Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   COVID-19 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7090)

сэр Сергей 17.10.2021 12:54

Re: COVID-19
 
Вячеслав Киреев,
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 760363)
Ха! А вы знаете сколько от гриппа каждый год умирает?

Сейчас не так уж и много, менее миллиона, ВОЗ дает среднюю цифру - 650 тысяч умерших от гриппа и его осложнений.

Хильда 17.10.2021 13:26

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от ФеФе (Сообщение 760357)
Это не повод! Это лишь подтверждает мои слова, что публикация статистики всегда пугает! Но смертность 2021 ничем не отличается от смертности например, 2010!
Просто в 2010 году не было цели так пугать и вытянуть деньги в бюджетов стран! И тогда еще не пришло время перезагрузить мир на цифровые онлайн дистанционные технологии и еще много всяких глобальных перезагрузок и трансформаций!

На Украине и то отличается - с её совсем левой статистикой и текущей гражданской войной, в России отличается сильно. Тем более, что ковид - ни разу не ОРВИ, пардон, Сэр Сергей, а скорее геморрагическое заболевание и инсульты от него тоже бывают только в путь. Первая жертва ковида в России как раз с инсультом.

адекватор 17.10.2021 13:37

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760366)
ковид - ни разу не ОРВИ, пардон, Сэр Сергей, а скорее геморрагическое заболевание и инсульты от него тоже бывают только в путь.

Да, это большой геморрой для всего мира.

сэр Сергей 17.10.2021 13:38

Re: COVID-19
 
Хильда,
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760366)
Тем более, что ковид - ни разу не ОРВИ, а скорее геморрагическое заболевание и инсульты от него тоже бывают только в путь.

Ну это все же перебор. Геморрагические лихорадки, та же Эбола работает не так.

Геморрагические лихорадки инсультов не вызывают.

Инсульт это либо кровоизлияние из-за повышенного АД, или инфаркт - омертвение ткани мозга из-за ишемической болезни сосудов головного мозга.

Другое дело, что Ковид может спровоцировать инсульт у страдающего ишемией сосудов или артериальной гипертензией.

Хильда 17.10.2021 14:03

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 760369)
Хильда,

Ну это все же перебор. Геморрагические лихорадки, та же Эбола работает не так.

Геморрагические лихорадки инсультов не вызывают.

Инсульт это либо кровоизлияние из-за повышенного АД, или инфаркт - омертвение ткани мозга из-за ишемической болезни сосудов головного мозга.

Другое дело, что Ковид может спровоцировать инсульт у страдающего ишемией сосудов или артериальной гипертензией.

Не геморрагическая лихорадка как таковая по типу эболы или крым-конго, а геморрагическое заболевание, не всякая рыба - селедка, но всякая селедка - рыба. Ковид действует на капилляры, собственно, легкие потому так быстро поражаются, что там много капилляров. Но у некоторых поражаются капилляры мозга, а у некоторых - кишечник. Капилляры слипаются из-за микротромбов, а в результате либо инсульт, либо характерное воспаление легких. Постковидный синдром с кучей неврологических поражений опять же.

Еще в 2020 писали, например:
https://www.sechenov.ru/pressroom/ne...-khod-bolezni/
https://www.volgmed.ru/uploads/journ...021-2-3918.pdf
Тут на немецком, но литература на английском:
https://www.cslbehring.at/-/media/cs...0019-final.pdf
на немецком, про неврологию при ковиде и после него (справа и внизу литература на английском):
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7550844/

сэр Сергей 17.10.2021 14:23

Re: COVID-19
 
Хильда,
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760372)
Не геморрагическая лихорадка, а геморрагическое заболевание, не всякая рыба - селедка, но всякая селедка - рыба.

Ну это довольно расплывчатый термин, это заболевания при которых нарушается свертываемость крови, корректнее говорить о геморрагическом синдроме характерном для некоторых заболеваний.

Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760372)
Капилляры слипаются из-за микротромбов, а в результате либо инсульт, либо характерное воспаление легких.

Вот - микротромбы. Это скорее ДВС-синдром вызванный Ковидом.

Кертис 17.10.2021 14:28

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 760342)
Если ты факт называешь бредом, то случай тяжелый. Дальнейшие дискуссии не имеют смысла

Естественно, какой смысл дискутировать с человеком который в теме о ковиде постит о паленой водке )))
О чем тут спорить, если остались только такие "аргументы"

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 760343)
Да-да. ВОЗ образца 2017 года и далее - это эталон кристальной честтности и бескорыстной борьбы за здоровье масс

Если бы вы не были таким ленивым и умели работать с интернетом, то нашли бы рекомендации ВОЗ 2010-го года и ранее )

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 760347)
У вас там в Украине или Путин бог

у нас Путина не любят

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 760347)
следовательно как можно принимать эти слова на веру?

Никакую глобальную статистику невозможно проверить. Ну, почти. Так что вы или верите десятком организаций (министерствам здравоохранения различных стран) или не верите. Статистика в разных странах отличается.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 760347)
Вопрос в том, как оценивать? Если верить в ваши проценты и доли, то заболевших должно быть меньше, чем в прошлом году, так как исключается часть тех, кто привился

Их будет меньше когда более пятидесяти процентов привьются/переболеют.
У нас болело около трех процентов, вакцинировано около двадцати. Итого - 23 процента населения. Всего. Этого слишком мало чтобы резко перестать болеть.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 760347)
Можно ли оценивать шанс заразиться, если исследований таких нет

В каждой стране есть )

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 760347)
К тому же, речь идет о конкретном заболевании и о людях, у каждого из которых разное здоровье. То есть, как этих людей сделать тем общим знаменателем, если у них мало общего?

Понятно. О прививках вы не знаете ничего, зачем тогда лезете в спор?
А, видимо потому что масса народу вас забанило, вам стало скучно и вы пытаетесь влезть в любую тему. Так скоро вас все забанят )

Хильда 17.10.2021 14:38

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 760376)
Ну это довольно расплывчатый термин, это заболевания при которых нарушается свертываемость крови, корректнее говорить о геморрагическом синдроме характерном для некоторых заболеваний.

Ну вот для ковида геморрагический синдром характерен практически всегда, просто проявляется по-разному. Но вроде даже подкожная форма (как минимум петехии, но вроде и пурпура тоже) описана.

Я выше добавила пару ссылок.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 760376)
Это скорее ДВС-синдром вызванный Ковидом.

Ок, но это же тоже геморрагия и коагулопатия.

Кертис 17.10.2021 14:44

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от ФеФе (Сообщение 760348)
1990г.-657200
1996г.-792600
2000г.-758100
2006г.-782100
2010г.-698200
2016г.-594800 с этого года минус Крым и Донецк и Луганск
2020г.-616800

Как красиво вы с цифрами играете. Советская школа, уважаю.
А если так посмотреть?

2015 594796

2016 583631 -11165 -1.9%
2017 574123 -9508 -1.6%
2018 587665 13542 2.4%
2019 581114 -6551 -1.1%
2020 616835 35721 +6.1%

Действительно, всего-то на шесть процентов больше. Из них три пришлись но ковид.

сэр Сергей 17.10.2021 14:49

Re: COVID-19
 
Хильда,
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760378)
Ок, но это же тоже геморрагия и коагулопатия.

Выделил именно для уточнения - ДВС это диссименированное внутрисосудистое свертывание, но согласитесь, ДВС развивается не у всех заболевших Ковидом. По данным ВОЗ и нашего Минздрава у большинства заболевших Ковид течет как ОРВИ с некоторыми специфическими симптомами.

Кертис 17.10.2021 14:51

Re: COVID-19
 
Помните - фармкомпаниям нужны полезные идиоты.
И это не те кто за вакцинацию, а те кто против. Им абсолютно ненужно чтобы все массово и быстро привились. Им выгодно когда процесс идет как у нас или в России, а не когда как в Китае или ОАЭ.

сэр Сергей 17.10.2021 15:02

Re: COVID-19
 
Хильда,
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760378)
Я выше добавила пару ссылок.

Ссылки интересные. Особенно статья МЕХАНИЗМЫ РАЗВИТИЯ COVID-19 АССОЦИИРОВАННОЙ КОАГУЛОПАТИИ.ДИАГНОСТИКА. ЛЕЧЕНИЕ

Интересно, чтам не утверждается, что это характерный признак заболевания
Цитата:

В настоящее время остаётся не ясным, является ли COVID-19 непосредственной причиной коагулопатических нарушений или они возникают по мере прогрессирования инфекционного процесса [4].
Однако, статистика по госпитализированным

Цитата:

Диагностика. Ряд нарушений свертываемости крови обычно обнаруживается у пациентов с тяжелым COVID-19 и около 20–55 % пациентов COVID-19, поступивших в стационар, имеют лабораторные признаки коагулопатии [24].
То есть, речь о тяжелых формах и о формах, требующих госпитализации, а не о всех заболевших.

Вот почему я не разделяю ваших мрачных убеждений о Ковиде

сэр Сергей 17.10.2021 15:06

Re: COVID-19
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 760382)
Помните - фармкомпаниям нужны полезные идиоты.
И это не те кто за вакцинацию, а те кто против. Им абсолютно ненужно чтобы все массово и быстро привились. Им выгодно когда процесс идет как у нас или в России, а не когда как в Китае или ОАЭ.

Именно так! Им выгодно, чтобы люди больше болели и, следовательно, больше покупали лекарств, чтобы росли покупки препаратов странами с высокой заболеваемостью и т.д.

Хильда 17.10.2021 16:25

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 760383)
То есть, речь о тяжелых формах и о формах, требующих госпитализации, а не о всех заболевших.
Вот почему я не разделяю ваших мрачных убеждений о Ковиде

Насколько я поняла (не конкретно из этой статьи, а вообще) - все-таки у всех, во всяком случае, у всех обследованных. Просто если человек госпитализирован, а тем более - с тяжелой формой, то выраженность этих нарушений сильнее.

сэр Сергей 17.10.2021 17:03

Re: COVID-19
 
Хильда,
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 760388)
Насколько я поняла (не конкретно из этой статьи, а вообще) - все-таки у всех, во всяком случае, у всех обследованных. Просто если человек госпитализирован, а тем более - с тяжелой формой, то выраженность этих нарушений сильнее.

Не стану спорить, не отслеживал эту статистику, поинтересуюсь по нашему региону.

Постковидный синдром - вот неприятная штука, три месяца может тянуться, его ВОЗ даже в МКБ-10(Международная статистическая классификация болезней и проблем, связанных со здоровьем. Десятый пересмотр) внесла.


Текущее время: 01:48. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot