Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Нет такого признанного факта. Ценность определяется художественными достоинствами, которые очевидны с момента издания. Другое дело, что иным книгам приписывают эти достоинства необоснованно. А время просто сохраняет наиболее удачные произведения, причем зачастую речь идет не только и столько о художественных достоинствах, сколько о таланте рассказчика. Например, рассказы о Шерлоке Холмсе вовсе не обладают выдающимися литературными достоинствами.
Талантливое произведение и художественная ценность не одно и то же.
В общем, вы несете наивную чепуху.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Август,
Это так, лишь отчасти. И, соответственно, по большей части, не так.

Нет. Романы Достоевского поднимали сложные общественные проблемы, сравнивать их с гладиаторскими боями - невежество.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Достоевский писал о современниках, для современников, и современники его же и читали. И воспринимались его романы читателями-современниками совсем по-иному. Потому, что персонажи этих романов ходили рядом по улицам.

"поднимали сложные общественные проблемы" и т.п. - это все придумали значительно позже. Придумали люди, которые Достоевского в глаза не видели.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Август,
Кто спорит? Но, читали ли его так массово, как Роулинг, даже в России? Сомневаюсь.
И что? От этого, Достоевский стал массовым писателем? Литпопсой?
Неправда. "Преступление и наказание" не "Записки о Шерлоке Холмсе", а читатели сталкивались с тем, о чем писал Достоевский, я бы сказал, не редко.

Так что, не надо все валить на позднейши литературоведов.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Август,
Неверный критерий. Очень многие простые горожане и, даже, некоторые крестьяне были вполне себе,таки, состоятельными и книги приобретать могли. Но, Достоевского не читали.
И, снова, неадекватное сравнение. Я понимаю, вы бы Достоевского, скажем, с Ивановым сравнили.

Акунин, как раз, представитель массовой литературы. Он, бесспорно, талантливый автор, но несравним с Достоевским.

Кстати, в 19-м веке были вещи, гораздо более популярные, чем Достоевский, в массах. Но кто их помнит?

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Тут я соглашусь с сэром Сергеем, это фэнтэзи. Если быть точным, "городское дарк-фэнтэзи"
Хотя сам автор это отрицает :)

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Она филолог по образованию, на секундочку
И вкалывала как бешеная. А до Поттера написала два романа, которые не стала издавать, поскольку её не удовлетворило их качество

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Я немного занимался книжным бизнесом в свое время, и могу вас немного разочаровать - Несмотря на то, что Достоевского издавали и переиздавали, его книги и тогда относительно неплохо продавались на книжном рынке...

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Вы как всегда категоричны и как всегда с претензией на "сказать что-нибудь умное"...
Давайте определимся что такое художественная ценность и что такое талантливое произведение?

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Ключевое в этой фразе: "в свое время".
Полагаю, это было давно.

Здесь книги Достоевского в Озоне:

http://www.ozon.ru/context/detail/id/4083560/

Обратите внимание на года выпуска книг. Тиражи явно не распродаются. Причем, не думаю, что тиражи были большими.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Я думаю, что Достоевский уже давно есть в каждой культурной семье, где любят книги...
Скажите, пожалуйста, что дал "Гарри Поттер" Вам? Как Вы думаете: в чем его художественная ценность?

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

"Гарри Поттер" дал радость, которую испытываешь при прочтении каждой действительно хорошей книги. Ценность "Поттера" в том, что это отличная детская книга.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Это будет видно лет через 50-100... Если и к тому времени по нему будут снимать фильмы и мультики, как сейчас по Достоевскому и Астрид Лингрен, тогда да.
А то ведь для кого-то и "Малая земля" Леонида Брежнева в свое время была замечательной книгой...

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Я очень хорошо отношусь к творчеству Астрид Лингрен, но, полагаю, суммарный тираж всех ее книг меньше, чем тираж одной первой книги из эпопеи Роулинг.
Лингрен пользовалась бешеной популярность в Союзе, но ее популярность в остальном мире была несравнимо меньше.
Интересно, в мире-то ее еще издают, или уже забыли.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Иногда книги становятся бессмертными даже не имея художественной ценности. Просто должно быть что-то другое. Тут есть, прежде всего, тайная школа волшебников. А, например, в "Тарзане" есть очень яркий герой, хотя какая там художественная ценность?

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Вы, батенька, глупец и хам. Давайте с этим определимся для начала. А я не с "претензией", я просто умный человек. А умный человек понимает, что иногда лучше категорично ответить на глупость и идти своей дорогой, а не тратить время попусту. И вы сами должны поработать головой или что там у вас вместо нее и определиться с известными понятиями, а не требовать, чтобы вам разжевывали очевидные вещи.
Но я сегодня настолько прекраснодушен и снисходителен, что объясню - художественная ценность это совокупность литературных, эстетических и этических достоинств произведения, включая язык, тему, всякое там значение-перезначение, глубину, и так далее и конечно, повествование.
Талантливое произведение не обязательно обладает несомненной художественной ценностью.
Талантливо говорим мы, захваченные повествованием. Большинство людей при этом еще и ошибаются, потому что дураки набитые и ни хрена ни в чем не понимают. Но по сути - талантливое произведение, это то, что обнаруживает талант автора, как повествователя, при этом оно может не обладать какими-либо из художественных достоинств, скажем, языком или отличаться глубиной затронутой темы.
Примеров масса.
В свою очередь художественная ценность, конечно, тоже определяется не однозначно, но разница между популярной книгой и книгой, имеющей высокую художественную ценность часто очевидна. По крайней мере, мне и остальным умным людям.
И если разница эта может быть предметом литературного спора, то только не с вами. Вам нужно только понять, что никакое талантливое произведение с годами не приобретет художественную ценность, если ее не было изначально. А если она была, то ее и было сразу видно. Умным людям, конешно.
"Тарзана" Берроуза тоже читают.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Лебединое озеро.Зона-сценарист Сергей Параджанов.
Пример отличного сценария под малобюджетный фильм

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Пауль Чернов, я ничуть не сомневаюсь в талантливости Джоан Роулинг. Однако считаю, что художественная ценность Гарри Поттера непомерно раздута. Да, я читал книжку в переводе. Но даже самый херовый переводчик не способен убить произведение, если оно написано действительно красиво и интересно.
Не вижу в этой истории чего-то глубоко оригинального. Меня, признаюсь, просто слегка раздражает здесь то, что из изначально чисто детской сказки получилось какое-то уродливое гагантско раздутое пафосное чудовище. ( Я посмотрел первый фильм до конца и он мне даже понравился. Второй уже не мог посмотреть до конца. Тоже самое было у меня с Матрицей. Хотя там вторая часть еще более менее смотрибельна)

Когда у сил добра в руках волшебные палки а в зубах заклинания то можно написать и все семьсот книг, продолжая до бесконечности градировать иерархию магов , волшебных палок и заклинаний.
Структура у книги пусть и сложная, но эта сложность исходит не из глубокого и хитрого ума автора, а лишь из умения рассказывать сказки с постоянно отодвигающимся финалом.
Джоан Роулинг ( если нет каких-то тайных причин) невероятно повезло занять пустующую нишу в жанре детской литературы. Но вся эта чехарда вокруг Гарри Потера это просто какое-то безумие людей , пытающихся найти себе новых кумиров. Мне больше повезло. Я подсаживался не на Гарри Поттера. Я подсаживался на Звездные Войны.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Способен, легко. Навтыкать утютюшечек, не перевести подтекст, переврать часть содержания - и вот оно, здравствуйте
В том-то и фишка уникальной структуры данной книги - она НЕ БЫЛА "изначальной детской сказкой" даже в первом томе. Содержание не менялось, сюжет - не менялся. Просто герой взрослел, и начинал воспринимать те же самые события более взрослым взглядом. И если в первых томах герой (а вслед за ним и читатель) благополучно проглатывал подсунутую Дамблдором картину мира, то дальше уже начали возникать вопросы - просто потому, что герой повзрослел, и начал понимать, что вообще происходит

Даже просто придумать такую структуру - это вам не тут. Это несколько лет работы

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Иного я и не ждал. :happy:Вы по-прежнему занудны и самовлюбленны до тупости. Я не буду вступать с Вами полемику - зачем тратить время на неумного человека, которого я неуважаю? Желаю Вам счастливого общения с госпожой Пампадур, которая Вас так нежно любит - слейтесь в экстазе! :happy:

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Посмотрела "Тотал рекол"

- слишком много спец-эффектов
- предсказуемо с первого кадра
- чувство юмора вчистую оставили в экранизации 90-х, да Мучитель? ))
- актрисы если не сиамские, то уже точно однояйцевые близнецы с одним визажистоим и парикрмахером, может быть у них и есть шрам в пикантном месте, по которому их отличали на сьемочной площадке, но знал об этом уж точно один режисер.
-диалогов нет, ну нет, дозатор слов сломался

Приятно то, что сиквел будет, главный герой таки обогатится новыми боеприпасами, новой памятью, обновленной версией девушки на новой тачке, нарисованной при помощи комп графики, заработает много новых денег создателям этого шедевра.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Это точно! Там ему и место!:)

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Пампадур, после Вашей рецензии, точно смотреть не буду. Если серьезно, то лучше посмотрю оригинал со Шварцем, т.к. ремейки не люблю.
Удачи!

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Да нет уж, посмотрите, чего ж не посмотреть! (По аналогии, сьесть ли сливочный тортик.:direc***:)

Просто вы заметьте, ведь не все зависит от сценария, сторожилы старой голивудской школы, будь то Шварц, или лысый орешек (ой пардон - Мистер Б W) вмеру суровы, слегка ироничны и склонны к импровизации, а это женская половина кинозрителей страсть как любит, как и склонность к самопожертвованию: т.е спасти маму, мир, непривитого котенка на худой конец, но сделать это легко, с улыбкой. Нынешние кадры просто какие-то машины для убийства (не будем всуе вспоминать мои коментарии по поводу Казино рояль.) Интеллект не в моде:rage:

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

«Детки в порядке». Счастливо-спокойный фильм о лесбийской паре с двумя детьми. Над идиллией семейного благополучия нависает грозная тень донора спермы Марка Руффало. Казалось бы фильм будет скучным, но нет. В нем много пестрой зелени, яркого калифорнийского неба и проникновенной рыжей Мур, бесстыдно обнаруживающей в себе непознанные слои гетеросексуальности.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

"Бой без правил" с Татумом. О бойце. В прошлом конфликт с отцом, который переигрывается с новым знакомым (Ховардом). Отлично поставленные бои, пожалуй, лучшие, что я видел. Очень понравилась неловкость героя. Вообще, в этом фильме многое сделано от обратного.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

"Кожа, в которой я живу".

Наверное, да что там точно, об этой картине здесь писали много. Но я вот только на днях до нее добралась. Посмотрела и... офигела. Это нечто не поддающееся описанию, но я попробую: странно, неожиданно, мозгосрывательно, торкает и вызывает отвращение одновременно. Неужели такое бывает? Неужели такое можно придумать? И хотя после фильма ну как-то совсем странно спалось - снились недокошмары, - я с уверенностью могу отнести его в число "очень понравившихся".

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

«Хижина в лесу» Нет слов. Слова тут только все испортят ) Любителям высокоэстетичного хоррор-трэша смотреть немедленно. Любителям неординарных сценариев смотреть немедленно. Великолепный фильм. Не зря я его так долго ждал. Некоторые моменты перематывал и еще раз просматривал и прослушивал. После «Потерянного Рая» Мильтона этот фильм воспринимается в особых красках. Особенно порадовала девочка с зубами вместо лица. И вообще художники поработали на славу.
Сначала фильм может показаться посредственным, но это задумка такая. У меня некоторые сцены сразу в мозгу всполохнули реминисценциями из «Зловещих мертвецов»
После 60-ой минуты (или где-то так) фильм выходит на мощную финальную прямую, а точнее кривую , всё меняется очень быстро и красочно. Дух захватывает. Короче бегите смотрите кто в теме. )))

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Очень хороший фильм...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...8D%D0%9F%D1%8D

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Это как суслик, ты его не видишь, а он есть.:)
Так и где его посмотреть?:) Хватит дразнить народ!:)

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

"Дорога перемен" с Ди Каприо - памятник Великому Американскому Эгоизму. Эдакая драма семьи, я б сказал даже катастрофа. Фильм с выраженным внутренним конфликтом, очень эмоциональный. Жаль, мы - другие, и понять зажравшихся америкосов нам сложно. Но с другой стороны, посмотрев такую ленту, начинаешь ценить то, что тебе достается с трудом.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Свободное время?

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Вы это клоните к тому, что все-таки данный фильм укорачивает жизнь?

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Я таки к этому и клоню.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Не знаю, я не пожалел.:) Иногда полезно посмотреть на их зажравшуюся жизнь и жить по-другому.:)

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

А я пожалел. Тоскливая мудянка какая-то.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Наверное, я - "эстет", блин.:(

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Насчет "Дороги перемен", не уверен, что основная мысль про "зажравшихся", но картина, на мой взгляд, довольно удачная. Ну а тоскливая и нудная подача себя здесь вполне оправдывает, по-другому, как мне кажется, выразить посыл было бы сложнее...

Насчет "нудноватых", но хороших картин) посмотрел "Где бы ты ни был" с Шоном Пенном - отличное кино! Хоть и растянутое и под соответствующее настроение.
http://www.kinopoisk.ru/film/537136/

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

Говорильня. Неудачно экранизированная пьеса. Фильм не обратил бы на себя внимания, если бы не ди Каприо и Уинслетт.

Re: Мне понравился этот фильм! Часть 3
 

По-моему, роман. И, вроде, бестселлер, там у них в Американии. И, вроде как, такой успех пришел к сему роману от того, что он задел за самые больные струнки американского среднего класса.