Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Краудфандинг (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7106)

Кертис 12.07.2021 11:39
Re: Краудфандинг
 
Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755981)
Хороший часовой (= драма) сценарий за эти деньги получить невозможно. Это абсолютнейший бред был бы
В Америке невозможно. В Британии, насколько я помню, 10 000 фунтов за серию платили на BBC. После налогов, отчисления агентам и гильдии сколько останется?
Да и интересно, с каких пор качество сценария зависит от его стоимости? ) Дерьмо можно и за миллион долларов написать. А 10 тыс серия, прости, но это 120-160 тысяч в год (если проект один). Что для России более чем хорошо.

Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755981)
В России нет драматических сценаристов
Ла-да. Кроме тебя. Мы в курсе.

Кертис 12.07.2021 11:45
Re: Краудфандинг
 
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 755984)
Ну, можно сказать, что в какой-то степени, но лишь в какой-то степени, отраженным так сказать светом, некие поиски происходят и в кино драматургии, но...
Просто, в какой-то момент, в театре поняли, что они застряли и не движутся. А движение это жизнь. И вот начали экспериментировать. Например совмещать жанры. Драму и комедией.
Простите, в кино это когда началось? Дошло до того, что жанровых фильмов почти и не осталось.
Ну и, как обычно, столкнулись с кризисом идей. Актуальная идея для театра, актуальная тема, она даже важнее чем для кино. А ее нет.
Модерн устарел, постмодерн надоел. Соцреализм... Хм, тоже не очень в тему. Да и реализм сейчас такой, с налетом Кафки.

сэр Сергей 12.07.2021 12:06
Re: Краудфандинг
 
хочется,
Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755978)
Куча мелодрамы?
Причем тут мелодрама? Мелодрама это драматический конфликт, суженный до личного конфликта, если совсем упрощенно.

Эссе - драматургия, это не нарратив, не история героя, а развитие атмосферы и эмоций, прием не героя, а автора.

Так понятнее?


Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755978)
Дюнкерк один из самых мейнстримных.
1. Тот факт, что в "Дюнкерк" кассово успешный не делает его мэйнстримом.

По структуре и образной системе это типичный артхаус. Да успешный, но никак не мэйнстрим.

Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755978)
Артхаус сиречь говно.
2. Совершенно не обязательно.

Есть множество примеров кассово успешного успешного артхауса. Это же не обязательно кино-не-для-всех. Не заумь делает фильм артхаусным.

Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755978)
Драма - это конфликт. Он либо есть, либо его нет.
3. Именно. Но, конфликт, лежащий в области нарратива (протагонист-антагонист, нравственный выбор героя) или конфликт атмосфер и образов, лежащий не в нарративе (истории, сюжете), а в аудиовизуальной составляющей фильма.

Это разница.

Кстати, а можно сформулировать конфликт "Дюнкерка"?



Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755978)
Да нет там никакого сценария. Набор бредовых сцен. Причем комедийных. В драме. /facepalm
Это второй вопрос. Это качество сценария. Но там есть герой, есть четко выявляемый конфликт, цели и т.д.

Фредди Ромм 12.07.2021 12:10
Re: Краудфандинг
 
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 755977)
Подорожник,
Пьеса не сценарий однозначно.
Я уже предлагал объяснить, чем пьеса "Обыкновенное чудо" отличается от одноименных сценариев Гарина и Захарова. Можно ещё вспомнить "Тот самый Мюнхгаузен", который написан и как пьеса, и как киносценарий одним и тем же Гориным.
Сравнить пьесу "Маленькие комедии большого дома" с киносценарием "Звёздная пехота" не предлагаю.

сэр Сергей 12.07.2021 12:16
Re: Краудфандинг
 
Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис (Сообщение 755987)
Простите, в кино это когда началось?
Ну, я не не историк и не теоретик кино, возможно я ошибаюсь, но определенные жанровые, в частности, поиски начались на моей памяти в 80-е прошлого века.

Возник, например, жанр драмеди, был определенный поиск.... Как это назвал Арабов - фильмы-этажерки или как это еще называется арт-мэйнстрим.

Но именно определенный. Если в театре, в чем вы правы бесспорно это четкая тенденция, четко определяемая
Цитата:
Сообщение от Кертис (Сообщение 755987)
в театре поняли, что они застряли и не движутся. А движение это жизнь. И вот начали экспериментировать. Например совмещать жанры. Драму и комедией.
И начали вспоминать театр абсурда, театр смерти, театр жестокости и прочие эксперименты начала и середины 20-го века.

Цитата:
Сообщение от Кертис (Сообщение 755987)
Дошло до того, что жанровых фильмов почти и не осталось.
Вот то потрясающая мысль... Нет, кроме шуток и без всякой иронии.


Цитата:
Сообщение от Кертис (Сообщение 755987)
Актуальная идея для театра, актуальная тема, она даже важнее чем для кино. А ее нет.
Модерн устарел, постмодерн надоел. Соцреализм... Хм, тоже не очень в тему. Да и реализм сейчас такой, с налетом Кафки.
не спорю, опять не спорю. Это 100% в десятку.

хочется 12.07.2021 12:19
Re: Краудфандинг
 
Цитата:
Сообщение от Кертис (Сообщение 755985)
В Британии, насколько я помню, 10 000 фунтов за серию платили на BBC.
+ еще всякое-разное, но главное - с каких пор хорошее продается за минимальную цену?


Перечитай мою аналогию с гарвардским профессором. Ну бред же полнейший ожидать от него, от кучи таких, такой работы.


Цитата:
Сообщение от Кертис (Сообщение 755985)
А 10 тыс серия, прости, но это 120-160 тысяч в год (если проект один).
Попробуй написать хороший сценарий. Давай под хорошим будем подразумевать 8+ на Blcklst, как это принято в США. Ты не сможешь за такой срок. И я не смогу.


Будучи шоураннером - да, могу. Но это же совсем другая тема, сценаристов не один далеко.

сэр Сергей 12.07.2021 12:29
Re: Краудфандинг
 
Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 755993)
Я уже предлагал объяснить, чем пьеса "Обыкновенное чудо" отличается от одноименных сценариев Гарина и Захарова.
Да я много раз объяснял... Но, вам это от чего-то непонятно...

Хорошо, давайте наглядно





Вот и подумайте вынесет ли кинозритель тупую болтологию в кадре?

Это же как придется изгаляться с мизансценой, с движением камеры, монтажом, чтобы зритель тупо не заснул на первой же сцене.

адекватор 12.07.2021 12:30
Re: Краудфандинг
 
Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755974)
Если агент будет пытаться продать рандомный сценарий или сценариста, он умрет с голоду, его место займет адекватный агент.
Рандомный, найденный по системе - это системный.
Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755974)
Безбюджетные фильмы служат лишь одной цели - образовательной.
как все запущено... А вы видите, куда движется видеоконтент? В одну сторону - мощная индустрия, высокотехнологичное дорогое кино. В другую - ролики на Ютубе, которые набирают сотни миллионов просмотров. И даже иногда миллиарды.
но вот миллиарды набирают как раз рандомные ролики - снятые случайно случайности. А приручить это дело, поставить на поток, на конвейер, - мысли не приходило? Ну, тогда вы слабый бизнесмен.... Или вовсе не он.
Мне хотя бы приходила такая мысль. И сейчас есть намерения, но пока нет времени и средств.

хочется 12.07.2021 12:33
Re: Краудфандинг
 
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 755992)
Причем тут мелодрама? Мелодрама это драматический конфликт, суженный до личного конфликта, если совсем упрощенно.
Драма - это конфликт. Мелодрама - это истерика.


Обалденный пример мелодрамы - История Рыцаря, встреча с отцом. Я в 1-й раз смотрел в кино со школьным другом и его девушкой.


Она ему: а чего у тебя слезы?
Он: штукатурка с потолка сыпется. :)))

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 755992)
Эссе - драматургия, это не нарратив, не история героя, а развитие атмосферы и эмоций, прием не героя, а автора. Так понятнее?
Какая-то шиза автора. Нихрена непонятно. :)


Что за бредовый термин вообще эссе-драматургия?



Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 755992)
Тот факт, что в "Дюнкерк" кассово успешный не делает его мэйнстримом.
Вообще-то, делает.



Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 755992)
По структуре и образной системе это типичный артхаус. Да успешный, но никак не мэйнстрим.
Нет никакой структуры артхауса. Есть никому неинтересное говно (артхаус), а есть мейнстрим. Оценивается фильм, а не какая-то структура чего-то.


Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 755992)
3. Именно. Но, конфликт, лежащий в области нарратива (протагонист-антагонист, нравственный выбор героя) или конфликт атмосфер и образов, лежащий не в нарративе (истории, сюжете), а в аудиовизуальной составляющей фильма. Это разница.
Конфликт либо есть, либо его нет. Не суть важно, в чем источник конфликта.



Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 755992)
Кстати, а можно сформулировать конфликт "Дюнкерка"?
А оно кому-то надо? :)

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 755992)
Это второй вопрос. Это качество сценария. Но там есть герой, есть четко выявляемый конфликт, цели и т.д.
А вот нет там конфликта. Нет там драмы.


Где конфликт? Я не углядел. Убогий в трамвайной сцене не считается - это тизер, а не сам фильм.

хочется 12.07.2021 12:35
Re: Краудфандинг
 
Цитата:
Сообщение от адекватор (Сообщение 755998)
Мне хотя бы приходила такая мысль. И сейчас есть намерения, но пока нет времени и средств.
Удачи, бизнесмен. :)

сэр Сергей 12.07.2021 12:45
Re: Краудфандинг
 
хочется,
Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755999)
Что за бредовый термин вообще эссе-драматургия?
Тут как-то давно уже был разговор.
Вот

адекватор 12.07.2021 12:47
Re: Краудфандинг
 
Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 756000)
Удачи, бизнесмен.
Здесь мало быть бизнесменом. Здесь надо проработать - Что снимать? желательно. конечно, совсем без актеров, но это сколь идеально, столь архисложно.
Журналистский опыт напоминает, что есть ещё и документальный жанр... То, что происходит, произошло или просто стоит и ждет съемок.....
П.С. Удачи пожелать любой может. Купи акции проекта. Нет средств на стартап.

Кертис 12.07.2021 13:01
Re: Краудфандинг
 
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 755994)
И начали вспоминать театр абсурда, театр смерти, театр жестокости и прочие эксперименты начала и середины 20-го века.
Да, вспоминать. И совмещать. Драму с театром абсурда.
Экспериментировали с формой и с содержанием. Вспомнить популярный Квартет И, они ведь тоже экспериментировали, искали свое звучание, свою тему. Свою актуальность... мужчин среднего возраста )

Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755995)
еще всякое-разное, но главное - с каких пор хорошее продается за минимальную цену?
Эту сумму в интервью озвучивал один из ведущих британских сценаристов, объясняя почему многие так стремятся в Голливуд.
Так что пусть это и не максимальная цена, но точно не минимальная. И многие хорошие сериалы написаны как раз за эти деньги.

Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755995)
Перечитай мою аналогию с гарвардским профессором. Ну бред же полнейший ожидать от него, от кучи таких, такой работы.
Нет. Если это профессор будет жить в обществе, в котором его задача читать лекции в детском саду. Или уедет, или будет читать. Или умрет с голоду.

Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755995)
Давай под хорошим будем подразумевать 8+ на Blcklst, как это принято в США. Ты не сможешь за такой срок. И я не смогу
Конечно я не смогу. Учитывая мой уровень английского, дай Бог 1 получить.
Ориентироваться на американскую платформу несколько странно. Особенно учитывая, что я не пишу для Америки. Есть подозрение, что меня еще и в расизме, сексизме и прочем изме потом обвинят.

Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755995)
Будучи шоураннером - да, могу
Вперед.
Есть у меня знакомый. Все время рассказывает, что мог бы сделать компанию круче Эппла, снять фильм круче Спилберга и разработать ММО круче ВоВа. Но не делает, не разрабатывает и не снимает. Но может.
Я тоже не делаю, не разрабатываю и не снимаю круче. Но только потому что не могу. Он, явно, круче меня )

адекватор 12.07.2021 13:07
Re: Краудфандинг
 
Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755995)
аналогию с гарвардским профессором
В РФ за 20 лет без кафедры он и в 1 классе начал бы преподавать, и сапоги ремонтировать, и на рынке торговать... еслиб смог, конечно.

сэр Сергей 12.07.2021 13:12
Re: Краудфандинг
 
хочется,
Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755999)
Драма - это конфликт. Мелодрама - это истерика.
Жестко, однако :)

Нет... ну... Мелодрама это тоже конфликт, типа "она его любит, хочет быть с ним, а он ее бросил, потому что хочет делать карьеру" то есть личный-чувственный конфликт, не глобальный.

Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755999)
Нет никакой структуры артхауса.
Конечно нет. На то он и артхаус, что автор свободен от привычных клише.


Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755999)
Есть никому неинтересное говно (артхаус), а есть мейнстрим.
Есть еще арт-мэйнстрим, где некая философия и вторые-третьи планы повествования облекаются в мейнстримовскую оболочку.

Из недавних примеров "Мир Дикого Запада".

Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755999)
Оценивается фильм, а не какая-то структура чего-то.
С точки рения зрителя структура реально неважна. Зритель в кухне не разбирается. Если ему нравится то да, если не нравится то соответственно нет и все.

Но тот же критик оценивает сценарий, режиссуру, актерскую игру, операторскую работу, звукоряд, работу цехов. Другое дело, что ему нужно написать об этом так, чтобы поняли все.

Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755999)
Конфликт либо есть, либо его нет. Не суть важно, в чем источник конфликта.
Ну, как сказать. Конфликты ведь бывают разные. внешний, внутренний, личностный, простой, сложный, разрешимый, неразрешимый.

При том, что каждый из них может быть мелодраматическим, социальным и т.д. и т.п.



Цитата:
Сообщение от хочется (Сообщение 755999)
А вот нет там конфликта. Нет там драмы.
Где конфликт? Я не углядел. Убогий в трамвайной сцене не считается - это тизер, а не сам фильм.
Повторюсь, качество сценария этого фильма вопрос второй. Но там внутренний конфликт героя, типо, ведущий Ему же нужно выбор сделать, кто его друг - подлый изменник или все-таки, милый, но оступившийся человек.


Текущее время: 13:18. Часовой пояс GMT +3.
Страница 23 из 38 « Первая 1516171819202122 23 2425262728293031 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot