Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Левиафан" Звягинцева 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5496)

сэр Сергей 27.01.2015 13:15

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 556115)
Сейчас, когда крови так смешаны, что чистых уже практически нет, самое дурное - это культивировать национализм.

В этом вы неправы. При чем тут национализм? Ненависть к германским нацистам во время ВОВ, это по вашей логике, тоже национализм?

адекватор 27.01.2015 13:18

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 556116)
То есть Горькому можно предъявить те же самые обвинения, что выдвигаются Звягинцеву.

Что? Горький - великий гуманист. Каждый его, самый падший персонаж освещён любовью, пониманием и сочуствием автора. А не животной ненавистью или , как у Звягинцева, равнодушием.
"Особенности национальной охоты" вроде бы да, казалось бы, из той же выгребной ямы, ан нет. Это добрый фильм. С любовью и юмором, тёплый фильм.

АннаКар 27.01.2015 13:19

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 556116)
Пьеса "На дне". Почему действие происходит в гнилой ночлежке, а не во дворце, которых было не мало?
Почему все персонажи грязные и убогие? Неужели в Российской империи не было ухоженных образованных людей?
То есть Горькому можно предъявить те же самые обвинения, что выдвигаются Звягинцеву.

Пр сути - да. Одно из рабочих названий этой пьесы было - "на дне жизни". Стало быть Горький тоже выбрал именно эту сторону и тоже показал именно ее, хоть рядом и были дворцы. Вопрос - почему бы рядом с дном мне показать верхушку? Ведь можно зрителю предоставить объективный срез, а можно его с головой окунуть только в тот негатив, который ты замечаешь. Зачем сознательно зрителя погружать в дипрессию? Это план такой? Ведь посмотрит какой-то мужик в селе Левиафан и скажет "аааа, так он же тоже пьет! Смотри, у него же тоже не получилось дом отстоять! Да ему баба тоже изменяет как и мне!!! Значит все нормально! Ик... Значит это нормально, что я пью! И пусть мне Зинка не рассказывает, что не изменяет!(удар кулаком по столу) Я все знаю!!! И дом отстаивать не буду - все равно ничего не получится... (выпивается стакан))". Зрителю показывают - "не переживай, мы все в засаде, не ты один". ЗА-ЧЕМ??? Разве кино не должно вдохновлять? Разве оно не для положительного примера для подражания снимается?

адекватор 27.01.2015 13:20

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от АннаКар (Сообщение 556106)
но главное, что б в конце Америка под ядерным взрывом)))))

Я против. Это противоречит принципам гуманизма.
Настоящее кино делать пора, но без национализма и моделирования массовых убийств.

сэр Сергей 27.01.2015 13:20

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 556116)
То есть Горькому можно предъявить те же самые обвинения, что выдвигаются Звягинцеву.

Мне думается, аналогия с классиками не совсем корректна... Впрочем, Горький, как раз, наиболее удачный пример...

Тут, важен не факт критики, не факт разговора о проблемах общества, а философский, почти мировоззренческий вопрос по тому же Гоббсу:

За кого автор? За Левиафана или за Бегемота?

Хочет ли он сделать Левиафана сильнее, или, он хочет гибели Левиафана и победы Бегемота?

адекватор 27.01.2015 13:24

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Вообще, Горького сравнивать с авторами "Левиафана" всё равно что Леонардо да Винчи с художниками граффити. Несопоставимые и несоразмерные величины.

Эстас 27.01.2015 13:25

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556120)
Ненависть к германским нацистам во время ВОВ, это по вашей логике, тоже национализм?

А при чем тут ВОВ.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 556122)
Это добрый фильм. С любовью и юмором, тёплый фильм.

Но пьют ужасно.

АннаКар 27.01.2015 13:25

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 556115)
Россия всякая.
Сейчас, когда крови так смешаны, что чистых уже практически нет, самое дурное - это культивировать национализм. И американцев есть за что уважать.

Вот про Россию я тоже говорю - она разная, а не только пьющая. И по поводу национализма согласна - его культивировать не за чем, миру - мир, как говориться, только так или иначе в кино это делается. Все ведь знают, что есть заказное кино. Это тоже один из способов манипулирования народом. Только почему про плохого русского фильм снимает русский режиссер? :rage::rage::rage:

АннаКар 27.01.2015 13:26

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 556124)
Я против. Это противоречит принципам гуманизма.
Настоящее кино делать пора, но без национализма и моделирования массовых убийств.

Там были смайлы!))

Эстас 27.01.2015 13:29

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от АннаКар (Сообщение 556128)
Только почему про плохого русского фильм снимает русский режиссер?

Он не плохой.

сэр Сергей 27.01.2015 13:31

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 556127)
А при чем тут ВОВ.

При том, что в словах АннаКар, не было никакого национализма. А было желание победить врага.

сэр Сергей 27.01.2015 13:35

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 556127)
Но пьют ужасно.

Не совсем :) Там пьют лихо, с настоящим русски куражом, как умеют пить только наши :)

Эстас 27.01.2015 13:38

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556131)
А было желание победить врага.

Какого врага? Американцев? Да ради бога - у средних американцев те же проблемы, что и у нас: кредиты, болячки, как бы без работы не остаться.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 556132)
Там пьют лихо, с настоящим русски куражом, как умеют пить только наши

Да не умеют пить! Ни ваши, ни наши.

сэр Сергей 27.01.2015 13:43

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
АннаКар,
Цитата:

Сообщение от АннаКар (Сообщение 556129)
Там были смайлы!))

А, вот, упомянутый мною мультфильм, как раз, заканчивается ядерным взрывом, ударна волна которого сносит к чертовой матери знаменитый памятник "Флаг над Иводзимой".

сэр Сергей 27.01.2015 13:46

Re: "Левиафан" Звягинцева 2
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 556133)
Какого врага? Американцев? Да ради бога - у средних американцев те же проблемы, что и у нас: кредиты, болячки, как бы без работы не остаться.

Не передргивайте. При чем тут простые американы? Простые американы не знают, например, где находится Ирак или Афганистан.
И что? Из этого следует, что Америккания туда не вторгалась?
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 556133)
Да не умеют пить! Ни ваши, ни наши.

Ну, это спорный вопрос.


Текущее время: 23:08. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot