Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3555)

Терра 11.11.2011 00:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 366082)
то есть это о том, что девушка меняет свою внешность?

Да, об этом. И последствия поступка

Терра 11.11.2011 00:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
[QUOTE=Манна;366083]А зачем "попадает в аварию"

Это вполне обосновано сюжетом. Не может он драться с хулиганами, ибо уже в больнице.

Терра 11.11.2011 00:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 366084)
Уж лучше после драки с бизнесменом - конфликт-то долгоиграющий получиться

У меня 17 страниц, хватит :)

Мучитель 11.11.2011 00:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366085)
Да, об этом.

Как вы это видите? Она красит волосы, наращивает ногти, деэпиллирует волосы на ногах, примеряет новые туфли, наводит румянец на шеках и т. д. Это будет наблюдать зритель в течении нескольких минут?

Терра 11.11.2011 00:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 366090)
Как вы это видите? Она красит волосы, наращивает ногти, деэпиллирует волосы на ногах, примеряет новые туфли, наводит румянец на шеках и т. д. Это будет наблюдать зритель в течении нескольких минут?

Нет, конечно. Она приходит домой с другой причёской и отрезает юбку у любимого красивого длинного платья.

Вячеслав Киреев 11.11.2011 01:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366093)
Нет, конечно. Она приходит домой с другой причёской и отрезает юбку у любимого красивого длинного платья.

Это поступок. Возможно ваша девушка хочет измениться чтобы понравиться парню, а изменение внешности - это лишь один из поступков в этом направлении.

Мучитель 11.11.2011 01:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366093)
Она приходит домой с другой причёской и отрезает юбку у любимого красивого длинного платья.

В течении нескольких минут зритель будет наблюдать, как она приходит домой, а затем обрезает платье?

Бо 11.11.2011 01:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Терра, это ни о чем. Цель только появилась, одна малюсенькая попытка - и бизнесмену не понравилось, всё, нет собственно истории.

Вот если бы девушка, чтобы завоевать сердце любимого... устроилась коком на судно к нему (моряку), хотя у нее морская болезнь, а капитан это подозревает и хочет ее списать... было бы сразу видно, что история есть.

Еще, бизнесмен - это так банально. До ломоты в зубах.

Анатолий Борисов 11.11.2011 09:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366093)
Она приходит домой с другой причёской и отрезает юбку у любимого красивого длинного платья.

Это ошибка с ее стороны. Нужно было не отрезать, а укоротить. А так -
Цитата:

к девушке пристают хулиганы, приняв её за девицу лёгкого поведения.

Злой Злоевич 11.11.2011 11:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366081)
Пожалуйста, помогите разобраться, что не так в логлайне короткометражки. Сюжет такой.
Гг – скромная девушка, у которой есть влюблённый в неё друг детства, совсем её не интересующий (завязка). Соседка предлагает познакомить её со своим внуком, красавцем–бизнесменом. Чтобы ему понравиться, девушка меняет свой внешний вид на гораздо более сексапильный. Однако бизнесмен совсем не заинтересован. Кроме того, к девушке пристают хулиганы, приняв её за девицу лёгкого поведения. Когда влюблённый в неё друг попадает в аварию, она понимает, что он – именно тот человек, который ей нужен, и соглашается выйти за него замуж.
Логлайн: Незамужняя скромница кардинально меняет внешность, чтобы найти мужчину своей мечты. Но у мужчин – другие планы.

Конечно, у мужчин другие планы. Не будут же они искать мужчину их мечты.:)
Мне кажется, проблема в истории, а не в логлайне (который тоже стоит поменять, по новой редакции истории): сюжет с другом и сюжет с бизнесменом и хулиганами выглядят в описании, как две истории, случайно слепленные друг с другом. Нет антагониста.
А какая идея у истории, если не секрет?

Нарратор 11.11.2011 12:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366081)
Когда влюблённый в неё друг попадает в аварию, она понимает, что он – именно тот человек, который ей нужен...

...потому, что сумма страховки, которую он получит, сделает его в разы богаче внука-бизнесмена.

Терра 11.11.2011 15:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 366095)
Это поступок. Возможно ваша девушка хочет измениться чтобы понравиться парню, а изменение внешности - это лишь один из поступков в этом направлении.

Конечно! В логлайне я должна описывать конкретный поступок ГГ относительно конкретного героя (бизнесмена)? Но это лишь один из толчков к пересмотру взгляда ГГ на свою позицию. А первая поворотная точка - предложение соседки познакомить ГГ с внуком.

Терра 11.11.2011 15:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Бо (Сообщение 366101)
Терра, это ни о чем. Цель только появилась, одна малюсенькая попытка - и бизнесмену не понравилось, всё, нет собственно истории.

Еще, бизнесмен - это так банально. До ломоты в зубах.

Тут дело не в бизнесмене, это небольшой эпизод. А в цепочке событий, которая приводит ГГ к определённым выводам.

Увы, девушки почему-то не очень любят начинающих сценаристов, а предпочитают бизнесменов :cry: К тому же, в бизнесмене есть нечто особенное. Вернее, она так думает.

Терра 11.11.2011 16:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Злой Злоевич (Сообщение 366142)
Нет антагониста.
А какая идея у истории, если не секрет?

Антагониста нет. Но есть конфликт между мировоззрением ГГ и её изменившимся внешним видом. Идея такова: не надо человеку гнаться за тем, что ему чуждо.

Терра 11.11.2011 16:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 366097)
В течении нескольких минут зритель будет наблюдать, как она приходит домой, а затем обрезает платье?

Мучитель!!! Там всего 16 с половиной страниц! Зачем я буду тратить на это наблюдение несколько драгоценных минут?!

Терра 11.11.2011 16:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 366133)
Это ошибка с ее стороны. Нужно было не отрезать, а укоротить. А так -

Это моя ошибка в описании сюжета. Укоротила, конечно.

Мучитель 11.11.2011 16:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366179)
Зачем я буду тратить на это наблюдение несколько драгоценных минут?!

Тогда объясните: на что вы будете тратить 16,5 минут? За 25 слов... Вот это и будет логлайн...

Бурый Кролик 11.11.2011 18:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366081)
Пожалуйста, помогите разобраться, что не так в логлайне короткометражки.
Гг – скромная девушка, у которой есть влюблённый в неё друг детства, совсем её не интересующий (завязка). Соседка предлагает познакомить её со своим внуком, красавцем–бизнесменом. Чтобы ему понравиться, девушка меняет свой внешний вид на гораздо более сексапильный. Однако бизнесмен совсем не заинтересован. Кроме того, к девушке пристают хулиганы, приняв её за девицу лёгкого поведения. Когда влюблённый в неё друг попадает в аварию, она понимает, что он – именно тот человек, который ей нужен, и соглашается выйти за него замуж.
Логлайн: Незамужняя скромница кардинально меняет внешность, чтобы найти мужчину своей мечты. Но у мужчин – другие планы.

Потому что в сценарии не это написано.
У мужчин другие планы ? Где про это в вашем сюжете написано ? Бизнесмен не заинтересован - видел. Другие планы у мужчин (во множественном лице) - не видел.
Примерно такой логлайн должен быть:
Чтобы понравиться богатому бизнесмену, скромная девушка кардинально меняет внешний вид (делает попытку стать сексапильной красоткой?), но терпит неудачу и выходит замуж за обычного парня, друга детства.
Дополнение
Если бы друг детства совершил поступок, который скромная девушка заценила, пересмотрела свое отношение к нему, тогда это надо было бы включить в логлайн.
Друг попал в больницу - мотивировка мутная, но имеющая право на жизнь.
Можно
Чтобы понравиться богатому бизнесмену, скромная девушка делает попытку стать сексапильной красоткой, но терпит неудачу, и от нечего делать и из жалости к сирым и убогим выходит замуж за друга детства, подорвавшего здоровье в автокатастрофе.

Мучитель 11.11.2011 21:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 366209)
Чтобы понравиться богатому бизнесмену, скромная девушка делает попытку стать сексапильной красоткой, но терпит неудачу, и от нечего делать и из жалости к сирым и убогим выходит замуж за друга детства, подорвавшего здоровье в автокатастрофе.

Я думаю, что это тоже неправильно...

Терра 11.11.2011 22:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Мучитель (Сообщение 366183)
Тогда объясните: на что вы будете тратить 16,5 минут? За 25 слов... Вот это и будет логлайн...

Но ведь "...логлайн не должен рассказывать всю историю. Одна из причин, почему нас интригует логлайн: потому что мы НЕ знаем, что же будет дальше. Поэтому у него должна быть открытая концовка..." ??

Концовка - в данном случае кульминация и развязка?

Терра 11.11.2011 22:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 366209)

Примерно такой логлайн должен быть:
Чтобы понравиться богатому бизнесмену, скромная девушка кардинально меняет внешний вид (делает попытку стать сексапильной красоткой?), но терпит неудачу и выходит замуж за обычного парня, друга детства.

Чтобы понравиться богатому бизнесмену, скромная девушка делает попытку стать сексапильной красоткой, но терпит неудачу, и от нечего делать и из жалости к сирым и убогим выходит замуж за друга детства, подорвавшего здоровье в автокатастрофе.

А где в этих вариантах открытая концовка?

Нарратор 11.11.2011 22:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Терра, ваша история слаба. Краткое её описание хорошо это показывает.
Мне вот до сих пор непонятно, почему героиня резко влюбилась в друга детства из-за того, что он попал в аварию?
То есть бегала, бегала за внуком-бизнесменом, вдруг - хабец: друга детства переехал грузовик. И героиня так эдак: ёлки, это ж тот, кто мне нужен!!!

Как авария связана с воспылавшими чувствами? Он из-за неё в аварию попал? Или вместо неё? Или зачем?

Манна 11.11.2011 22:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Мне тоже "У мужчин - другие планы" кажется пространным и не по сценарию. Может быть "не замечая, что мужчинa ее мечты у нее под носом" (или что-то вроде).

А так как первая часть описывает действие то можно попробовать "В поиске богатства, девушка находит своего бизнесмена и пытается его охмурить" Ваше "скромная", правда, хорошо отсвечивало "кардинально меняет свою внешность".

Терра 11.11.2011 23:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 366244)
Т
Мне вот до сих пор непонятно, почему героиня резко влюбилась в друга детства из-за того, что он попал в аварию?
То есть бегала, бегала за внуком-бизнесменом, вдруг - хабец: друга детства переехал грузовик. И героиня так эдак: ёлки, это ж тот, кто мне нужен!!!

Как авария связана с воспылавшими чувствами? Он из-за неё в аварию попал? Или вместо неё? Или зачем?

Она поняла, что может его потерять. Оценила его. Кстати, есть такая поговорка: "Любишь то, что можешь потерять". Оценила его доброту и внимание на фоне отношения к ней других мужчин. За бизнесменом не бегала, увидела его только один раз, когда он приехал в гости к бабушке. Он не обратил на неё внимания. С тем она и ушла.

Нарратор 11.11.2011 23:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366248)
Она поняла, что может его потерять. Оценила его.

На основании чего? Что он такого сделал, что она поняла и оценила? В аварию попал? А если бы в аварию попал внук?
Понимаете, что это звучит неубедительно?

Терра 11.11.2011 23:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
[QUOTE=Манна;366245]Мне тоже "У мужчин - другие планы" кажется пространным и не по сценарию.

Я согласна, что не то.

Может быть "не замечая, что мужчины ее мечты у нее под носом" (или что-то вроде).

Над этим вариантом я думала, но он будет расплывчат, а Сашко требует конкретики.

Что-то я вообще не пойму, как надо: то ли открытая концовка нужна, то ли, как здесь рекомендуют, весь сюжет надо описать.

Терра 11.11.2011 23:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 366249)
На основании чего? Что он такого сделал, что она поняла и оценила? В аварию попал? А если бы в аварию попал внук?
Понимаете, что это звучит неубедительно?

Он был очень внимателен к ней. Ёлки, он её просто любил. Когда кто-то любит, а кто-то обижает, наверное же начинаешь ценить того, кто любит. Потому что вдруг с ним что-то ужасное случается. И понимаешь, что другого такого нет и может больше не быть.
Ну и, естественно, он совершал соответствующие поступки

Нарратор 11.11.2011 23:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366251)
Когда кто-то любит, а кто-то обижает, наверное же начинаешь ценить того, кто любит.

В жизни - да. Но, в кино всё обострено до предела - иначе неинтересно. Чтобы ГГ резко возлюбила одного, другой - по крайней мере - должен совершить нечто омерзительное из ряда вон.

Терра 11.11.2011 23:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 366254)
Чтобы ГГ резко возлюбила одного, другой - по крайней мере - должен совершить нечто омерзительное из ряда вон.

Она живёт в деревне, он москвич. Она красивая, он не обратил на неё внимания, к тому же сказал обидные слова, правда, не в её адрес, но можно было принять на свой счёт. Она приготовилась к приятному знакомству, а он мягко её выпроводил. Всё это для нормальной девушки - веская причина, чтобы почувствовать себя униженной.

Мучитель 12.11.2011 00:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366241)
Одна из причин, почему нас интригует логлайн: потому что мы НЕ знаем, что же будет дальше.

Тут уже много раз говорилось, что логлайн пишется не для того, чтобы заинтриговать, а для того, чтобы редактор мог понять: будет ли это интересно или нет. Необязательно рассказывать всю историю до конца - расскажите чем будете удерживать внимание зрителя. То есть какие препятствия будет преодолевать ваш ГГ на пути к достижению главной цели.
Какая цель у вашей героини? С какими трудностями она столкнется, и что она будет делать?

Манна 12.11.2011 00:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366255)
Она красивая, он не обратил на неё внимания, к тому же сказал обидные слова, правда, не в её адрес, но можно было принять на свой счёт. Она приготовилась к приятному знакомству, а он мягко её выпроводил. Всё это для нормальной девушки - веская причина, чтобы почувствовать себя униженной.

Мне кажется было бы сильнее если на нее напали хулиганы а бизнесмен увидел и побрезговал защитить.

Все ИМХО, я не говорю что ваш вариант плохой. Просто продискусировать сам сценарий тоже не вредно наверное:)

Нарратор 12.11.2011 00:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366255)
Всё это для нормальной девушки - веская причина, чтобы почувствовать себя униженной.

Ок. Почувствовала.
И бросилась любить того, который в аварию попал. А если б не попал - не бросилась бы?
Понимаете? От друга детства тоже поступок требуется. То, что там любил, ухаживал - это всё вода. Нужно, чтоб он совершил нечто такое, чтоб ваша героиня прибалдела, осознала и за ним, за ним, за ним.

Сейчас же её поступок продиктован чисто авторской волей. Вам - автору - захотелось, чтоб она резко пересмотрела свои взгляды на этого друга, и она тут же и.

Терра 12.11.2011 00:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Кажется, немного прояснилось. Всем помогавшим выбраться из тупика спасибо!

Терра 12.11.2011 00:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 366258)
Просто продискусировать сам сценарий тоже не вредно наверное:)

Манна, спасибо вам. Я сейчас создала новую тему, предложение администрации. не могли бы вы высказать там своё мнение?

Кодо 12.11.2011 00:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366263)
Я сейчас создала новую тему

Есть тема "Критикуй". Свободный форум. Спец. по такому поводу - подискутировать.

Терра, читал я, читал Ваши логлайны... И, хотя ни хрена сути этой истории (идеи) не понял, у меня сложилось впечатление, что Вы пытаетесь рассказать случай из своей жизни (слегка, возможно, приукрасив). Или из жизни знакомых.
Если - да, то бросайте это дело. Придумывайте другую историю.
Если - нет, то... Даже не знаю. Вы пытаетесь рассказать нечто настолько незначительное (с точки зрения драматургии), что, сколько не бейтесь над логлайном, сама история как-то не вызывает интереса.

ПС: имхо.

Манна 12.11.2011 01:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366263)
Манна, спасибо вам. Я сейчас создала новую тему, предложение администрации. не могли бы вы высказать там своё мнение?

Я думаю если будут принимать все подряд то жюри не будет поспевать, отсюда и правило на логлайны.

Сама участвую ежемесячно в конкурсе КМок не более 5 стр., ито сложно приходится - читать все подряд нелегко, думаю.

Бурый Кролик 12.11.2011 01:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 366245)
Мне тоже "У мужчин - другие планы" кажется пространным ....

Это не пространно, а отвлеченно.

Бурый Кролик 12.11.2011 01:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Терра (Сообщение 366243)
А где в этих вариантах открытая концовка?

Вот открытая.
Чтобы понравиться богатому бизнесмену, скромная девушка кардинально меняет внешний вид (делает попытку стать сексапильной красоткой?), но терпит неудачу. Может не валять дурака и выйти замуж за обычного парня, друга детства, которого не любишь?
Или в одно предложение
Скромная девушка не принимает ухаживания простого парня, друга детства, и делает попытку стать сексапильной красоткой, чтобы понравиться богатому бизнесмену.

Бурый Кролик 12.11.2011 02:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 366258)
Просто продискусировать сам сценарий тоже не вредно наверное:)

Продискутировать - это жестко!!!
Может лучше обсудить? И не в этой ветке ?

Манна 12.11.2011 02:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 366276)
Это не пространно, а отвлеченно.

И что?

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 366281)
Продискутировать - это жестко!!!
Может лучше обсудить?

А это к чему опять?

Вобщем-то хорошо понятно, к чему и почему - вы пытаетесь заработать себе авторитет.

У меня к вам просьба обращаться к тем кому нужна помощь, не ко мне.


Текущее время: 15:17. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot