

Re: Курилка. Часть 54
 
Осторожно!
Последнюю семью, которую пристраивал в Ярославской области, запугали настолько, что 5-ти летняя девочка спросила: "Вы нас на органы?" Я вспотел мнговенно...

Рамзес 01.08.2014 19:37

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521943)
Повторюсь: у каждого своя правда.

У вас какая?
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521943)
Потому что власть другая. С другими целями и приоритетами. Это же очевидно!

Власть в принципе та же самая, абсолютно те же люди, просто один клан переборол другой на "бабки" Америки, которые теперь старательно ими отрабатываются под нацистские и русофобные лозунги.
Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 521944)
Даже первобытные племена имеют кодекс и честь при ведении войны за ресурсы и продолжение рода.

Хунте и её боевикам ещё очень далеко до уровня первобытного племени :haha:

Алексей Харин 01.08.2014 19:39

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 521948)
Осторожно!
Последнюю семью, которую пристраивал в Ярославской области, запугали настолько, что 5-ти летняя девочка спросила: "Вы нас на органы?" Я вспотел мнговенно...

И вот как ей объяснить, что не нужны мне их органы. Только время, только правда.

Рамзес 01.08.2014 19:46

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 521948)
Последнюю семью, которую пристраивал в Ярославской области, запугали настолько, что 5-ти летняя девочка спросила: "Вы нас на органы?" Я вспотел мнговенно...

Сегодня моя знакомая из Донецка со своей семьёй покинула Донецк. Днём они взяли все необходимые вещи и побежали из квартиры. Теперь не знают, смогут ли туда когда-нибудь вернуться...

Скат 01.08.2014 20:03

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 521946)
Какова Ваша правда - уточните, пожалуйста.

Я гражданин России, первую присягу давал СССР, вторую (нонсенс конечно) России. Духовно и эмоционально - за Россию, Путина и нашу политику.В этом моя правда. Но... нельзя делить враждующие стороны на хороших и плохих. Их полно в каждом лагере. Легко могу сказать за кого я - я за тех, кто друг моей стране. Но я понимаю и тех людей, которые воюют за свои интересы, против стороны моих интересов.

И по опыту знаю, что понимание вызывает доверие. А не понимание и перемывание "плохим парням" костей - только лишь масло в огонь войны.

Алексей Харин 01.08.2014 20:10

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521954)
Я гражданин России, первую присягу давал СССР, вторую (нонсенс конечно) России. Духовно и эмоционально - за Россию, Путина и нашу политику.В этом моя правда. Но... нельзя делить враждующие стороны на хороших и плохих. Их полно в каждом лагере. Легко могу сказать за кого я - я за тех, кто друг моей стране. Но я понимаю и тех людей, которые воюют за свои интересы, против стороны моих интересов.

И по опыту знаю, что понимание вызывает доверие. А не понимание и перемывание "плохим парням" костей - только лишь масло в огонь войны.

Хорошо, что Вы понимаете патриотов России и плохо, что так и не поняли источники и прошлых героев.

Скат 01.08.2014 20:11

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 521955)
Хорошо, что Вы понимаете патриотов России и плохо, что так и не поняли источники и прошлых героев.


Будьте добры, поясните, что хотели сказать.

Алексей Харин 01.08.2014 20:15

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521954)
Я гражданин России, первую присягу давал СССР, вторую (нонсенс конечно) России. Духовно и эмоционально - за Россию, Путина и нашу политику.В этом моя правда. Но... нельзя делить враждующие стороны на хороших и плохих. Их полно в каждом лагере. Легко могу сказать за кого я - я за тех, кто друг моей стране. Но я понимаю и тех людей, которые воюют за свои интересы, против стороны моих интересов.

И по опыту знаю, что понимание вызывает доверие. А не понимание и перемывание "плохим парням" костей - только лишь масло в огонь войны.

"Плохиши" - те, которые фрсфором и "Градом" стреляют по квартирам в жилых районах.

И с кем договариваться - с обезьянками и театром кукол?

Скат 01.08.2014 20:20

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Рамзес (Сообщение 521949)
Хунте и её боевикам ещё очень далеко до уровня первобытного племени :haha:

Замечательно сказали...только вот давно канули в веках все эти понятия. Теперь есть один принцип : на войне все средства хороши. И как это не прискорбно, но именно с России это пошло. Еще в начале Наполеоновских войн сдавшийся в поединке офицер, должен был (при оружии) как привязанный следовать за победителем и вступаться за него в случае нападения на него. Пока не отпустит. Имело вес "слово чести". Сегодня представляете себе такую ситуацию хоть в какой то точке мира?

Алексей Харин 01.08.2014 20:23

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521956)
Будьте добры, поясните, что хотели сказать.

Я о том, что вроде Вы вроде на стороне России, но с посылом, как из-под Англии по польски...

Скат 01.08.2014 20:27

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 521957)
"Плохиши" - те, которые фрсфором и "Градом" стреляют по квартирам в жилых районах.

И с кем договариваться - с обезьянками и театром кукол?

Давайте уничтожим? Ну не с обезьянами же договариваться? )))
Пафосом конечно можно разбрасываться. Многие даже поаплодируют. Назовут гуманистом. Только вот толку от Вашего пафоса? Вы, я так понял, помогаете беженцам? Это действительно благородно и правильно.

Кинофил 01.08.2014 20:27

Re: Курилка. Часть 54
 
Впечатление, что США не так уж хунту и контролируют.
Сужу по утечке о баллистической тактической ракете Точка-У.
То, что ее запускали, заявили сначала амеры, а теперь и НАТО. Причем, ополчение этого не заметило.
"А был ли мальчик?"(c)

Похоже, они просто боятся, что укропитеки что-то сделают с серьезным оружием и прикрывать их, как с Боингом, очкуют.
Поэтому дали понять, чтобы и не надеялись.

Алексей Харин 01.08.2014 20:30

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521958)
Замечательно сказали...только вот давно канули в веках все эти понятия. Теперь есть один принцип : на войне все средства хороши. И как это не прискорбно, но именно с России это пошло.

С России? Вы хорошо знаете историю?
Принцип\не принцип, а высказывание "на войне все средства хороши" - отнюдь не русское. Не подскажете, откуда это высказывание? Автора, пожалуйста!


Цитата:

Еще в начале Наполеоновских войн сдавшийся в поединке офицер, должен был (при оружии) как привязанный следовать за победителем и вступаться за него в случае нападения на него. Пока не отпустит. Имело вес "слово чести". Сегодня представляете себе такую ситуацию хоть в какой то точке мира?
Вам напомнить про честь америгеев в во Вьетнаме, Ираке, Сирии и теперь в Украине?

Скат 01.08.2014 20:34

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 521959)
Я о том, что вроде Вы вроде на стороне России, но с посылом, как из-под Англии по польски...

)))) А Вы считаете, что тот, кто орет : "Бей хохлов - спасай Россию" - патриот? Это или очень недалекий человек или провокатор. От таких и вырастает не политическая война, а народная ненависть.

У меня очень много знакомых офицеров в УА. С кем-то учился, с кем то воевал вместе. Со многими до сих пор общаюсь в одноклассниках. Вы наверное удивитесь, но мы никогда не говорим о политике. Мы много что знаем и понимаем и нам не надо друг друга "лечить".

Алексей Харин 01.08.2014 20:36

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521960)
Давайте уничтожим? Ну не с обезьянами же договариваться? )))

О чём вопрос?
Уничтожают уже и далеко не обезьян. А бандерлоги типа правят в киеве.
Цитата:

Это действительно благородно и правильно.
А вот ваша оценка мне похрену.
Вы хотя бы определитесь - за людей или против здравого смысла.

Кирилл Юдин 01.08.2014 20:38

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521954)
Я гражданин России, первую присягу давал СССР, вторую (нонсенс конечно) России.

Удивительно. А как это вас угораздило дважды присягать? Я присягал в СССР, но ушел в запас в 2000-м (вернее 31.12.1999). Никто не заставлял переприсягать. Отметка о присяге ещё советская стоит и никого это не смущает - страна-то и народ те же. Название немного поменялось и так по мелочи. Мы ж не царю присягали. :doubt:

Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521954)
Но... нельзя делить враждующие стороны на хороших и плохих.

В обсуждаемом случае - можно. Объясню почему.
1. Да, сложив оружие и дезертировав парни совершили воинское преступление. Демагогию про то, что нынешняя власть преступна, что выполнение заведомо преступного приказа не подлежит уголовному наказанию и т.д. оставим, поскольку разбираться в юридических тонкостях простым мужикам сложно, а порой и невозможно. Они явно спасали свою шкуру, а не отказались выполнять преступные приказы. Тут вы правы!
2. Но! Их должны были поймать и судить в нормальных судах, а не фронтовых самопальных трибуналах, уже хотя бы потому, что военного положения в стране не введено. И уж командование это обязано понимать.
Поэтому так или иначе расстрел дезертиров в данном конкретном случае - варварское преступление, которое является несоизмеримо более тяжким военным преступлением. Это факт!

Думаю, тут спорить не о чем.

Скат 01.08.2014 20:38

Re: Курилка. Часть 54
 
[QUOTE=Алексей Харин[/QUOTE]

Я не буду с Вами спорить, только лишь по одной причине: я не хочу ковыряться в истории. Это уведет в другую ветвь. Историю русских войн я мало того, что изучал, но и обыгрывал на картах.

Алексей Харин 01.08.2014 20:41

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521963)
)))) А Вы считаете, что тот, кто орет : "Бей хохлов - спасай Россию" - патриот? Это или очень недалекий человек или провокатор. От таких и вырастает не политическая война, а народная ненависть.

Мы спорим про одно и то же. Причём на одной стороне. Давайте ещё за Пушкина подерёмся? Против Дантеса - слабо?

Цитата:

У меня очень много знакомых офицеров в УА. С кем-то учился, с кем то воевал вместе. Со многими до сих пор общаюсь в одноклассниках. Вы наверное удивитесь, но мы никогда не говорим о политике. Мы много что знаем и понимаем и нам не надо друг друга "лечить".
Лечить не надо. А правду рассказать требуется, необходимо. Скольким знакомым офицерам УА Вы рассказали правду?

Скат 01.08.2014 20:41

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 521965)
Удивительно. А как это вас угораздило дважды присягать? Я присягал в СССР, но ушел в запас в 2000-м (вернее 31.12.1999). Никто не заставлял переприсягать. Отметка о присяге ещё советская стоит и никого это не смущает - страна-то и народ те же. Название немного поменялось и так по мелочи. Мы ж не царю присягали. :doubt:

)))) я давал присягу СССР будучи курсантом военного училища. а вторую, уже будучи офицером, после известных событий.

Алексей Харин 01.08.2014 20:43

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521966)
Я не буду с Вами спорить, только лишь по одной причине: я не хочу ковыряться в истории. Это уведет в другую ветвь. Историю русских войн я мало того, что изучал, но и обыгрывал на картах.

В истории России вы не хотите "ковыряться". А уважать и принимать её - должны.

Кирилл Юдин 01.08.2014 20:44

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521966)
Историю русских войн я мало того, что изучал, но и обыгрывал на картах.

Гиркин? :)

Алексей Харин 01.08.2014 20:45

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521969)
)))) я давал присягу СССР будучи курсантом военного училища. а вторую, уже будучи офицером, после известных событий.

Вы бывший офицер? Чего же ведёте себя, как американский курсант?

Скат 01.08.2014 20:46

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 521968)
Лечить не надо. А правду рассказать требуется, необходимо. Скольким знакомым офицерам УА Вы рассказали правду?

Алексей! Не надо меня лечить. Про понятие "правды" - я Вам говорил. А относительно гражданской войны, Вы за белых или за красных? Сейчас модно за белых..... а раньше, было модно за красных....

А теперь примените это понятие "за красных - за белых" к сегодняшней ситуации и подумайте.

Скат 01.08.2014 20:50

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Харин (Сообщение 521972)
Вы бывший офицер? Чего же ведёте себя, как американский курсант?

Соблюдайте осторожность в выражениях и постарайтесь быть тактичным. Если Вы чего то не можете понять и осознать - не я в этом виноват.

Алексей Харин 01.08.2014 20:51

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521973)
Алексей! Не надо меня лечить. Про понятие "правды" - я Вам говорил. А относительно гражданской войны, Вы за белых или за красных? Сейчас модно за белых..... а раньше, было модно за красных....

А теперь примените это понятие "за красных - за белых" к сегодняшней ситуации и подумайте.

Я очень хорошо знаю историю. Я оставлю свои предпочтения при себе. За Россию я. И к сегодняшней истории на Украине мои принципы мало применимы.

Я всегда и везде - против националистов, уголовников, воров и врунов.
Без пафоса и вранья.

А на Украине сейчас - сплошь дебилизм, вороство, враньё и фашизм.

Алексей Харин 01.08.2014 20:53

Re: Курилка. Часть 54
 
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 521975)
Соблюдайте осторожность в выражениях и постарайтесь быть тактичным. Если Вы чего то не можете понять и осознать - не я в этом виноват.

Вы будете дальше заниматься словоанонизмом?


Текущее время: 08:47. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot