Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Гайд-парк. Часть 6 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3572)

адекватор 12.10.2011 21:54

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361434)
Однако, такая "национализация" подрывает все основы международного сотрудничества и ЕС и Госдеп и Англия - против. Пр

ума хватило не поддерживать наглую беспредельщину

адекватор 12.10.2011 21:58

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361469)
Вам нагло лгут, Кирилл, увы. Россия все 20 лет строит свою политику относительно Украины, как господин против отбившегося от рук крепостного.

России, Белоруссии и Украине не дают объединиться закулисные кукловоды. Ибо единые три республики - очень мощная сила как в политическом. так и военном, технологическом и экономическом плане.

Алхимик 12.10.2011 22:54

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361400)
Что-то быстро вы скисли. Не лучше ли объявить бессрочную забастовку, заставить власти заняться делом в интересах всей Украины?

Нет, я не скис, просто рвёт башню от нехватки никотина.:) Вот сегодня не выдержал и выкурил пол сигареты, продержавшись 17 дней. Теперь Фрейд отдыхает, занялся моральной казнью над собой, чтобы не возвращаться к этой привычке, а продолжать борьбу.
А насчёт забастовки...увы, это ничего не даст. Такой метод борьбы никогда и нигде не был эффективным. Иногда частично удовлетворяются требования бастующих, но это чтобы хоть на время погасить накал страстей.
А радикальные меры - смена строя. Но это невинные жертвы, массовые репрессии и новый передел собственности. Обострение внешней политики и эмбарго от кредиторов в случае отказа платить по обязательствам нынешних и прошлых "благодетелей".
Можно ли брать такой груз ответственности и грех на душу даже имея чёткий план действий, но не имея возможности дать гарантии в том, что всё получится именно так, как надо и у нас наступит благоденствие? Стоит ли любая человеческая жизнь того, чтобы устранить от власти сеньоров-помидоров? Где гарантии, что не придут такие же?
Вот и получается замкнутый круг и в пору выть от тоски, ведь надежды на то, что у кого-то из "властелинов колец" проснётся совесть и он начнёт жить во благо страны и народа, а потом уже в своё собственное, как должно быть, - то такой надежды нет, для этого я не достаточно наивен.

владик 12.10.2011 23:32

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 361468)
А с какого рожна ЕС должен решать, как бизнеструктурам иностранного государства вести дела? Проблемы доставки собственного товара в любом бизнесе решает сам бизнес, а не посторонние дяди. Или Россия, что, в самом деле бессловесная дойная корова? Колониальная политика по отношению к России, не иначе.

Эту простую и правильную мысль постоянно пытаются донести до еврокомиссара Этингера. Но, увы, под предлогом, что велика будет зависимость от России, хочется господину поиметь от чужого пирога. Все просто в данной заварушке.

владик 12.10.2011 23:37

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361479)
А насчёт забастовки...увы, это ничего не даст. Такой метод борьбы никогда и нигде не был эффективным

Ошибаетесь, именно такой метод и был всегда эффективным. Забастовка может быть и с предъявлением политических требований.

владик 12.10.2011 23:42

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 361471)
России, Белоруссии и Украине не дают объединиться закулисные кукловоды.

А с этой точкой зрения я не согласен. Не надо пенять на зеркало, если у самих рожи кривые. Главный враг объединения в наших мозгах сидит.

сэр Сергей 12.10.2011 23:44

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361488)
Главный враг объединения в наших мозгах сидит.

Трудный вопрос... Очень трудный... Я не был бы столь однозначен.

владик 12.10.2011 23:50

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361479)
Нет, я не скис, просто рвёт башню от нехватки никотина.:)

Если бросите, то я вас очень зауважаю, как сильного человека. Поделюсь опытом. Бросал (серьезно) три раза. Первый раз не курил 2 года, второй раз - год, а третий - полгода. Ой, правда, недавно пытался бросить в четвертый раз - три дня выдержал. Так что имейте в виду, сила воли здесь идет по убывающей.
Для себя сделал вывод: бросил, не говори себе, что также легко брошу и в следующий раз. Искренне желаю успехов, как и всему украинскому народу - хоть в ЕС, хоть в ТС. Лишь бы на душе было комфортно, да в кармане звенело.

владик 13.10.2011 00:05

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 361489)
владик,

Трудный вопрос... Очень трудный... Я не был бы столь однозначен.

Да я понимаю о чем вы, и даже разделяю эту точку зрения. Однако фундаментальные причины не в заговорах и пропагандистских методах, все-таки. Вспомним, как ликовали киевляне, когда распался СССР, как встретили оранжевую революцию. Ну, если люди не хотят объединения, то не принуждать же их к этому. Да, нужно и можно предлагать то и то, но народ сам должен принимать решения. Нельзя считать людей быдлом, как некий господин голубых кровей. И вообще, впечатление, что любое шевеление по отношению к Украине тут вызывает же обвинение, что в России господа, а в Украине... Например, все тот же простой вопрос, что надо платить за взятый товар - банальная истина. А какое, претендующее на политику, шоу развернулось. А ведь шоу не должно кончаться и оно политическое шоу организовавывается совсем не для развлечений. Скорее, для отвлечения людей от реальных проблем, которые стучатся в дверь. Каких? Догадайтесь сами.

сэр Сергей 13.10.2011 00:22

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361496)
Вспомним, как ликовали киевляне, когда распался СССР, как встретили оранжевую революцию.

Так Киев - не вся Украина, как и Москва - не вся Россия. В Киеве люди живут лучше, там зарплаты выше, там столичный снобизм. Так что, там ликуют, а в других регионах плачут.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361496)
м, как ликовали киевляне, когда распался СССР, как встретили оранжевую революцию. Ну, если люди не хотят объединения, то не принуждать же их к этому. Да, нужно и можно предлагать то и то, но народ сам должен принимать решения.

А, вот тут не все так просто. 20 лет пропаганды "Россия - враг", поколение выросшее на этой пропаганде, развесистая лапша политиков, иллюзии и иллюзорные надежды, многоуровневый национализм, экономические интересы олигархических кланов.

Тут множество факторов. Народ не хочет... Киевляне не хотят? Западенщина не хочет? Это да. А остальных не спрашивают. Потому что остальные - не люди.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361496)
И вообще, впечатление, что любое шевеление по отношению к Украине тут вызывает же обвинение, что в России господа, а в Украине... Например, все тот же простой вопрос, что надо платить за взятый товар - банальная истина.

Да. Платить надо. Но... Но это прекрасно понимают все политики. в том числе и "патриотического" направления. Но "Россия - враг", помогает делать Пи Ар, выступать в образе "патриотов", "прагматиков", "европейцев", "защитников национальных интересов" и т.д.

Чепуха это все. Ширма и не шоу даже. Не дотягивает до шоу. Кукольный спектакль в опиумной курильне.

владик 13.10.2011 00:40

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 361499)
владик,

Так Киев - не вся Украина, как и Москва - не вся Россия. В Киеве люди живут лучше, там зарплаты выше, там столичный снобизм. Так что, там ликуют, а в других регионах плачут.



А, вот тут не все так просто. 20 лет пропаганды "Россия - враг", поколение выросшее на этой пропаганде, развесистая лапша политиков, иллюзии и иллюзорные надежды, многоуровневый национализм, экономические интересы олигархических кланов.

Тут множество факторов. Народ не хочет... Киевляне не хотят? Западенщина не хочет? Это да. А остальных не спрашивают. Потому что остальные - не люди.



Да. Платить надо. Но... Но это прекрасно понимают все политики. в том числе и "патриотического" направления. Но "Россия - враг", помогает делать Пи Ар, выступать в образе "патриотов", "прагматиков", "европейцев", "защитников национальных интересов" и т.д.

Чепуха это все. Ширма и не шоу даже. Не дотягивает до шоу. Кукольный спектакль в опиумной курильне.

Ну как с вами не согласиться, если вы правы по всем пунктам. Я с большим сожалением смотрю на то, что творится в Украине. По моему убеждению, страна оказалась в руках негодяев и мошенников, а народ все мыслит категорями прошлого века. Мир кардинально поменялся. И что будет завтра - никто не знает. Россия интенсивно вооружается, Украина интенсивно разоружается - в экономическом плане она уже банановая республика. И куда дальше катиться? В какой нафиг ЕС? Никто не пустит ее на свои рынки, да кроме буряков и продавать нечего. Ну, правда, удобрения еще. Но, при этом все сплошь политики и у всех главный аргумент для набора очков, что Россия - это враг. Выходит, также думают и большинство тех, к кому такая ложь обращена. Хотелось бы думать иначе. Но, увы...

Кирилл Юдин 13.10.2011 00:49

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 361450)
Украина в силу численности населения и географического положения просто по определению интересует соседей, это бесспорно.

А причём тут Юля? Прямо такой деятель вселенского масштаба.
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 361450)
Безусловно, она пока вполне интересует Москву как возможный игрок.

Не преувеличивайте её значимость за пределами Украины.
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 361456)
Она боец

Она банальная воришка.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361469)
С чего Вы взяли что я вообще газеты читаю?

Ну, Вы такие забавные истории рассказываете на полном серьёзе, что я не знаю какого сказочника заподозрить в их распространении.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361469)
И в этом больше "заслуги" как раз старшего брата, хотя и наши порой "исполняют".

Ага. :happy:Это ж большой брат нынякался с голодоморами, порывами в НАТО, вытравливал руссский язык, который был родным для большинства украинцев, переписывал историю, делая из фашистов - героев.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361469)
Вам нагло лгут, Кирилл, увы.

Разумеется. Вашим гораздо больше доверия.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361469)
Россия все 20 лет строит свою политику относительно Украины, как господин против отбившегося от рук крепостного.

А если без эмоций, факты?

сэр Сергей 13.10.2011 00:58

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361501)
По моему убеждению, страна оказалась в руках негодяев и мошенников, а народ все мыслит категорями прошлого века.

Если бы!!! Если бы народ мыслил категориями прошлого века! Это, когда Украина в составе СССР была, почти, Россия, когда, даже ксендзы во Львове, когда в костелы русские входили, "Из-за острова на стрежень" на органе играли...

Нет. Тут уже категории поменялись. Украина - не Россия - вот парадигма на которой строится "безиделогичная" идеология.

Националист-романтик Корчинский... Талантливый, черт и герой, к тому же. Не официальный, а по жизни пассионарий - он его ребята убивали русских в Абхазии, в Осетии, в Чечне... Так начиналось.

А теперь Тягныбок. Это не романтик. Это человек, который публично говорил о ненависти к москалям и жидам. Это мужчина серьезный. Это не дурилка картонная - Чорновил.

У него программа "западенизации" восточных регионов (кто финансирует - вот вопрос вопросов), у него ячейки партии по всей Украине (!), это они города Юго-восточной Украины расписывают - "Бандера - герой!", "Слава Украине!", взрывают памятники и т.д.

Сейчас многое уже не так, как в прошлом веке. А жаль...

владик 13.10.2011 01:39

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 361503)
владик,

Если бы!!! Если бы народ мыслил категориями прошлого века! Это, когда Украина в составе СССР была, почти, Россия, когда, даже ксендзы во Львове, когда в костелы русские входили, "Из-за острова на стрежень" на органе играли...

Нет. Тут уже категории поменялись. Украина - не Россия - вот парадигма на которой строится "безиделогичная" идеология.

Националист-романтик Корчинский... Талантливый, черт и герой, к тому же. Не официальный, а по жизни пассионарий - он его ребята убивали русских в Абхазии, в Осетии, в Чечне... Так начиналось.

А теперь Тягныбок. Это не романтик. Это человек, который публично говорил о ненависти к москалям и жидам. Это мужчина серьезный. Это не дурилка картонная - Чорновил.

У него программа "западенизации" восточных регионов (кто финансирует - вот вопрос вопросов), у него ячейки партии по всей Украине (!), это они города Юго-восточной Украины расписывают - "Бандера - герой!", "Слава Украине!", взрывают памятники и т.д.

Сейчас многое уже не так, как в прошлом веке. А жаль...

Я вообще-то не об этой нечисти, которая была и при СССР и, понятно, думала, как и сейчас. Кстати, националистическое подполье действовало на Украине аж до 1956 года. Будет политическая воля у руководства Украины, нечисть снова по щелям попрячется. Я о об экономике больше, о перспективах жизни людей говорю, о том, где их истные интересы. Ведь выбор исторический делает (сделала) Украина и она может остаться один на один со своими проблемами, если не найдет нормальный язык с Россией. Мир поменялся, чтобы выжить государства объединяются - ЕС, ТС, государства тихоокеанского бассейна. Я не сомневаюсЬ, что делая предложение Украине по вступлению в ТС, Путин и не расчитывал на положительный ответ. Но в недалеком будущем, когда в ТС выстроятся в очередь (а желающие уже есть), обижаться Украине надо будет самой на себя. Вот сейчас, вроде, подписали бумаги о создании зоны свободной торговли с ЕС. А что это означает для Украинцев и Украины? Поскольку Россия регулирует постпуление товаров из ЕС, защищая своих производителей, а для Украины российский рынок практически открыт по всему ассортименту, то через эту дыру все барахло из ЕС хлынет в Россию. В том числе и подержанные иномарки. Понятно, что Россия закроет для Украины свой рынок и выполнит свои обязательства перед ТС. А какого положение сейчас? Россия остается главным поставщиком Украины, а не ЕС. 51 процент от всего завозимого в республику - это российское, а остальное из стран СНГ и немного из ЕС. Ну, вот так. Что будет, поживем, увидим. Но на хорошиы перспективы, думаю, надеяться не приходится.

сэр Сергей 13.10.2011 01:45

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361510)
Но на хорошиы перспективы, думаю, надеяться не приходится.

Совершенно согласен... Выбор? Нет у нас выбора. Никакого. Янукович - типо президент Востока... Хрен там. Уже ясно - очередной обманщик.

Бежать отсюда некуда!!! Господи!!! Почему я не таджик!!!


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot