Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Что-то ваша корейская кухня сильно смахивает на кухню ГГ из кальмара. ))) Пельмени у корейцев бывают разные. А перец - это нямка, люблю.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

сэр Сергей, ничего себе, сколько поисков глубокого смысла! )))

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Хочу второй сезон Асадаля... Вот клип по парочке главных антагонистов:


Пойти первый сезон пересмотреть, что ли...

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Всеми местами. )))

Я лично с такого рынка сбежала бы, а мой муж его бы увлеченно исследовал:

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Есть такое. Главное, толстых при этом не так чтобы много.

У меня ребенок готовит время от времени - мне хватает. Она предпочитает делать кимпаб - то есть, именно круглую сосиску крутит и не режет потом.

Конечно. ))) Можно даже просто есть острый перец и запивать сливками. Супер, мне очень нравится.

Но вкусно - не только остро, есть и другие оттенки.

Но наоборот тоже работает по-разному, не все блюда русской кухни заходят иностранцам. А вот на ролике ниже некий фьюжн:

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Хильда,

Так это так... Немного еще. Весь Ютьюб в Кальмаре, буквально каждый уважающий себя блогер посчитал нужным высказаться о Кальмаре.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Ад - это потому что сами хангуки свою действительность называют Чосонским адом (забавно; пуканцы оставили Чосон даже в названии; Чосон - это Корея с конца 14-го века (после падения Корё) и до начала 20-го и японской оккупации).

Дедушка решил то ли поприкалываться, то ли "дать шанс" на передумать. Ведь теперь все вернувшиеся не могут сказать, что их не так предупреждали.

Да, но именно здесь нужна мотивация, ведь нужно понять, как персонаж будет вести себя дальше. И в ходе серии выясняется, что благородство было условным, по принципу - на тебе, боже, что мне не гоже. Ему уже все равно и эти крохи его не спасут.

У меня сложилось впечатление, что он точно знал и, соответственно, точно подставлял. Причем это впечатление сложилось по одному просмотру (я смотрела вместе с ребенком и мы это как раз откомментировали в духе: ну и крыса!).

Да, конечно, это-то понятно. Но тут мы опять упираемся в мотивацию: Сан У делает "доброе дело", когда по факту и по его мнению хуже ему уже не будет, ГГ делится своим знанием в ситуации, когда ему может быть в будущем хуже от того, что он сейчас поделится (плодит конкурентов). Но у него в силу некоторой природной ограниченности и некоторой природной доброты даже мысли о "плодить конкурентов" не возникает - он видит перед собой лишь людей, которых убьют, если они не справятся.

Это всё так, и почти наверняка Старик собирался в этой игре отсидеться (прямо как Мошенница в игре в камешки), но и тут Банкир демонстрирует ту же ограниченность, которая и загнала его в долги и на игру: он относительно неплохо просчитывает кратковременный результат, хуже - среднесрочный и совсем плохо - долгосрочный. Не стратег он, короче, а просто обученный/натасканный тактик.

Старший у меня сказал: а чего они все просто спиной не повернулись и не стали тащить за собой вместо того чтобы тянуть на себя, что гораздо сложнее. Ограничений на тянуть/тащить вроде не было. )))

В этой игре Банкира сделал даже Гастарбайтер, что показывает, что и тактик-то Банкир не самый лучший. Хотя правила он тут тщательно соблюл. Но мне тут, пожалуй, больше зашла пара из мужа и жены, которых на игре почти не показывали, зато показывали реакцию мужа потом - зашла в том смысле, что они даже не пытались искать уловок в правилах и что это было даже не самопожертвование жены: насколько игроки к этому моменту уже были "загипнотизированы" "на линии", даже не пытаясь отклониться.

У него уже не было даже призрачной возможности победы.

Конечно, наводит. Тем не менее, это отзеркаливание (на мой взгляд) не говорит о раскаянии или прозрении (в христианском смысле). Отзеркаливания есть и с остальными смертями. Например, Бандит предал Мошенницу - а умер потому, что она его формально предала / обманула (сказала, что пойдет дальше, а сама прицепилась к нему и упала вместе с ним).

Так Банкир и попытался убить. Просто у него не получилось. И игру он тоже проиграл.

Японцев не смотрю, но вполне могу поверить (судя по отзывам тех, кто смотрит). )))

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Да, социальный феномен оказался первостатейным.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Про Месть: забавно, судя по всему, ее смотрят в восточной/юго-восточной Азии и в исламских странах типа Саудовской Аравии. И если прочное первое место где-нибудь в Гонконге или Сингапуре еще понятно, то у саудитов-то почему? Из-за фигуры бандюка?

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Хильда,
А он условный японец. Он полукровка, скажем так, американ японского происхождения и сериал американский.

Да, таки черная комедия, но столько философии и так снято, что прямо тарковщина с вилнёвщиной...

Есть, правда, персонажи - японцы, но очень немного.

Там испытания нового препарата проводит японская компания, ГГ и героиня, доведенные до отчаяния пробираются на испытания в числе подопытных-добровольцев.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Хильда,
Не ьспорю, вероятно есть национальный архетип...

Но... Сами события, которые происходят с центральными персонажами и ГГ, а так же киноязык, то есть как это снято...

Это все воспринимается так, что в их обычной жизни им хуже, чем в игре.

Поэтому, я не спорю (и это очень интересная деталь и информация) для корейцев национальный архетип и работает усиливая впечатление (как многоголовая кобра у Тарантино работает для американов), но восприятие серии однозначное - - игра это ужас, но реальность это ад.

Прервать страдания выстрелом едва ли не милосерднее, чем мучить человека всю жизнь...


Дедушко, вообще, как персонаж - прекрасный актер, он великолепно симулировал деменцию, сам же всегда сохранял трезвый км и ясный рассудок, что неоднократно демонстрировал.

Дедушко - тонкий психолог. Да он внес решающий голос изображая случайный выбор слабоумного... Но он-то прекрасно знал, что там в реальности их ждет ад и они наверняка вернуться.

З.Ы. Интересно, что в Махаяническом буддизме (две конфессии - Ламаизм или Тибетский буддизм и Дзен-Буддизм) есть учение об аде.

Это сближает восприятие посмертия у буддистов и у авраамистов. Этот общий архетип мастерски использовал Хаяо Миядзаки в "Унесенных призраками".

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Хильда,
Можно трактовать и так... Хотя... Драматургически всегда интересен противоречивый характер... И у Банкира положительные качества проявляются в основном на пороге смерти... Что, кстати, тоже на мой взгляд интересная деталь...

Вот тут не спорю. Он похоже просчитал игру. Не зря там был флэшбэк ЧБ с этими леденцами.

Он - интеллектуал, получив крайне скудную информацию от Северянки и уже зная, что играют они в детские игры мог вспомнить о сахарных леденцах из детства и связать это вв вывод.

Ну, а дальше как я говорил: он выбирает самую легкую фигуру зная, что остальные по его предложению получат более сложные.


Это возможно, хотя бы потому что Дедушко-то точно знал, что оставшихся без команды не убивают.

А Мошенница-то, кстати не знала... Она думала, что ее сейчас убьют.

Интересное, кстати наблюдение... Именно так - можно выиграть сражение но проиграть войну.

Или как в казино - получив приличный выигрыш нужно выходить иначе просадишь все. А финансовые игры, та же биржа, по сути напоминает казино.

В перетягивании каната, он, кстати, тоже проявляет себя как прекрасный тактик.

А воть Дедушко - это стратег...

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Черные комедии я люблю, спасибо, может, как-нибудь и гляну. )))

Получается, два сериала со схожим сюжетом, но один прогремел, а второй - остался одним из. Интересно, какая доля пришлась на узнавание в играх? (мне знакомы четыре игры из шести - тише едешь дальше будешь (первая), перетягивание каната (третья), камушки (четвертая, разные вариации) и классики (четвертая, некое подобие); да и леденцы были у многих, мне кажется).

Это, конечно, присутствует. Но ад был и в первой серии. Основное отличие от второй, имхо, - пропала даже последняя надежда.

Конечно, знал. Но как господь бог не мог лишить своих детей свободы выбора. Если на первом туре у них еще могли быть какие-то иллюзии, то ко второму их уже почти не осталось (уверена, что тот же Банкир понимал - победителей много быть не может).

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Хильда,
Ну тут шансы у всех или 50 на 50 или, если партнер не владеет игрой...

50 на 50 показано в игре в паре Преступник - Шестерка.

Но тут Банкир как раз начинает действовать как акула Уолл стрита, то есть разводит простодушного Гастарбайтера.
Это сложный вопрос... Муж и Жена прослеживаются пунктирно, это побочные персонажи. Известно только, что они очень любят друг друга и никогда не расстаются...

А на счет самопожертвования жены... Чисто драматургически понятно почему не показана их игра - это был бы повтор линии Северянка - Детдомовка...

Но посмотреть эпизод их игры было бы интересно: даже представить можно какой драматизм можно было ббы вытянуть... Вот они поняв, что будет спорят и ругаются даже, что бы решить кому жить, а кому умирать. Оба любят друг друга и хотят пожертвовать собой один ради другого... И что сделала Жена или как убедила Мужа, что должен жить он... Это было бы интересно и не менее сильно, чем эпизоды центральных персонажей.

Да... Именно, как в первый раз в серии "Ад". На пороге смерти, когда потеряно действительно все...

Стать человеком только на пороге смерти, когда нет никакой возможности для продолжения это тоже его характеризует.

Это не совсем покаяние... Это же другая цивилизация. Признание проигрыша и самонаказание (самоубийство) совсем не означает раскаяния.

Признание факта вины, да... Но для христианской цивилизации это звучит как покаяние...

Что собственно и определяет универсализм восприятия.
Да ту проблема... Судя по тому как поставлен и сыгран эпизод... Для обоих и для Иванушки и для Банкира это была уже не игра и даже не вопрос выживания.

Это был поединок экзистенциальных врагов.

Re: Азиатское кино и дорамопром
 

Хильда,
Так это и есть настоящий ад... Даже Ад с большой буквы.
Вспомните - "Оставь надежду всяк сюда входящий".

Нет надежды -основная характеристика ада! Блестяще! Спасибо.


Да, согласен. Эту же мысль повторяет и Ведущий когда убивает Потрошителя и Доктора.

Он говорит, что ему наплевать торгуют они органами или нет и убивает он Потрошителя потому, что он нарушил принцип равенства поставляя Доктору информацию об играх.

О свободе выбора (Свободе Воли говоря по-христиански) там говорится, о равенстве тоже.

Свобода выбора и равенство перед правилами (законом) - модель, построенная на лозунгах вестернизированного общества.

Дедушко, реально, как захаровский Джузеппе Калиостро соревнуется с Творцом...

З.Ы. Интересно, что подсказки-то тоже были! Они были на стенах, на кафеле казармы нарисованы.

Но никто, никто не догадался посмотреть на стены. На столько тонким был психологический расчет - все игроки будут так захвачены страстями и своими и спровоцированными Ведущим, что не увидят то, что у них под носом.