Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Логика, мотивация, сюжет. (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6015)

Кирилл Юдин 29.06.2016 00:38

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 631341)
Тем более, что хороший фильм обосрали местные звёзды.

И к чему это было сказано? Аргументов и так нормальных не было, но и идиотские закончились?

Фантоцци 29.06.2016 00:43

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Вот что обнаружил:
ремейк продюсировали:
Рик Шварц
https://www.film.ru/person/rik-shvarc-0
Валерио Морабито
https://www.film.ru/person/valerio-morabito
Данных по бюджету не нашёл.

Могу сделать вывод, что как режиссёр и сценарист он, конечно, заработал.

Фантоцци 29.06.2016 00:47

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 631342)
Аргументов и так нормальных не было

А какие нужны аргументы, если фильм хороший? Похоже на эпидемию звёзд. Нет?

Кирилл Юдин 29.06.2016 00:49

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 631344)
Могу сделать вывод, что как режиссёр и сценарист он, конечно, заработал.

Разумеется, это были крохи.

А вот тут ещё и продюсер: http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/euro/32985/annot/
Продюсеры, на минутку, без зарплаты себя тоже не оставляют.

Кирилл Юдин 29.06.2016 00:55

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 631345)
А какие нужны аргументы, если фильм хороший? Похоже на эпидемию звёзд. Нет?

Вы просто забыли, что находитесь на профильном сайте, где люди разбирают фильмы по косточкам.
Если вам нравятся такие вот фильмы, ничего страшного тут нет. Это дело вкуса. Но почему остальные должны вам поддакивать и восхищаться слабеньким фильмом, а если этого не делают и внятно аргументируют своё мнение, то они обязательно заслуживают ваших оскорблений, мне непонятно.
Вы ведь даже аргументировать своё пристрастие не можете.

Крыс 29.06.2016 02:51

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 631341)
хороший фильм обосрали местные звёзды

Тю, ну вы же оставляете отрицательные отзывы к фильмам, которые вам не нравятся. Зато они нравятся другим :) Всё в рамках обычного обсуждения, не вижу тут никакой звезданутости...

Кертис 29.06.2016 09:01

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 631339)
От кого? Он же продюсер.

Продюсеры не вкладывают свои деньги

Нарратор 29.06.2016 09:06

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Меня в этом "саморазвивающемся сюжете" полицейский порадовал своим вопросом главному герою:
- Что там было?
То есть, он даже отдалённо не представляет, что расследует и за чем охотится. На основании чего же он тогда проводит оперативные мероприятия? Какими аргументами убедил руководство выделить ему денег, людей и всё остальное?
- Есть некие личности, которые раз в год списываются, рассылают друг другу номерки и где-то для чего-то встречаются. Ох, чует моё сердце, неспроста это. Надобно разнюхать, что у них там происходит.

На балалайках играют и лапшу с маслом хряцают. Почему нет? Какая информация позволяет предположить обратное?

Элина 29.06.2016 09:12

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Меня в этом фильме удивляет, что он вызывает эмоциональный отклик у зрителей, не заморачивающихся логикой. То есть у многих.
Несмотря на всю нелогичность, он цепляет и заставляет задуматься.

Нарратор 29.06.2016 09:17

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 631356)
и заставляет задуматься.

О чём?

Элина 29.06.2016 09:24

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 631357)
О чём?

Что нужно думать прежде, чем влезть.

Кирилл Юдин 29.06.2016 09:38

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 631356)
он цепляет и заставляет задуматься

:) Из подписи одного из участников форума:
Цитата:

Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
:)

сэр Сергей 29.06.2016 09:41

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 631308)
Как Фредди Меркури зарабатывал? Высоцкий, Булгаков, Черчилль. Наркоту сбывал - однозначно!

Дело в том, что герой слышит не один а три разговора из которых заключает, что денежная работа это не торговля наркотой, а, что-то особенное.

Во- вторых, мотивация у парня все же есть - семье срочно нужно много денег. Семья под угрозой остаться без крыши над головой

Кирилл Юдин 29.06.2016 09:53

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 631360)
мотивация у парня все же есть - семье срочно нужно много денег. Семья под угрозой остаться без крыши над головой

Да, есть. Но даже разбираться в том, насколько она достаточна, чтобы пуститься в эту авантюру нет смысла, потому что сути самой авантюры герой знать не мог. Ведь снова обращаю внимание на недостаточность информации для героя. Это может быть, например турнир по бильярду? Герой что, ахрененный бильярдист?
Это может быть турнир по покеру, где слетаются самые крутые покеристы и делают ахренительные ставки.
Да что угодно. Можно накидать тысячи вариантов того, как этот нарик мог получить хорошие деньги, при этом этого не мог сделать никто кроме него по объективным причинам. Причём риска там могло и не быть вообще никакого.

Дело не в том, что он рискнул. Дело в том, что он не мог даже знать, нужно там рисковать или нет.
С таким же успехом он мог пойти в лес и выкопать клад, как герои Простоквашино.

Нарратор 29.06.2016 10:05

Re: Логика, мотивация, сюжет.
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 631360)
Семья под угрозой остаться без крыши над головой

Но, там нет такой угрозы. Семья не мечется по городу, ломая руки: что делать, что делать?
Вполне спокойно обсуждают: продадим домишко, я лицензию электрика на будущий год получу, короче прорвёмся.
Иными словами, совсем не видно, что семье грозит переселение в картонные коробки и постель из вчерашних газет. Ну вместо домика квартирку снимут, ничего - многие так живут.

Самое смешное, что дом семья так и так потеряет. ГГ совершенно ничего не изменил ни своими действиями, ни самое собственной смертию. Убийственная игра и на будущий год состоится, как ни в чём ни бывало. Деньги конфискуют. Вот это кстати, ещё момент: я понимаю, если бы сестра и мать ГГ были бы оторвами, которым лишь бы деньги. ГГ позвонил бы:
- Мать, я денег срубил очень много, высылаю. Никому чтоб ни слова.
- Поняла! Получим, зашкерим. Ни звука не пикнем, даже если твой труп найдут продырявленным в вагоне поезда!
Вот тогда по крайней мере можно было бы с уверенностью сказать: ценой своей смерти обеспечил семье безбедное существование.

А так, показана обычная семья. Им позвонят: мальца вашего в поезде застрелили по пути из Чикаго.
- Он туда на собеседование ездил.
- Так-так, и?
- Позвонил потом. Сказал, что всё нормально и денег нам вышлет много. Вот они, кстати.
И всё.
От того и вопрос: для чего ГГ пришёл в этот фильм? Об чём вообще фильм этот был? Об том, что не лезь куда не след, не подумав? Так тут и короткометражки бы хватило.


Текущее время: 13:08. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot