Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Здравствуйте. Есть вопрос по логлайну. Сразу скажу, что с биографией, профессией ГГ пока еще не определился окончательно и поэтому пишу просто ГГ. В дальнейшем он обретет и статус и прилагательное в описании. Поэтому прошу на это сейчас не обращать внимание. Мне важно возникли ли вопросы по другим составляющим логлайна. Понятна ли из логлайна сама история.

Оказавшись в плену у отшельника-маньяка, прикованный цепью в подвале (проблема, препятствие) ГГ (ГГ) устраивает побег для второго узника (что делает), чтобы сохранить тому жизнь и самому обрести надежду на спасение (цель героя).

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

1. чтобы сохранить тому жизнь - лишнее
2. По логлайну складывается впечатление, что вся история - о том, что ГГ устраивает побег для второго узника, но есть подозрение, что на самом деле это не так.
3. Является ли темой истории психологическое преломление ГГ, когда он вначале думал лишь об одном - как спасти свою шкуру, а к финалу одержим целью спасти ни в чем неповинного человека (второго узника), и через этот поступок обретает надежду на спасение. Если да, то эта тема в логлайне не раскрыта. А если нет, то такой ГГ не очень интересен. Он просто спасает свою шкуру, и все.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Вы правы, сейчас это выглядит так.


Конечно, любой человек в подобной ситуации желал бы спастись. Это нормальное желание сохранить свою жизнь.


Именно об это я и хотел рассказать. Наверное "обретает надежду на спасение" - лишние здесь слова. И здесь главное, что он жертвуя собой поможет спастись человеку. Он не спасает свою шкуру. История о самопожертвовании ради жизни другого человека.

Оказавшись в плену у отшельника-маньяка, прикованный цепью в подвале (проблема, препятствие) ГГ (ГГ) чтобы спасти второго узника (цель героя)устраивает для него побег(что делает) .
Наверное как-то так...

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Сингл Молт, мне этот логлайн выносит моск. Вот смотрите, что я вижу:

оказался в подвале (это прямо сейчас, вот только что) герой прикован цепями (это уже давно). И потом он, прикованный цепями устраивает побег для кого-то там.

Теперь о поступке. Бесспорно, спасти жизнь другому - прекрасный поступок. Но! Что движет героем? Он желает искупить некую свою вину перед кем-то? Он хочет нарушить планы злодея? Он спасает другого, чтобы тот вызвал подмогу? Он... (тысяча вариантов)? Я не говорю, что это надо отразить в логлайне. Но в самом сценарии, конечно, надо. Само по себе самопожертвование без всяких на то, если хотите, контекста, мотива, предыстории, неинтересно. Во имя чего все это? Или это человек такой, что ходит по городам и весям и отдает свою жизнь за других? И вот когда у вас будет ответ на этот вопрос, тогда вы сможете логлайном донести до нас суть истории.


На мой взгляд слишком громоздко. Отшельник, маньяк. Что-нибудь одно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

А что конкретно противоречиво?

Да, именно так. Оказывается в подвале, в изоляции и это длится долгое время. И ограничен в передвижении и покалечен. Но тем не менее, находит возможность и находит в себе силы устроить побег еще одному узнику.

В самом сценарии я это отражаю. И кроме желания просто спасти жизнь человеку ясно будет виден мотив героя.


Переделаю. Это маньяк и местоположение далеко за городом, в уединенном месте. Придумаю другое определение злодею.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

1. Сашко, как я понял обращал ваше внимание на то, что фразы построены неудачно. Если в них как следует разобраться, то получается, что ГГ сначала был долго прикован, а потом его еще и в подвал бросили. При прочтении логлайга я, в отличие от Сашко, этого не заметил, но какой-то осадок был - что что-то тут не так, корявость какая-то присутствует. А она вот, оказывается, в чем.
2. Вы противоречите сами себе:
с одной стороны:
с другой:
Так о чем же ваша история? Вы сами знаете?
3. Теперь посмотрите, что вы пишите в логлайне:
Это прописная истина. Устраивает кому-то побег, чтобы спасти ему жизнь. Ну, а для чего же еще? Разве для того вам даден логлайн, чтобы вы в нем банальности (извините за резкость) прописывали?
25 слов. Чтобы вы могли выразить уникальность вашей истории.
Кроме того, как целью героя может быть - спасти жизнь какого-то человека? Он ему кто? Сын? Брат? Нет? Значит, у него есть мотив. Да, вы так и утверждаете. Так вот и расскажите о нем в логлайне, вместо того, чтобы объяснять нам то, что мы и так знаем.
Но. Если этот мотив - самому спасти свою жизнь... то я не знаю... Надо чем-то другим цеплять, а то не интересно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Так, может, это и есть цель? То есть спасти жизнь сокамернику - это на поверхности, а вот истинная цель - она как раз в том, что движет героем на самом деле.


Вероятно, вы плохо сформулировали своим корявым языком. Вы ищете определение для ГГ? Вот же оно - узник маньяка (или нечто подобное). И тогда вам не надо писать все эти корявости:

Пробуйте разные варианты подачи, ищите именно то, что хотите сказать. Сейчас коряво.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Здравствуйте. Отправил заявку на конкурс сценариев, но что-то засомневался в правильности логлайна... Пожалуйста, зацените:
ГГ - профессиональный киллер
Цель - должен убить единственного близкого человека девочки
Препятствие - с которой он подружился во время выполнения задания.
Ну, сложив все это, получаем: профессиональный киллер, подружившийся во время выполнения задания с несчастной одинокой девочкой, в последний момент узнаёт, что должен убить ее единственного близкого человека.
Нормальный логлайн?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Нет.

На вопрос "А что не так?" отвечаю: почитайте ветку эту и те, что были до. Все ваши ошибки разобраны, у вас ни одной новой.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Это не цель героя. Это его задание в силу рода занятий. А цель ГГ могла бы быть - и девочку не обидеть и выйти сухим из воды.
Какое же это препятствие? А... понял что вы имеете ввиду. Дружба - препятствие. То есть вы всерьез думаете, что зритель будет с инетерсом следить за героем, цель которого - убить человека, а проклятая дружба мешает ему этой цели достигнуть?
Девочка одинокая или все же у нее есть близкий человек? Или этот близкий, раз уж единственный - сам киллер? И он тогда должен убить... себя?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

История ненормальная:problem:

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Это единственное, что я читаю последние десять дней.) Ладно, разберусь! Спасибо, что ответили!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Один человек должен убить другого - как же не цель?
Дружба - конечно препятствие, и следить за человеком, который выбирает между профессиональной обязанностью и чувствами, думаю, будет интересно.
Если есть близкий человек, но он редко появляется, а больше никого нет, то девочка может чувствовать себя одинокой? По моему - да.
А про единственного - близкого киллера... да, кажется, нескладно вышло.)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

А вы почитайте еще и разборы других логлайнов, проанализируйте, сопоставьте. У вас ни одной новой ошибки. Все уже разобрано.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Да, я понял. Так и сделаю.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

давайте глянем на самую большую ошибку. Логлайн пересказывает историю одним предложением. Согласны? Что у вас? А у вас все застревает там, где все только должно разбегаться. Ну, узнал киллер, кого должен убить, и что? История закончилась? Титры? Или же дальше он думает, что делать в сложившейся ситуации? Подумал? А что делает? Вы же остановились, не рассказываете истории.

И не надо этих подмен понятий, подгонов под схему.

Это не препятствие. Это вы нагло и не думая подгоняете под то, что мы хотели бы увидеть при разборе.

Я бы предложил вам включать моск. Без обид. Все уже обсуждено у нас, примеры даны. Причем примеры очень простые и понятные. Думайте, думайте и еще раз думайте. Мы можем для вас склепать логлайн, но это мы его придумаем, а не вы. А нам хотелось бы, чтобы вы подумали, поняли и сделали так, как надо. Не поняв, ничего не сделаете. Никогда.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Дубль два.
Первое сообщение читал. Надеюсь все по правилам.

В ходе выполнения несложного заказа, детектив-пропойца становится участником загадочных событий и подвергается смертельной опасности, избежать которую сможет, лишь применив все свои способности.

кто герой - детектив-пропойца
какова цель и/или проблема героя - выполнение несложного заказа, избежать смертельной опасности
что делает герой что бы решить проблему и/или достичь своей цели - применяет все свои способности
какое препятствие преодолевает герой - загадочные события и смертельную опасность

Если снова бан, прошу в моем самоубийстве винить местного злыдня.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Не уверен. Там есть формула, в которую надо подставить свои данные. Это чтобы не самоубиваться. Но, как я понимаю, мы не ищем легких путей. Хорошо, достаю из кармана бульдозер. Тем более, что можно было бы почитать всю ветку за время бана и обратить внимание на то, что я сейчас напишу ниже.

Я вот ничего не понял из вашей истории. История как история, без изюма и неконкретна. А знаете почему?


Что за задание? Непонятно.


Каких таких загадочных событий? Непонятно.


Какие такие способности? Он умеет летать? Умножать в уме трехзначные числа, как я? Заниматься тантрическим сексом с антилопами? Остается только догадываться.

Так чем цеплять будете, если все зашифровали так, что ничего не понятно?

И пройдитесь по ветке, посчитайте, сколько раз здесь ругали за общие слова. А то ж у вас сплошь общие слова, из-за которых непонятно, о чем история.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Еще раз специально для вас, чтобы вы не мучились и не искали формулы, которую мы так усердно прятали. Только вы никому не говорите, что я вам ее выдал, хорошо? Тсссс!

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Из чего это следует? Из фразы (ок, пусть корявой фразы) - Оказавшись в плену у отшельника-маньяка, прикованный цепью в подвале ? Он оказывается в плену и в таких условиях. Но уж никак не - был прикован, а потом еще и в подвал бросили.




Да. И пишу еще раз - спасти жизнь другому узнику. Зачем? Мотив? Добавлю в логлайн.
В чудовищных обстоятельствах, в подобных условиях, только сын, брат могут быть спасены?

Я учту ваши замечания. Спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Но эти корявости дабы показать проблему и препятствия для ГГ. Узник маньяка даст только определение героя.
Попробую.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Уверен, что можно и по-русски написать.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Сашко, вот такой вопрос к вам.
Вы пишете (ранее): просто расскажите историю. Не надо сохранять интригу. Расскажите историю одним предложением.

На сайте есть рекомендации по написанию логлайна. Там есть такое: Но помните: логлайн не должен рассказывать всю историю. Одна из причин, почему нас интригует логлайн: потому что мы НЕ знаем, что же будет дальше.

Я пишу о спасении жизни другому человеку. О самопожертвовании.

Вы пишете мне совсем недавно : Что движет героем?... Не обязательно в логлайне отражать мотив вашего героя, но в самом сценарии конечно надо.

Ночной Бродяга пишет : Отразите этот мотив в логлайне, мол для того он вам и даден этот логлайн.

Вот везде взаимоисключающие рекомендации.
Я могу указать только героя, проблему, действия героя и цель? А цель - спасти другого человека. Вот без дополнительных объяснений в логлайне, без мотива, который будет явно виден в самом сценарии?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Сингл Молт, если вы внимательно читали ветку, то должны были обратить внимание, что здесь, на "Cценаристе", требование ПЕРЕСКАЗАТЬ историю в логлайне - является первостепенным, обязательным к исполнению. А вот сделать логлайн интересным, захватывающим (за счет сохранения интриги или за счет чего-то другого) - вторично. То есть, если вам удастся и историю осветить, да еще и оставить место для сюрприза читателю - это будет, наверное, здорово. Но не надо сразу стремиться к высшему пилотажу.
-
Я предлагаю вам раскрыть мотив в лолайне, потому что пока история выглядит так, что ваш ГГ от нечего делать занялся спасением другого узника. Ну, типа, все равно же прикован, скучно. Если бы он своего близкого человека спасал, то мотив объяснять было бы не надо.
Ваш ГГ как-то к этому пришел? Или он с рождения был готов к самопожертвованию? И, кстати, в логлайне о самопожертвовании ни слова. ГГ прикован. Все равно же погибнет. Или нет?
Перед какой дилемой стоит ваш ГГ? Просто умереть или умереть красиво? Сдасться или приложить неимоверные усилия ради призрачной надежды? Или в его руках жизнь человека, к которму он равнодушен, а может даже испытывает антипатию? И вот - "даровать" ему жизнь или потянуть в могилу вместе с собой?
О чем ваша история?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Ночной Бродяга, я вам благодарен за участие и советы. Я с вами не спорю, хочу что бы вы это понимали.
Но я не понимаю, почему вы так иронизируете.

Вот герой находится в ужасных обстоятельствах. Неужели в подобной ситуации вы бы испытывали скуку? Не страх, не ужас, не желание выжить или если кажется, что смерть неизбежна - то спасти другого человека? Разве имеет значение, кто этот человек? Это не брат, сват, кум, сын и т.д.

Может умереть ради спасения другого человека?
Я учту ваши замечания. спасибо.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

На веянии бренда предпринимателей:
Студент, из-за гибели родителей, попадает в трудное финансовое положение. Стремясь выбраться из сложившейся ситуации, он решает открыть свое дело. В этом ему мешает недостаток средств и опыта.

+- 2 слова.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Срочно разберите свой логлайн по схеме. В первом сообщении этой ветки есть ПРАВИЛА.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Делал ровно по правилам, щито не так?
Это считается предысторией? Я таким образом описал проблему.
Точно, теперь-то я понял суть. Уже разобрал, вроде бы.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Ну и что бы просто так языком не молоть, разберу.

1)Герой - студент, очевидно.
2)Проблема - нет денег для существования, цель - буквально, выжить, найти средства к жизни.
3)Начинает свое дело.
4)Отсутствие опыта и денег + переживает утрату.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Хорошо, Сингл Молт, давайте без иронии. Извините.
ГГ испытывает ужас - да, понятно. Но я говорил не вообще о чувствах ГГ, а о одном единстенном, что толкнуло вашего ГГ на Поступок. Не ужас ведь? Неизбежность - судя по последнему вашему комментарию. Это слабо. ГГ не может выбирать цель по той причине, что ничего другого ему не остается.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Не ленитесь разбирать свой логлайн (включая №3 и 4) КАЖДЫЙ РАЗ. В этой ветке скоры на расправу ;-)

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Вы правы. Сейчас так и выглядит из-за моего неумения.
Можно обратиться к вам с вопросом в личном сообщении?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Потому что цель ГГ должна быть понятна зрителю, восприниматься им (в том числе и на подсознательном уровне) как свое, родное. Вызывать сопричастность и сопережевание герою.
Может, вы все с ног на голову перевернули? Цель - сохранить дружбу (единственное светлое пятно в жизни), а препятствие - необходимость собственными руками причинить боль близкому человеку?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

конечно

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Это ближе к финалу происходит или наоборот, к началу?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Конечно к началу. Суть в том, что он выбирается из всего этого, занимаясь бизнесом(предпринимательством), не зная подводных камней, без связей, бесплатно без смс.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Тогда как-то так:
Студент, чтобы погасить долги погибших родителей, вынужден стать предпринимателем, и, несмотря на недостаток средств и опыта...И ВОТ ТУТ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ.
(примерно, естественно, я же не знаю, что у вас там на самом деле).
А когда самое интересное напишите, то, может быть, увидите, что первая часть всё ещё в 2 раза длинне, чем нужно.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Спасибо, подумаю над этим перед сном. Завтра отпишусь. Или сегодня, лол.

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Вот, что у вас по факту:
Чтобы выйти из трудного финансового положения, студент, без знаний и средств открывает собственное дело.
Не особо интересное кино, как думаете?

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 

Понимаю вас. На самом деле, заинтересовавшихся было бы довольно много, судя по настрою молодежи, да и не только. Сужу не только по себе. (много только)
Конечно, нужен еще один конфликт в довесок.