сэр Сергей, спасибо за информацию - заполнил у себя кое-какие пробелы. А главное понял то, что не понял искренне уважаемый мною Граф Д: общество, основанное на демократических принципах, но отступившее от них - взрывоопасно. Ни в совке, ни у фюрера ничего, подобного РАФ, возникнут в принципе не могло - инстинкты и рефлексы были не те. Я Ульрике и РАФ не судья - для этого надо основательно быть в материале. Но сдается мне, что эти ребята к людям тоже относились, как к навозу для удобрения своих идей и как к щепкам, которые известно когда летят. В общем, нормальные "сталинята" 70-х, только на другой закваске. Но то, что власти их спровоцировали на насилие - по-моему (и не только по-моему) очевидно.
Тетя Ася, идея для фильма очень хорошая, да исполнитель не годится - получим очередное плоский панегирик, а не исследование.
Граф Д, помилуйте, исповедовать либеральные ценности и оскорблять тех, кому они чужды - это уже что-то пародийное... При всем уважении. :friends:

сэр Сергей
вы немного опоздали:
РАФ в кинематографе

* «Красный террор» ("Baader") — художественный фильм, посвященный становлению РАФ. Режиссёр Крис Рот. В главных ролях Фрэнк Гиринг, Лаура Тонке, Хиннерк Шонеманн. Премьера — 15 февраля 2002 г.
* Stammheim — Die Baader-Meinhof-Gruppe vor Gericht — художественный фильм, посвященный процессу над лидерами РАФ. Премьера — 30 января 1986 г. Режиссёр — Райнхард Хауфф (Reinhard Hauff). В ролях: У. Тукур (Андреас Баадер), Т.Аффольтер (Ульрика Майнхоф), С.Вегнер (Гудрун Энслин), Г.Кремер (Карл Распе) и др.
* «Третье поколение» — художественный фильм, посвященный террористической группе напоминающей РАФ. Режиссёр Фассбиндер. В главных ролях: Гарри Баэр, Харк Бом, Маргит Карстенсен, Эдди Константин. Премьера — 13 мая 1979 г.
* Фассбиндер, Фолькер Шлендорфф, Александр Клюге и др. Германия осенью 1978 г./ Deutschland im Herbst. (ФРГ, 1978 г.) Документальный фильм-реконструкция о городской партизанской войне РАФ. Акции, похищения, похороны товарищей и др.
* Der Baader Meinhof Komplex — «Комплекс Баадера-Майнхоф» — художественный фильм, посвященный группе Баадера-Майнхоф. Премьера — 18 сентября 2008 г. (Германия). Режиссёр — Юли Эдер (Uli Eder). В ролях: М. Блайбтрой (Андреас Баадер), М. Гедек (Ульрика Майнхоф), Й.Вокалек (Гудрун Энслин), С.Лихт (Хорст Малер), Я. Й. Лейферс (Петер Хоман), А.-М. Лара (Петра Шельм), Н.Уль (Бригитта Монгаупт), Н.-Б.Шмидт (Карл Распе) и др.
ссылка:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%85%D0%BE%D1%84

Веселый Разгильдяй
Еще одна затрещина за невежество в области истории кино.

Граф Д ! Какой вы, право, малограмотный человек.
Советский Союз РАФ не любили, как и прочие соц.страны. Они считали, что они предали идеи революционной борьбы и пошли по соглашательскому пути.

В СССР им платили той же монетой

Вот и все.

А в остальном... Что вам сказать. Во-первых, вы снова опустились до мата. Во-вторых, по поводу стихов, читал я кое в каких темах и ваши вирши. Вот от чего тошнит и проносит из всего на свете.

А... Надоели вы, право, со своей ядовитой слюной, которой брызжите по поводу и без повода.

Вы, по просту, злой и закомплексованный человек. Материтесь, вместе со своими чертиками и далее :happy:

Веселый Разгильдяй ! Я не опоздал! Я знаю все эти фильмы! Я не говорю, что сделал бы лучше, нет! Но, согласитесь, я бы сделал так, как не делал никто. Впрочем, как и вы и любой другой!

Уважаемый,Захарыч ! После графа Д мне очень не хочется ни скем ругаться. Тем более с вами. Пост об Ульрике Майнхоф и так получился большим. Если вы внимательно посмотрите его, в начале я упомянул о фильмах. Не стал их перечислять, чтобы не перегружать и без того длинный пост. А по истории кино у меня было "отлично". Не стоит ни кому раздавать затрещины. Ибо, на всякую силу найдется другая сила. Тем более, по моему, мы с вами не враги, или я ошибаюсь?

Захарыч !Не я, вы первый оскорбили меня!

Интересно, что такого не плоского есть у вас. Ну-ка, фильмографией своей меня по лбу! Слабо?

сэр Сергей
Абсолютно не ошибаетесь, :friends: но с чего Вы взяли, что эта затрещина была Вам, а не мне? Кому бы ВР ее не адресовал - я ее принял.

Мне в качестве идеи для фильма, понравился упор именно на характер женщины. Меня ксати давно волновала тема революционерок именно в психологическом плане.

Захарыч !
Однако, простите мне некоторую резкость. Но, согласитесь, своего героя нельзя не любить. Если ты его любишь, то, ведь совсем не обязательно, что получится панегирик!

Милая Тетя Ася !
Именно так! Именно, характер! Как он менялся, как развивался - это же интересно! Да и реальная жизнь героини такова, что придумывать ничего не надо!

сэр Сергей
Извините за то, что выбрал некорректную форму для выражения очень простой мысли. Но я убежден, что человек, самозабвенно исповедующий к.-л. идею, не способен на эту тему создать глубокое произведение. Неужели Вы в этом сомневаетесь? Я имел в виду только это, а не Ваш творческий потенциал, который мне неизвестен.
(Ну а фильмографии у меня нет и, возможно, не будет. И что?)

Захарыч !
Я не исповедую идей Ульрики, я, просто ею восхищен. Восхищен, как женщиной и человеком!

Захарыч
Ну, это вы не правы, на мой взгляд. Может, конечно, получиться агитка. А может и не получиться. В любом случае, писать на некоторые темы "с холодным носом" - путь к халтуре, которая не уму не сердцу.

Пауль Чернов !
Может! Вы правы, но, если снимать про идеи РАФ. А, если снимать о людях, о их простых(несмотря на обстоятельства) горестях и радостях, то, это уже не агитка, согласитесь.

Борьба РАФ - только фон, на котором можно показать живых людей!

сэр Сергей
Да, я опять неточно выразился (что-то я сегодня не в форме...). Возможно, и на восхищении можно создать достойное произведение, но глубокое - вряд ли. А исследовать социальную проблему превращения гуманитариев в убийц, причем, в "демократическом" и сытом обществе - это уж всяко не удастся. Или? :pipe:

Захарыч !По моему, все-таки, "Или". Тем более, согласитесь, это интересно!

Пауль Чернов
Да никто не говорит о "холодном носе"! Просто я считаю, что движителем для создание именно глубокого произведения должно стать не столько чувство к людям, сколько отношение к теме, к проблеме! ("Обыкновенный фашизм" Ромма, "Обыкновенное чудо" Шварца, "Статский советник" Акунина и т. д.) А на восхищении или ненависти непосредственно к носителям идей можно создать яркую, трогательную вещь, но умную и глубокую - никогда. Мне так кажется...

Захарыч ! Отношение к проблеме, в общем, тоже имеется. Но, я не стал заострять на ней внимание, ведь тема-то не политическая. А в случае с РАФ, без политики, к сожалению, не обойтись.

сэр Сергей
Если серьезно браться за тему - то придется обойтись. Пусть даже потом на автора посыпятся шишки от апологетов как слева, так и справа. Вы знаете, меня в фильмах всегда не отпускала жалость к "фону": к случайным прохожим - чьим-то очень дорогим людям, в которых летят случайные пули пламенных борцов за общее счастье, к бедным торговцам, чьи прилавки разносятся машинами героев и т. д. Ко всем этим безыдейным жертвам пассионариев. Впрочем, это уже другая тема...

Захарыч ! :friends: Тем более, что она мне не интересна, политика в плане кинематографа!

сэр Сергей :friends:

Захарыч ! Пролив-то где???

сэр Сергей, дык я же написал на той ветке, где был задан вопрос: между полуостровом Ямал и островом Белый, 73-я широта.

Захарыч ! А я там написал, что, по моему, вы герой...

сэр Сергей, а я ответил, что никакого героизма там не ребовалось. И если мы так и будем продолжать диалог сразу на двух ветках - ребята умрут со смеху.

Захарыч !вы правы, здесь лучше!

Захарыч сэр Сергей
никому.
сэр Сергей
я бы не сделал.
снимите лучше кино про еще одного героя.
про шамиля басаева.

Веселый Разгильдяй !Лично мне он не интересен. Видимо, как вам Ульрика. Поэтому, как разумные люди, давайте не будем спорить и, тем более, ругаться!

сэр Сергей
героизация террористов-убийц - на мой взгляд не самый пазитиф в кино.
ругаться не будем.

Веселый Разгильдяй !РАФ не были просто терористами и убийцами, в том то и дело.

сэр Сергей
у них было три поколения. действительно - разные.
но по мне - хрен редьки не слаще.

сэр Сергей

Вас, наверное, очень трудно разозлить, вывести из себя :friends:
А мне было бы интересно посмотреть на Вас разозленного. Хотя, неразозленный, Вы мне симпатичнее...

Почему и как женщины выбирают тех мужчин, которых выбирают. Почему и как мужчины выбирают тех женщин, которых выбирают... С точки зрения этологии:

http://follow.ru/article/149/1

"Трактат о любви". Не коротко, но интересно. По-моему, стоит прочитать. Противопоказано только тем, для кого оскорбительно звучат слова о том, что обезьяны - наши родственники, да и вообще человек - то же животное. :)

Скай ! А как же невербальное общение?

Скай
http://lurkmore.ru/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%8...%BF%D0%BE%D0%B2
Протопопопов

Граф Д
почитал-поржал.
5+

Действующие лица:
Школота
Биолог-эксперт
Протопопоёб
Альфа-самец
Омега-самец
Тупая Пи-да
Последнее - моя любимая страничка на Лурке :) Читаю и испытываю бесконечный butthurt.

Да, я мазохистко :confuse:

Граф Д !Спасибо! :friends:

несс !
Это жесткач по круче порно! :horror: