Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   COVID-19 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7090)

Нюша 23.10.2021 20:35

Re: COVID-19
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 761058)
Так что да, ковид это шанс на жизнь.

Ну, это для тех, кто понимает...
Вложение 19254

Подорожник 23.10.2021 20:36

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 761062)
К медицине может быть. Относится. Но как он относится к генной инженерии. Причем не на уровне генномодификации растений, живых организмов, а ещё на уровень сложнее, на уровне вирусов.
И как он относится к индустриальным технологиям вообще, а к биогенным на уровне модификации вирусов миллиардными тиражами в частности?
Он там совсем тумак, или две буквы выучил из азбуки? Типа А и Ю. Или - повторяй, попка, что начальник приказал.

Зато у нас есть вы. Уж вы-то нас просветите насчёт генной инженерии.
Смешно, ей-богу.

Подорожник 23.10.2021 20:37

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 761064)
Ну, это для тех, кто понимает...
Вложение 19254

Класс!:thumbsup:

Нюша 23.10.2021 20:37

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 761063)
На лечение одного больного государство тратит 135 с чем-то тысяч.

воотттт - а почему мы должны это оплачивать? Ведь там и наши налоги....
Пусть они сами и оплачивают, те кто не хочет прививаться - и это будет справедливо...

адекватор 23.10.2021 20:39

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 761063)
На лечение одного больного государство тратит 135 с чем-то тысяч.

Это тоже ОБС. Моя бабка сказала - 250 тыс.

адекватор 23.10.2021 20:40

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 761067)
Ведь там и наши налоги....

какие там твои налоги? У 55 летних женщин пенсию отняли. И у 60 летних мужиков. Вот и расшвыривают деньги куда попало.

адекватор 23.10.2021 20:42

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 761065)
Уж вы-то нас просветите насчёт генной инженерии.
Смешно, ей-богу.

Да, вас просветить - это смешно.

Подорожник 23.10.2021 20:44

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 761068)
Это тоже ОБС. Моя бабка сказала - 250 тыс.

Сообщаю вам как журналисту. Российская газета - официальный источник информации.

Подорожник 23.10.2021 20:46

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 761070)
Да, вас просветить - это смешно.

Смейтесь, громче, ещё громче. Всё, что угодно, только не просвещайте.

Подорожник 23.10.2021 20:52

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 761067)
воотттт - а почему мы должны это оплачивать? Ведь там и наши налоги....
Пусть они сами и оплачивают, те кто не хочет прививаться - и это будет справедливо...

А я согласна. Пусть каждые две недели делают тест, платно. Деньги направить на лечение (их же самих и тех, кого они успеют заразить).

кирчу 23.10.2021 21:02

Re: COVID-19
 
https://lh3.googleusercontent.com/W_...jjWkSqCzQ=s114
Пожалуй, эта картинка будет посмешнее нюшиной))

Фантоцци 23.10.2021 21:07

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 761048)
Да. По версии сторонников этой компании, отшибать роги у короновирусов и приклеивать их на аденовирусы начали ещё с 1970 ых. Как то. С помощью магических заклинаний и плясок вокруг чанов с жижей.

адекватор, мне кажется, тебе будет интересно почитать вот эту статью, где в общих чертах рассказывают, каким образом изготавливают вакцину от коронавируса в петербургской компании Biocad. В статье нет научных расчетов, чертежей, но технологическая цепочка достаточно подробна описана. Вроде бы никакой магии, все очень реалистично.

https://tass.ru/v-strane/11932821

Подорожник 23.10.2021 21:08

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 761075)
https://lh3.googleusercontent.com/W_...jjWkSqCzQ=s114
Пожалуй, эта картинка будет посмешнее нюшиной))

Подпись неправильная. Надо: 5G-облучение.

Кертис 23.10.2021 21:10

Re: COVID-19
 
Тем кто так полагается на естественный иммунитет хочется напомнить историю Бразильского города Манаус. Это столица бразильского штата Амазонас.
После первой волны эпидемии ученые данного штата вычислили, что антитела к вирусу должны быть у 66% населения. Осенью после очередного замера долю «контактировавших» с вирусом авторы работы подняли до 76%.
Прошу заметить, речь идет о естественном иммунитете - приобретенном в результате болезни.
Естественно власти пришли к выводу, что вакцинация им не особо нужна и сняли все ограничения (впрочем, в Бразилии ограничения и так были слабыми).
И что?
Цитата:

В Манаусе затишье продолжалось до декабря, что, казалось, подтверждало предсказание ученых. Однако перед Рождеством в Манаусе началась новая — более мощная — вспышка заражений и смертей. Попытки властей ввести ограничения — закрыть магазины, рестораны и бары — натолкнулись на сопротивление местных жителей, уверенных, что их городу уже не может угрожать вторая волна эпидемии.

В январе в Манаусе переполнились больницы и закончился кислород — родственники больных пытались купить его за огромные по местным меркам деньги у спекулянтов. Начались массовые смерти вне стен больниц; власти попытались эвакуировать часть тяжелых пациентов в другие штаты. В Манаусе эпидемия, опустошившая город и штат, пошла на спад в начале февраля.
Такой вот интересный опыт. Тоже вакцина виновата?

Фантоцци 23.10.2021 21:16

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 761078)
Такой вот интересный опыт. Тоже вакцина виновата?

Виновата методика расчета коллективного иммунитета. Впрочем, у нас эта методика тоже непонятная. Откуда, например, Голикова или Собянин берут цифры - 45-50% или сколько там? Чтобы подсчитать правильно, нужно делать специальную выборку у определенных групп людей, возрастов и т.п. все - по науке. А не у тех, кто регулярно обращается для проверки антител.

кирчу 23.10.2021 21:18

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 761077)
Подпись неправильная. Надо: 5G-облучение.

Вас понимать все сложнее и сложнее))

кирчу 23.10.2021 21:20

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 761078)
Такой вот интересный опыт. Тоже вакцина виновата?

Таких сказок в инете море разливанное)

Подорожник 23.10.2021 21:22

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 761081)
Вас понимать все сложнее и сложнее))

А меня понимать не обязательно.

Кертис 23.10.2021 21:30

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 761054)
Арбидол принимает, схему не помню, он называет

Арбидол - известный фуфломицин. Нет ни единого признанного в мире исследования доказывающего его эффективность от чего-либо. Российские исследования финансировались... разработчиком и продавцом препарата (точнее владельцем прав, сам препарат разработан еще в СССР). Изначально, его продвигали как лекарство от гриппа. Он не прошел международную сертификацию.
Цитата:

Китайские производители Арбидола утверждали, что их продукция эффективна в ингибировании нового коронавируса SARS-CoV-2[22]. В 2020 году в Китае провели клиническое исследование по стандартам доказательной медицины, которое продемонстрировало отсутствие лечебного эффекта Арбидола против COVID-19[61][62].
Цитата:

В октябре 2020 года Министерство здравоохранения РФ опубликовало временные методические рекомендации по профилактике, лечению и диагностике COVID-19. В данных рекомендациях умифеновир отнесен к препаратам, которые «могут быть использованы при лечении COVID-19», однако при этом отмечено, что «отсутствуют доказательства его эффективности и безопасности
А так-то Голикова его очень продвигает )

кирчу 23.10.2021 21:31

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 761083)
А меня понимать не обязательно.

Ну, тогда пишите в тетрадке, а не на форумах...

Нюша 23.10.2021 21:39

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 761072)
Всё, что угодно, только не просвещайте.

Когда люди годами занимаются системным, физическим трудом - не требующим анализа и развития мыслительной деятельности - нейронные "цеха" отвечающие за причинно-следственные связи - отмирают...за ненадобностью...и восстановить их уже практически невозможно((( это, как если бы человека не успели вовремя научить читать (если до определённого времени не поступил внешний "пинок" - эти нейроны вымирают) Как вымирают, к примеру нейроны, которые отвечают за распознавание цвета у тех, кому не нужно "видеть" всю гамму цвета...А вот люди Севера, например, могут отличать до 150 видов светлоты белого - им это видимо нужно для жизни, а может и выживания - поэтому у них сохраняется этот навык... Точно так же, можно рассуждать и о некоторых видах спорта - если не отдать во время ребёнка на фигурное катание или гимнастику, то после 8-9 лет уже в большой спорт - дорога, что называется закрыта (разве, что в редчайших исключительных случаях)...Ну, и не зря ведь говорят, что некоторые навыки у деток, можно развить - пока "поперёк лавки" лежит, т.е. некоторые до 3х лет, некоторые до 5ти.
Так вот: зачем таким людям что либо доказывать? Мне кажется, что это бессмысленно. Пусть делают. что хотят! Но! Самостоятельно несут за это ответственность, оплачивают все расходы при необходимости, пусть изолируются или регулярно доказывают, что они здоровы и не распространяют свой лютый бред! - Если пишут - блокировать их аккаунты, а в случае распространения фейков - штрафовать от 1 миллиона! Тогда будет справедливо, и в этом случае они не будут преступниками. Разумные люди, когда в их общий дом пришла беда - консолидируются и несут ответственность за себя и за своё окружение! И только ракушки, считают, что они правы - а все дураки...увы печалька...

Кертис 23.10.2021 21:41

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 761055)
пруфва на инсайд не бывает. Не хочешь - не верь

Верить? Вам?
Есть стопроцентно достоверная инсайдерская инфа, что адекватор - рептилоид. И его единственная цель - уничтожение цивилизации.
Пруфов не будет. Но инфа - соточка.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 761057)
Ну как это не в курсе. Давно это началось. Птичий грипп, свиной грипп

Значит вы в курсе какими темпами производились вакцины и понимаете, что темпа производства вакцины от ковида вовсе не заоблачные, а вполне обычные.

адекватор 23.10.2021 21:44

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 761078)
В Манаусе затишье продолжалось до декабря, что, казалось, подтверждало предсказание ученых. Однако перед Рождеством в Манаусе началась новая — более мощная — вспышка заражений и смертей.

Вам правду не говорят. Мир уже вымер, остался только Киев.

Кертис 23.10.2021 21:47

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 761075)
Пожалуй, эта картинка будет посмешнее нюшиной))

Очень смешная картинка. Жаль что ничего не видно, но это тоже смешно.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 761080)
Виновата методика расчета коллективного иммунитета

Да, это одна из двух версий. Вторая, что бразильскому штамму просто пофиг на иммунитет. Но эта версия подтверждения не получила, ибо чтобы ее проверить нужно собрать большое количество переболевших и попробовать заразить.

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 761080)
Откуда, например, Голикова или Собянин берут цифры - 45-50% или сколько там? Чтобы подсчитать правильно, нужно делать специальную выборку у определенных групп людей, возрастов и т.п. все - по науке. А не у тех, кто регулярно обращается для проверки антител.

Так в том-то и дело, что с этим коллективным иммунитетом сплошные вопросы. Причем у специалистов вопросы, не только у нас.

адекватор 23.10.2021 21:51

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 761076)
все очень реалистично.

Да, внешняя технологическая сторона показана понятна.
но содержательная - запутывает ещё больше.
Вот ключ этой технологии: Цитата: " Внутри находится специальный мешок, куда заливают жидкость с клеточной культурой (речь идет о клеточной линии HEK 293 — Human Embryonic Kidney 293, которая была извлечена в 1973 году из почек человеческого эмбриона и с тех пор воспроизводится in vitro, так как такие клетки могут делиться практически бесконечно).

Для начала нового цикла производства партии вакцины в компанию приходит пробирка объемом 1 мл из Центра им. Гамалеи Минздрава РФ с подготовленными клетками, а также вирусная затравка — раствор с вирусной ДНК, содержащий аденовирус 26-го или 5-го серотипа. Из такой маленькой пробирки получается несколько миллионов доз вакцины. """"""
По ТВ везде говорилось, что используется аденовирус, (спутник - человека, авто зенека - шимпанзе). Здесь речь не о аденовирусах, а о клетках. Да, начало этой технологии с 1973 года, но тогда только лишь научились неограниченно размножать человеческие клетки, взятые из почек эмбриона.
Но что дальше? 100% - автор статьи сам совершенно не понимает, что и о чем он пишет. Какие "подготовленные клетки" привозят из центра Гамалея? Если клетки размножают в питере? Что дальше делает "вирусная затравка" (1 мл) с человеческими клетками? Что из себя предствляет сама эта вирусная затравка? Как она делается? Что в итоге получается, после того, как "затравка" попадает в человеческие клетки? Ответа нет.

Кертис 23.10.2021 21:51

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 761082)
Таких сказок в инете море разливанное)

Вам дать ссылку на исследование бразильских ученых?
Сказки это рассказы о том что вакцина заражает людей. А тут были репортажи с места событий и паника у властей Бразилии. Все материалы в открытом доступе, включая заключения разных комиссий и версии.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 761090)
Вам правду не говорят. Мир уже вымер, остался только Киев

Странно, а давно в Киеве гп берегу черного моря расположен? Я раньше-то и не замечал.
Ну и славно.

кирчу 23.10.2021 22:01

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 761090)
ам правду не говорят. Мир уже вымер, остался только Киев.

:thumbsup:Вы жжете!:happy::happy:

Кертис 23.10.2021 22:09

Re: COVID-19
 
На самом деле я жду того самого мифического коллективного иммунитета. Причем мне все равно будет он от вакцины (что быстрее) или естественным (с кучей смертей).
Важно, что, однажды он наступит. И тут есть два сценария. Оптимистический и мой.
Первый говорит о том, что вирус поборют и тогда-то уж встанем с колен и заживем.
Отличный вариант, я не против.
Мой вариант неприятный - вирус мутирует и коллективный иммунитет отправится на пенсию. Как было с гриппом.
Это неприятный вариант, который будет значит одно - список смертельных заболеваний пополнился и нам с ним жить. Как с гриппом, но хуже.
В любом случае я рассчитываю на то, что получив один из двух вариантов локдауны прекратят. В первом понятно почему, во втором - потому что ни одна экономика мира не выдержит локдауны в долгосрочной перспективе. Более того, в этой самой перспективе локдауны способны убить больше людей чем вирус.
Если бы не антиваксеры, работающие на производтелей вакцин, все развитые и даже немного недоразвитые страны привились бы в районе семидесяти-восьмидесяти процентов населения и мы бы уже знали, что происходит.
И, возможно, осеннего локдауна бы не было. Или потому что победили, или потому что поняли бесполезность и начали вкладывать деньги в медицину, чтобы жить в новой реальности.
Такие пироги с котятами по десять копеек.

Кертис 23.10.2021 22:10

Re: COVID-19
 
Ах, да. Есть третий вариант - в целом победили, но раз в пять - десять лет б удет появляться новый резистентный к вакцине штамм.

кирчу 23.10.2021 22:24

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 761096)
х, да. Есть третий вариант - в целом победили, но раз в пять - десять лет б удет появляться новый резистентный к вакцине штамм.

Вы так ничего и не поняли! Люди, как вы их называете, антиваксеры, не против прививок в принципе! Они против, не прошедшей испытания субстанции, которую выдают за спасительную вакцину. Не один здравомыслящий человек на нее не подпишется! А не здравомыслящие... Ну, что же... Побудете в роли подопытных крыс. Может быть потом, вам за это памятник поставят.

Кертис 23.10.2021 22:31

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 761097)
Вы так ничего и не поняли!

Да, хорошо что вы что-то поняли )))

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 761097)
Люди, как вы их называете, антиваксеры, не против прививок в принципе!

Вы хоть вики почитайте, не знаю. Антиваксеры - против прививок в принципе. Против всех. А вы из тех, кто считает, что один раз... не считается )

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 761097)
Не один здравомыслящий человек на нее не подпишется!

Ну из вашей-то деревни виднее. А ведь раньше люди евреев обвиняли в том, что они сильно хитрые и умные, а теперь обвиняете их в нехватки здравомыслия? Ну-ну.
Что американцы тупые это Задорнов рассказал, ладно.
Хорошо что вы с адекватором умные. Вам бы семью образовать.

Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 761097)
Может быть потом, вам за это памятник поставят.

Можно пирамиду? Хотя... А не пофиг, что там поставят после смерти-то? Мне вот пофиг.

кирчу 23.10.2021 23:06

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 761098)
Хорошо что вы с адекватором умные.

Да. Мы умные. Но, у нас еще, кроме этого, чуйка под названием интуиция, хорошо работает)

Кертис 23.10.2021 23:09

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 761102)
Но, у нас еще, кроме этого, чуйка под названием интуиция, хорошо работает

Это заметно. Именно благодаря вашей чуйке вы так и не стали сценаристами, писателями и просто успешными бизнесменами. Даже биткоинами, небось, не запаслись.
Чуйка работает что надо.

Подорожник 23.10.2021 23:58

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 761085)
Ну, тогда пишите в тетрадке, а не на форумах...

Умные люди меня понимают, пишу для них. Так понятнее?

Подорожник 24.10.2021 00:02

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 761084)
Арбидол - известный фуфломицин. Нет ни единого признанного в мире исследования доказывающего его эффективность от чего-либо. Российские исследования финансировались... разработчиком и продавцом препарата (точнее владельцем прав, сам препарат разработан еще в СССР). Изначально, его продвигали как лекарство от гриппа. Он не прошел международную сертификацию.
А так-то Голикова его очень продвигает )

Мне без разницы, прошёл он или не прошёл. Мне его рекомендовали, и в моем случае он отлично сработал. И статью читала, где его как профилактическое средство главврач принимает. Только поэтому упомянула. Я никому рецепт не выписываю.

Подорожник 24.10.2021 00:08

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 761087)
Так вот: зачем таким людям что либо доказывать? Мне кажется, что это бессмысленно. Пусть делают. что хотят! Но! Самостоятельно несут за это ответственность, оплачивают все расходы при необходимости, пусть изолируются или регулярно доказывают, что они здоровы и не распространяют свой лютый бред! - Если пишут - блокировать их аккаунты, а в случае распространения фейков - штрафовать от 1 миллиона! Тогда будет справедливо, и в этом случае они не будут преступниками. Разумные люди, когда в их общий дом пришла беда - консолидируются и несут ответственность за себя и за своё окружение! И только ракушки, считают, что они правы - а все дураки...увы печалька...

В целом согласна. И я пишу вовсе не для них, их фразы для меня только повод.

Кертис 24.10.2021 00:21

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 761108)
Мне без разницы, прошёл он или не прошёл. Мне его рекомендовали, и в моем случае он отлично сработал

Он работает как любое плацебо.
В советское время он работал против ряда штаммов гриппа и это правда. Потом эффективность потерял и его перестали выписывать. Дальше права попали очень непростой компании, за которой стояли непростые и богатые люди в правительстве и он снова появился на прилавках. Это самый (или один из самых) продаваемый препарат в России. Приносит миллиарды. Но доказанная эффективность на уровне бадов.
Мой врач говорил так - прописали Арбидол - смени врача.
Но тут личное дело каждого, как минимум вреда от него (вроде) нет. Как от большей части бадов и прочих герболайфов. Да и гепатопротекторов )
Просто я человек последовательный и верю в доказательную медицину.
Хотя, вру. Я покупаю шампунь, чья эффективность тоже ставится под сомнением - но мне помог избавиться от проблем с кожей головы. Может самовнушение, не знаю. Но покупаю регулярно, а он подороже арбидола.

Нюша 24.10.2021 00:23

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 761109)
И я пишу вовсе не для них, их фразы для меня только повод.

согласна с вами! Спасибо, что это делаете! Возможно, это спасёт чьи то жизни! Поддерживаю Вас всецело! :yes:

Подорожник 24.10.2021 00:27

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 761111)
согласна с вами! Спасибо, что это делаете! Возможно, это спасёт чьи то жизни! Поддерживаю Вас всецело! :yes:

Ну, я уже говорила. Это долг любого образованного, человека.)
Шучу.

кирчу 24.10.2021 00:33

Re: COVID-19
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 761103)
Это заметно. Именно благодаря вашей чуйке вы так и не стали сценаристами, писателями и просто успешными бизнесменами.

Вы про меня ничего не знаете. А хвалиться я не люблю...


Текущее время: 17:20. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot