Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Утомленные солнцем 2: Предстояние (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2531)

Кирилл Юдин 21.05.2010 00:58

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 267628)
Я вот чего не пойму, а что там в документе такого, чего Сталин ну никак не мог сказать?

С учётом того, что "кругом враги молодого государства и предатели", с которыми он нещадно боролся - вполне могло быть. Просто в свете севременных событий это выглядит как-то неправдоподобно... на первый взгляд. На самом деле не вижу ничего такого уж невероятно пророческого.

сэр Сергей 21.05.2010 01:47

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 267579)
Реакция нормальная, с учётом того бреда, который вышел на экраны.

Не могу с вами не согласиться. Вот уж бред, так бред! Но, это бред величайшего и выдающегося...

Тополь 21.05.2010 01:56

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Вот странные люди киношники, плетутся в хвосте у времени. Сталина мордой в торт! Так это надо было показывать 15 лет назад, не позднее, вот тогда на ура сцена прошла бы.
А сейчас в обществе растет ностальгия по Советскому Союзу, по советскому, и развенчание культа личности вызывает у многих оскомину и отторжение.
Ус - 2 это либеральное кино-мифо-творчество, очередное переписывание истории, в данном случае ВОВ. Что ж, пусть миф будет таким, мне по барабану, я разберусь, что к чему. А вот потребители попкорна... которым 18 - 25 лет?

сэр Сергей 21.05.2010 02:04

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Тополь,
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 267653)
Ус - 2 это либеральное кино-мифо-творчество, очередное переписывание истории, в данном случае ВОВ.

Вы не совсем правы! Это гораздо хуже :)

Титр 21.05.2010 09:03

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от ТиБэг (Сообщение 267616)
Ну разумеется Вам тут секрет бессмертия, можно сказать...а вы...в щечку...кулаком)))

ТиБэг, это смайлик "kiss" виноват.... :)

Бразил 21.05.2010 09:21

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 267653)
Ус - 2 это либеральное кино-мифо-творчество

Михалков вообще любимец всей либеральной публики. Все либералы "писают эстетическим кипятком" ((с) Валерий в парике) от этого фильма.
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 267653)
очередное переписывание истории, в данном случае ВОВ.

Как вообще художественным фильмом можно переписать историю?

Титр 21.05.2010 09:26

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 267653)
А вот потребители попкорна... которым 18 - 25 лет?

Тополь, они разберутся. :pleased: Вчера один из них до 4 утра смотрел фильм "Живые и Мертвые" в онлайн кинотеатре (на компьютере). Там оказывается две части, фильм идет 4 или 5 часов... не знаю точно. Мне не удалось убедить человека, что он завтра прекрасно может досмотреть...

Все мои требования - немедленно :fury:спать ... были безрезультатны ... Т.е. фильм полностью "захватил" человека ... :)

Бразил 21.05.2010 09:32

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 267720)
"Живые и Мертвые"

Это тот фильм где ради хорошего кадра взорвали церковь 13 века и где все говорят о довоенных репрессиях в армии? Хороший фильм, хоть и нудноват и затянут, но зато антисталинский.

Титр 21.05.2010 09:49

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

антисталинский.
Абсолютно не антисталинский. Беспристрастный взгляд на первые недели войны.... На поведение людей в экстремальных условиях войны.
Человеческий фактор - есть люди, есть сволочи... Так было, есть и будет...

Титр 21.05.2010 09:53

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 267721)
Это тот фильм где ради хорошего кадра взорвали церковь 13 века

:doubt: Не знаю. Сегодня посмотрю фильм и смогу ответить. Я видела только первую часть фильма.

Пауль Чернов 21.05.2010 10:00

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 267628)
Я вот чего не пойму, а что там в документе такого, чего Сталин ну никак не мог сказать?

Ну вот, например
Из докУмента:
Цитата:

Сионизм, рвущийся к мировому господству... Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз
А вот это уже сам Сталин ("Об антисемитизме" т.13 Собрания сочинений, стр.28.)
Цитата:

Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических
нравов, свойственных периоду каннибализма. Антисемитизм, как крайняя форма
расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма.
Антисемитизм выгоден эксплуататорам, как громоотвод, выводящий
капитализм из-под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся, как
ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли.
Поэтому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть
непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма.
Товаrищ Труш предлагает нам поверить, что словосочетание "мировой сионизм" могло всерьёз употребляться в беседе экс-наркома СССР по делам национальностей с членом третьего интернационала, причём упоминаться в качестве главного врага СССР? Да в такую хню может поверить только современный антисемит, зоологический и невежественный.

Бразил 21.05.2010 10:04

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 267722)
Абсолютно не антисталинский.

А по-моему, гораздо более антисталинский, чем УС-2.
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 267722)
Беспристрастный взгляд на первые недели войны....

Звучит, как приговор. Нет. В фильме "Живые и мёртвые" взгляд пристрастен. И это здорово! А вот Михалков частенько с "холодным носом", беспристрастно смотрит на судьбы людей. Уж так он понимает "большой стиль".
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 267722)
Человеческий фактор - есть люди, есть сволочи...

Довольно киношный и упрощённый взгляд на мир, не находите?

Титр 21.05.2010 11:22

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Ого, :) надеюсь вы понимаете что такое - Антисемитизм (враждебное отношение к евреям) проявление расизма...

И что такое - Сионизм (национальное движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа. До ВОВ сионизм был одним из наиболее крупных общественно-политических движений.

P/S/
В 1975 году ООН объявило Сионизм - формой расизма и расовой дискриминации. А в 1991 году, при поддержке США и Израиля ... ООН отменило это решение.

Пауль Чернов 21.05.2010 11:33

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 267730)
И что такое - Сионизм (национальное движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа. До ВОВ сионизм был одним из наиболее крупных общественно-политических движений.

Тогда, получается, что И.В.Сталин, первым из всех глав государств официально признавший Израиль, был тот ещё сионист :)
Что делает приведённый вами "отрывок из дневников Коллонтай" ещё более идиотским.

Титр 21.05.2010 11:42

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Бразил, ваше мнение абсолютно не мешает мне... оставаться при своем мнении...

Ого 21.05.2010 12:00

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Иногда даже я говорю взаимоисключающие вещи, при этом страясь быть искренним. А уж такому деятелю как Сталин само местоположение в мире обязывало.

Бразил 21.05.2010 12:18

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 267732)
Бразил, ваше мнение абсолютно не мешает мне... оставаться при своем мнении...

Да, пожалуйста. Тут Михалкова уже назвали либералом. Почему бы теперь Константина Симонова времён оттепели не назвать сталинистом? :happy:

Тополь 21.05.2010 12:45

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 267734)
Тут Михалкова уже назвали либералом.

По количеству личной недвижимости, по умению приватизировать Союз Кинематографистов Гусман (либеральная кинопремия Ника) и в подметки не годится "монархисту" Михалкову. Какой же Михалков монархист-патриот? Он 100%-й либеральный киноолигарх, а кто еще?

Из Википедии: Олига́рхия (греч. ὀλιγαρχία(oligarchia), от др.-греч. ὀλίγον(oligon), «немного» и др.-греч. ἀρχή(arche), «власть») — форма правления государством, при которой власть сосредоточена в руках узкого круга лиц (олигархов) и соответствует их личным интересам, а не всеобщему благу.

Бразил 21.05.2010 12:56

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 267737)
По количеству личной недвижимости

Так вот как выяснить, либерал или нет. :happy:
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 267737)
Он 100%-й либеральный киноолигарх, а кто еще?

Да у нас в стране всего два 100%-х либерала: Путин и Михалков.

Бразил 21.05.2010 13:05

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 267737)
Из Википедии

Раз уж Вы начали осваиваться в Википедии, поищите там заодно и "авторитаризм".

Тополь 21.05.2010 13:09

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Михалков купил землю, где снимал "Утомленных"

http://www.lifenews.ru/news/22579

На купленной земле будет построен лыжный курорт. И кто на нем будет кататься, догадайтесь с трех раз...

"В феврале этого года Михалков стал счастливым обладателем 58 гектаров земли."
"Михалков планирует сделать курорт не только для обычных туристов из России и со всего света, но будет привозить туда и звезд шоу-бизнеса, политиков и бизнесменов."

Натан 21.05.2010 13:12

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 267737)
Он 100%-й либеральный киноолигарх, а кто еще?

Судя по этой "заметке в газете", он ещё и оптимист:

Одержавший сокрушительный кинотеатральный провал Никита Михалков с оптимизмом смотрит в будущее и прекрасно знает, чем займется в скором времени — сорокамиллионным политическим детективом о Грибоедове.

Презентация проекта прошла на Каннском кинорынке, откуда стали известны скудные детали: этот фильм, основанный на обнаруженных в архивах свидетельствах о грандиозном заговоре, выйдет остросюжетным кинороманом в духе «Гибели империи» с внушительной массовкой и баталиями. Его разработка началась еще в 1982-м году, когда на главную роль претендовал Олег Меньшиков. Соавтор сценария Ираклий Квирикадзе говорит, что объем рукописи — порядка 800 страниц, что в теории означает порядка 13 часов материала.

Замысел Михалкова заключается в том, чтобы выпустить «Грибоедова*» двумя полнометражными фильмами. Места съемок подбираются в России, Турции, Иране, Великобритании и на Кавказе. Подробнее о проекте будет рассказано в пятничном выпуске передачи «Индустрия кино».


>>>

Бразил 21.05.2010 13:16

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Скандалы, интриги, расследования...

Натан 21.05.2010 13:20

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 267745)
Скандалы, интриги, расследования...

Контора пишет. А касса деньги выдаёт. :)

Нарратор 21.05.2010 13:27

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 267744)
сорокамиллионным политическим детективом о Грибоедове.

Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 267744)
с внушительной массовкой и баталиями.

Что... серьёзно, что ль?
А экранизация "Курочки Рябы" с баталиями и космическими истребителями не предвидится?

Натан 21.05.2010 13:33

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 267749)
Что... серьёзно, что ль?

Похоже на правду. Уже раструбили по всему Интернету.

Мало того, что в Каннах отрепетировали.

Кирилл Юдин 21.05.2010 13:40

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 267731)
Тогда, получается, что И.В.Сталин, первым из всех глав государств официально признавший Израиль, был тот ещё сионист

Пауль Чернов, мне кажется ошибка в рассуждениях кроется в простой вещи: Сионизм - это тот же нацизм. Нет ничего невероятного в том, что можно одинаково бороться, как с антисемитизмом, так и с сионизмом.

Кстати, отчётливо помню, что в СССР очень критиковали сионизм. Точно так же, как фашизм. При этом так же жестко подавляли антисемитизм.

Я, например, так же не терплю русских националистов, как и русофобов. Нет тут противоречия!

Пауль Чернов 21.05.2010 13:57

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 267751)
Сионизм - это тот же нацизм. Нет ничего невероятного в том, что можно одинаково бороться, как с антисемитизмом, так и с сионизмом.
Кстати, отчётливо помню, что в СССР очень критиковали сионизм.

Кирилл, да это понятно всё. Но вы посмотрите ещё раз на цитату:
Цитата:

Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз
Согласно Трушу, Сталин сказал это в 1939 году, то есть он назвал "еврейский национализм" главным врагом СССР при живых Гитлере и Черчиле! Ну бред ведь, согласитесь?

Афиген 21.05.2010 14:11

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 267751)
При этом так же жестко подавляли антисемитизм.

В СССР? :)

Титр 21.05.2010 14:15

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 267731)
Тогда, получается, что И.В.Сталин, первым из всех глав государств официально признавший Израиль, был тот ещё сионист
Что делает приведённый вами "отрывок из дневников Коллонтай" ещё более идиотским.

Ну, это с вашей маленькой колокольни... а с колокольни товарища Сталина - здесь присутствуют геополитические интересы.

В итоге, Сталин ликвидировал влияние Англии на Ближнем Востоке. :)


Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН ( 1947 год). Никаких - "первым признал" не было. А было - За – 33 страны. Против - 13. Англия воздержалась. Усилия СССР по удалению Англии с Ближнего Востока удались. :drunk:


P.S. Кстати, вопрос о предоставлении евреям территории Палестины обсуждался еще в 20-х годах Лигой Наций, правопреемницей которой является ООН.

Пауль Чернов 21.05.2010 14:35

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 267756)
Никаких - "первым признал" не было.

А вот было...
Цитата:

Когда Израиль был формально провозглашен первыми его признали Соединенные Штаты. Это произошло буквально через десять минут после провозглашения еврейского государства. Но американцы признали Израиль де-факто, это предполагало более низкий уровень дипломатических отношений - предполагало создание в Израиле миссии, а не посольства. Советский Союз первым признал еврейское государство в полном объеме, де-юре

Титр 21.05.2010 14:38

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 267752)
Согласно Трушу, Сталин сказал это в 1939 году, то есть он назвал "еврейский национализм" главным врагом СССР при живых Гитлере и Черчиле!

Ах, :rage: если бы он предвидел все ваши претензии, он бы обязательно добавил/упомянул всех прочих врагов социалистического отечества. :haha:
Но он, блин, всего лишь вел частную беседу с женщиной - первым в мире послом-женщиной, которой, кстати, в ту пору было 57 лет.

Тетя Ася 21.05.2010 14:42

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 267752)
Согласно Трушу, Сталин сказал это в 1939 году, то есть он назвал "еврейский национализм" главным врагом СССР при живых Гитлере и Черчиле! Ну бред ведь, согласитесь?

Не-не. В 39 м как раз мог. Наш ответ типа. Многие европейские банки евреям принадлежали, а у нас нет частных банков. Вот мол мировые акулы сионисты-капиталисты и скалятся. Вот поэтому товарищи, у нас нет великой депрессии как на Западе, на которой эти самые акулы наживаются. И чтобы и не было надо дать им отпор. Очень даже в духе тов. Сталина. А в 39 году, с Гитлером мы еще в неплохих отношениях были.

Ну может и фэйк. А чего вас всех так это-то беспокоит?

Титр 21.05.2010 14:47

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 267757)
А вот было... Когда Израиль был формально провозглашен первыми его признали Соединенные Штаты. Это произошло буквально через десять минут после провозглашения еврейского государства. Но американцы признали Израиль де-факто, это предполагало более низкий уровень дипломатических отношений - предполагало создание в Израиле миссии, а не посольства. Советский Союз первым признал еврейское государство в полном объеме, де-юре



Нормально. Сталин щелкнул по носу американцев. :yes:

Я ваши слова отнесла к решению ООН. Поэтому и показала "за" и "против"

Кирилл Юдин 21.05.2010 15:00

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 267754)
В СССР?

А что Вас развеселило? В СССР любые проявления национализма пресекались. Во всяком случае, братсво и равенство народов и наций - это была официальная доктрина и так воспитывались все советские граждане.

Бразил 21.05.2010 15:04

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Может, всю это коллонтай-трушевскую линию выпилить отсюда? Она слишком уж политически попахивает.

Титр 21.05.2010 15:12

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 267762)
Может, всю это коллонтай-трушевскую линию выпилить отсюда? Она слишком уж политически попахивает.

Чего это вдруг? Эта линия имеет прямое отношение к герою фильма Михалкова УС-2.

Титр 21.05.2010 15:20

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 267764)
И если этого равенства не насаждать насильно

Вас принуждали насильно .... относиться с уважением к представителям других национальностей? :horror:

Бразил 21.05.2010 15:28

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 267763)
Чего это вдруг?

Я же написал, это обсуждение политики, а не фильма.
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 267763)
Эта линия имеет прямое отношение к герою фильма Михалкова УС-2.

Не имеет, не прямое, не к герою, и даже не к герою фильма Михалкова.

Телеплей 21.05.2010 15:38

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 267761)
В СССР любые проявления национализма пресекались. Во всяком случае, братсво и равенство народов и наций - это была официальная доктрина и так воспитывались все советские граждане.

Кое-где негласно поощрялся. Но в целом, ситуация сегодня — хуже. (Не с антисемитизмом, а с национализмом вообще.)


Текущее время: 00:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot