Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 6 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4086)

Граф Д 17.07.2012 04:35

Re: Курилка. Часть 6
 
Сегодня наткнулся на чудесную раздачу на рутрекере. Называется "наши либероиды". Про то какие плохие либералы у нас. Особенно радуют комментарии:

Никто не против либерализма как идеи.
Против той шизоидной демшизы, представители которой ненавидят Россию и всячески желают ей зла. Ну и прочих "еврействующих" из внутренней эмиграции.
Всякие там шендеровичи и сванидзы.
Ермолай писал(а):

+100500. Здоровый либерализм вполне уместен. А Млечин и прочие такие - таких вешать на столбах надо, причем делать это должны сами истинные либералы, как минимум за то что такие как Млечин дискредитируют само понятие либеральности в России


И вот эти люди хотят, чтобы их вместе с их родителями не считали быдлом. На мой взгляд это слишком либерально. И все они что характерно очень любят Россию (дискредитируя и ее саму и патриотизм в ней).

Кирилл Юдин 17.07.2012 17:26

Re: Курилка. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 396788)
На мой взгляд это слишком либерально.

Ну, Вы-то известный радикал. :)

Алхимик 17.07.2012 17:58

Re: Курилка. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 396832)
Ну, Вы-то известный радикал.

:happy:
В узких кругах. Ну очень узких.:)

Граф Д 17.07.2012 20:40

Re: Курилка. Часть 6
 
Алхимик,
Ну да, где уж мне угнаться за вашей популярностью. Кстати, а где вы взяли вашу цитату из Гете? Не из "Духа времени" случайно. Я уверен, что вы посмотрели эту фальшивку и с удовольствием поверили в нее, как и в славяно-арийские веды. Не разочаровывайте меня, не говорите "нет".

Алхимик 17.07.2012 21:06

Re: Курилка. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 396850)
Кстати, а где вы взяли вашу цитату из Гете?

Что ж, объясню для идиота -
Откуда фразу взял? Из Гёте!!!

Алхимик 17.07.2012 21:20

Re: Курилка. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 396850)
Не из "Духа времени" случайно. Я уверен, что вы посмотрели эту фальшивку и с удовольствием поверили в нее, как и в славяно-арийские веды. Не разочаровывайте меня, не говорите "нет".

Мне похер, что ты там называешь фальшивками, и что ты там смотришь, и что по твоему ущербному мнению, как тебе кажется, другие читают.
Чтобы о чём-то визжать, что это фальшивка, самому нужно не быть ею, чтобы адекватно воспринимать ситуацию.
Если ты всерьёз полагаешь, что всё что тебе не нравится это фальшивка, а ты такой утончённый перец на этом фоне, то ты просто дебил, а дебилу простительно.
Я понял о каком фильме ты говоришь, но какого ты сюда его приплёл - для меня загадка. Ну да тебе не впервой бредить, так что все уже привыкли.

сэр Сергей 17.07.2012 21:49

Re: Курилка. Часть 6
 
Граф Д,
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 396788)
(дискредитируя и ее саму и патриотизм в ней).

А в чем состоит дискредитация?

Карамазов 17.07.2012 23:45

Re: Курилка. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 396788)
И вот эти люди хотят, чтобы их вместе с их родителями не считали быдлом.

Безмерно скучен будет Граф,
Доколе скуден арсенал его забав...
:)

Граф Д 19.07.2012 00:59

Re: Курилка. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 396955)
Ты, Димка, персонаж романа о ВОВ.

Не ты, а вы.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 396955)
Попал в плен к немцам вместе с простоватым бесхитростным селянином Иваном из народа, который кроме как сеять и собирать пшеницу ничего не умеет.

А что я с ним делаю вместе?
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 396955)
А у тебя за плечами ВУЗ, знаешь 3-4 языка и для тебя до войны было пригрето местечко в каком-нибудь министерстве.

А что я делаю вместе с Иваном?
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 396955)
Немец предлагает тебе 3 варианта.

Неплохо, послушаем. Я всегда готов к диалогу.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 396955)
1. Стать вместе с Иваном к стенке и с криком "За Сталина!" благополучно отбыть в мир иной, схлопотав пулю.

А можно не кричать "За Сталина!". Или это обязательно?
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 396955)
2. Убить никчёмного Ивана, сохранив себя для истории, и начав сотрудничать с фрицами, одев форму полицая.

А он что-то плохое сделал немцам? Или они просто хотят убить Ивана, потому что он Иван? Он же только зерно собирал.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 396955)
3. Отказаться убивать Ивана и надеяться, что Иван так же откажется убить тебя, чтобы остаться в живых самому, но в случае обоюдного отказа вас обоих ждут пытки.

Ээээ. А с какой стати я должен надеяться на то, что Иван откажется убить меня? Я простых Иванов много вижу и что-то мне не верится в такой расклад. Люди, которые в мирной жизни поддерживают всякую шваль ради собственного блага, не пойдут на героизм, если остается возможность выжить. Когда нет выбора - другое дело, а выбор он дается нелегко. И не только Иванам. Выбор дается легко только таким как я, потому что у нас в приоритете не жизнь, вера, "родина", дети, дом-полная чаша, что соседи скажут, а нравственные установки. Мы люди благородные, для нас достоинство превыше всего.

А зачем немцам нас пытать? Мы что-то знаем полезное? Или они просто любят пытать. Им нравится пытать. Проклятые супостаты!

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 397043)
Граф Д, молчишь, полицай. Ну молчи.

Вот это мне нравится особенно. Даже не знаю, как начать.
Был у меня один знакомый. Я о нем рассказывал. Подводник. Страшно меня ненавидел, просто за то, что интеллигентское быдло. Сталина уважал очень. Евреев не любил. И вот он тоже как-то приписал мне вот это "ты бы пошел в полицаи!"
Нет я понимаю, что людям простым очень хочется верить, что такие как я шли в полицаи, а их героические дедушки все умирали с именем Сталина на устах. Это наверное компенсирует вам то чувство неполноценности, которое вы испытываете, общаясь с нами.
Вы мне конечно, все равно не поверите, но люди вроде меня а) очень редко попадают в плен б) еще реже попадают в плен вместе с простыми людьми в) совсем редко оказываются перед подобным выбором и г) никогда не принимают то, что ниже их достоинства - например убить человека.
В то же время, как простые Иваны прекрасно служили в полицаях и не только. И кстати, если речь не об убийствах, а просто о полицейской службе, то не всегда это было таким уж преступлением против совести и чести - людям нужно было как-то жить на оккупированных территориях, множество людей служили в полиции, на предприятиях, в конторах, больницах и т.д. Один стахановец водил эшелоны на фронт. Немецкие. Но это я так, к слову.
А самое главное, дорогой мой человек, не вам меня уличать в пособничестве оккупационным властям, я-то память погибших на войне чту тем, что не фашист, что не перевариваю нацистскую, шовинистическую шваль и их идиотские воззрения на мир и общество. в то время как такие как вы, простой народ так сказать с его ленточками и праздниками смотрят сквозь пальцы на эту сволочь и не замечают ничего странного ни в славяно-арийских ведах, ни в православных нациках. Вас больше беспокоят педофилы! Вон сейчас очередные нацики с педофилами борятся. Народный собор - православная организация во главе с бывшим членом РНЕ отыскала груды детской порнографии "В контакте". Верите, наверное? Возмущаетесь!
Такие люди как вы - невежественные и доверчивые смотрят безразлично или одобрительно на проявления фашизма в современной России, даже не понимая, что это фашизм. Нет, думаете вы! фашизм мы победили в 1945. дедунчики наши победили героические. А эти нынешние националисты и нацисты, они типа наши патриоты, они могут быть в чем-то неправы, но они за нас, за родину, за детишек наших, за веру православную. Они вас не раздражают так, как раздражаю я - нормальный умный порядочный человек, которому вы для успокоения своей пролетарской душонки приписываете службу в полиции. И вот благодаря таким как вы людям, которые смотрят сквозь пальцы на сволочь и клюют тех, кто недостаточно любит вашу многократно опозорившуюся родину фашизм в той или иной форме процветает здесь и сейчас. И в отличие от моей вымышленной вами службы в полиции, это вполне реальное преступление против нравственности. И поэтому у вас нет морального права ставить меня перед подобными загадками.
Не говорю уже о том, что загадка ваша откровенно говоря бредовая и высосана из пальца.
Но я вам дам ответ на нее.
В этой ситуации я откажусь стрелять и объясню немцу почему именно я этого сделать не смогу. А он хитро улыбнется и пойдет поговорить с Иваном, а через минуту меня выведут во двор. Иван подойдет ко мне с парабеллумом в руке и скажет с надрывом в голосе (о чистая русская душа) - Пойми, Димка, у меня ж дети малые, а у тебя детей нет, тебе не понять!
Перекрестится и пальнет мне в лоб. И пойдет в полицаи, как оно и бывало весьма часто.
Ну что не так? Да так конечно. Вот и весь вам сказ про благородного доброго Ивана и подлого образованного Димку.

А сорри, вечером Иван еще напьется самогону, чтобы помянуть меня, он ведь такой с..ка чувствительный!!!

Но вы можете дальше утешать себя тем, что я подлый полицай, а вы и Иван -- благородные советские солдаты. Если уж вам так хочется.

Вот вам кстати другая загадка.
Пришли в деревню немцы, а там Иван. Его соседа Абрама выгнали во двор с детьми и поставили пулемет. И сказали Ивану - ты Иван расстреляй соседа, он же жид, а они вас русских угнетали. Отомсти. Иван отказывается (я же не буду делать его сволочью, я умнее и добрее вас). Но!
Подлый немец выгоняет во двор семью Ивана и говорит - тогда умрет твоя семья.
И вот что на ваш взгляд сделает Иван?

Я на самом деле не знаю ответа. Но мне сдается, что у Абрама больше шансов получить пулю от Ивана, чем от меня. Потому что я интеллигентный человек и проблема выбора передо мной не стоит никогда.

Граф Д 19.07.2012 01:06

Re: Курилка. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 396861)
А в чем состоит дискредитация?

Вам видимо не понять, а мне не объяснить. Да и зачем вам мои объяснения, я же говно нации, как вы изволите считать.
Цитата:

Сообщение от Карамазов (Сообщение 396883)
Безмерно скучен будет Граф, Доколе скуден арсенал его забав...

Забавы у меня одни и те же?!
Ну что вы от меня хотите. я же не единая россия, чтобы каждый день придумывать новые шалости.


Вы в такой стране живете, что ни день то новый глум
Граф пока что не в расчете, но остер язык и ум
Но напрасно тратить силы мне ребята ни к чему
Собеседников пожалуй поищу-ка по уму

Алхимик 19.07.2012 10:47

Re: Курилка. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 397052)
Не ты, а вы.

"Вы" ты был до тех пор, пока я не узнал досконально всю твою гнилую сущность.


Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 397052)
Выбор дается легко только таким как я, потому что у нас в приоритете не жизнь, вера, "родина", дети, дом-полная чаша, что соседи скажут, а нравственные установки. Мы люди благородные, для нас достоинство превыше всего.

Бог ты мой. Аллилуйя лжецам. Врёт так, что сам в это верит. Нет у тебя никакого достоинства, есть только басни о его наличии. А то, что ты считаешь своим достоинством, на самом деле это визгливое эго ущербного, к достоинству никакого отношения не имеющее.


Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 397052)
А можно не кричать "За Сталина!". Или это обязательно?

Судя по-тому, как ты тут налил воды ни о чём, то понятно, что ни один из 3 вариантов ответа тебе не подходит, хотя я совершенно уверен, что ты выбрал бы стать полицаем, успокаивая себя впоследствии, что ты же простой человек, ты испугался, а Ивана застрелил...жалко, конечно, но с другой стороны он ведь был лишь одним из народа, из быдла, от которого пользы никакой. А ты образованный, тебе надо жить, к тому же у тебя морская свинья некормленная дома, кто о ней позаботиться?
Вот это о тебе. Абсолютно точно. А то, что ты тут "благородный" цирк устроил

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 397052)
В этой ситуации я откажусь стрелять и объясню немцу почему именно я этого сделать не смогу. А он хитро улыбнется и пойдет поговорить с Иваном, а через минуту меня выведут во двор. Иван подойдет ко мне с парабеллумом в руке и скажет с надрывом в голосе (о чистая русская душа) - Пойми, Димка, у меня ж дети малые, а у тебя детей нет, тебе не понять! Перекрестится и пальнет мне в лоб. И пойдет в полицаи, как оно и бывало весьма часто.

Будь ты частью народа, а не паразитом на его теле, то понял бы почему наш народ никто победить не может. Ты выбирал из 3 вариантов, а простой Иван в экстремальных ситуациях автоматически находит и четвёртый, и пятый вариант, в соответствии с инстинктом самосохранения и наличием морального стержня, которого у тебя нет и уже никогда не будет.
В смоделированной тобой ситуации, простой Иван всю жизнь сеявший хлеб, исправно ходивший в церковь молиться, взял бы пистолет, навёл бы его на героически-обосцавшегося будущего полицая, влипшего от страха в стенку, а в последний момент выстрелил бы в ухмыляющегося немца и крикнув тебе "Беги!" сам бы бросился бежать к реке.
Вслед ему засвистели бы пули и одна из них его бы достала, когда он перелезал забор. Ты в это время беззвучно бы сполз по стенке и плакал.
К тебе подбежит взбешённый фриц, пнёт тебя прикладом в бок, и погонит к истекающему кровью Ивану. В твою трясущуюся руку вложат пистолет и под дулом автомата ты убьёшь Ивана, сделав контрольный и автоматически став полицаем.
А впоследствии будешь себя оправдывать, что Иван всё равно уже был не жилец.

Так что не лепи горбатого, как бы ты героически встретил смерть лицом - это ложь, в которую ты и сам не веришь. Всё было бы именно так, как я сказал, потому что знаю тебя, как облупленного.

сэр Сергей 19.07.2012 13:28

Re: Курилка. Часть 6
 
Граф Д,
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 397055)
Да и зачем вам мои объяснения, я же говно нации, как вы изволите считать.

Простите, Граф, но, лично я против такого определения. Мое отношение несколько отлично от оценки Владимира Ильича.

Я считаю, что это не "г", а вирус лихорадки Эбола...

Беовульф 20.07.2012 12:36

Re: Курилка. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 397052)
А эти нынешние националисты и нацисты, они типа наши патриоты, они могут быть в чем-то неправы, но они за нас, за родину, за детишек наших, за веру православную. Они вас не раздражают так, как раздражаю я - нормальный умный порядочный человек, которому вы для успокоения своей пролетарской душонки приписываете службу в полиции.

Граф Д - респект. Хорошо сказано.

Я хотел бы привести цитату с одного истфорума (ссылку не дам, дабы не обвинили в рекламе) - высказывания известного нумизмата Сергея Мурашова и Историка с большой буквы Акимова Вадим Вадимовича. Эти слова прекрасно иллюстрируют мировозрения таких вот лже-патриотов:

Сергей Мурашов:
Цитата:

Тема эта поучительна в качестве наглядного пособия для изучения интереснейшего феномена, раскрывающего сущность многих, если не всех, происходящих (и происходивших) в российском обществе процессов.

Опишу этот феномен.

...Часто люди поступают совсем иначе: вместо того, чтобы собирать и анализировать факты, проверять версии, они решают, какой вывод соответствовал бы их мироощущению, и вся дальнейшая их деятельность направлена уже не на исследование и анализ, а - на поиск и фабрикацию доказательств своей правоты.

Частный случай такого стереотипа поведения - это деление существующих версий того или иного явления и носителей этих версий чётко на две части - "наших" и "чужих". Дальнейший "анализ" версий исходит уже из этой предпосылки, и сводится к декларации того, что "свои" всегда правы, даже когда они утверждают, что дважды два - это конь в яблоках лунной ночью, а "чужие" - всегда неправы и лгут, даже когда их позиция очевидна и безупречна.
Акимов В.В.
Цитата:

Причем сплошь и рядом носители такого стереотипа поведения не только делят версии и их исследователей на "наших" и "чужих" Не только, как религиозные фанатики, веруют, что "наши" всегда правы, и наоборот. Часто они ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ, что сознательно лгут. И знают, что их оппоненты знают, что они лгут.

Это - феномен чисто советского сознания, при котором весь мир разделен на "наших" и "чужих", и любой вопрос, включая и вопросы научной истины, тоже рассматриваются сквозь призму противостояния с неким врагом. Раз именно "враг" (неважно, подлинный или измышленный) говорит, что 2Х2=4, надо с пеной у рта доказывать, что враг - лжец, "ибо 2х2 будет равно 5 и еще 12 сотым"
Мне лучше не сказать... :)

сэр Сергей 20.07.2012 13:04

Re: Курилка. Часть 6
 
Беовульф, не люблю Кантор, она либералка, но при этом, объективный историк и говоря об истории, за что я ее и уважаю. Говорит о фактах и только о фактах, даже если они не совпадают с ее либеральными убеждениями.


Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 397127)
Мне лучше не сказать...

А чего они хотят? Английский принцип - Плохая страна, но моя - вот правильное отношение к истории.

Беовульф 20.07.2012 13:08

Re: Курилка. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 397129)
А чего они хотят? Английский принцип - Плохая страна, но моя - вот правильное отношение к истории.

Плохая страна, но моя - это отношение к своей стране.
А вот история есть история. И ее надо оценивать объективно.
Если, конечно, такой "оценщик" знает что это такое - "объективность". :(


Текущее время: 14:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot