Re: Курилка. Часть 171
 

Михаил Бадмаев,
Воть и я о том же. Ладно, мне возразят, дескать никто из классиков не отрицал участия в парламенте и действий через парламент, не смотря на понимание того, что системно это ничего не изменит.

Но у меня вопрос - а кто мешает им, что-то делать помимо парламента? Кто мешает создавать хотя бы настоящие профсоюзы, а не"Одобрямс имени ВЦСПС"? Хотя бы профсоюзы... Про остальное я вообще молчу.

Re: Курилка. Часть 171
 

Понимаете, религия - это ещё не самый худший вариант. Верующие, конечно иногда (часто) выглядят смешно и нелепо в своей ретроградной патриархальности, но, у них, по крайней мере, есть цельное мировоззрение, идеалы, ценности, которых они посильно придерживаются.

У многих российских граждан нет и этого. Ничего нет. Ни убеждений, ни ценностей, ни идеалов. Одно эгоистическое потреблятство.

Вы скорее с верующими социализм построите, чем с этой публикой.

Re: Курилка. Часть 171
 

Михаил Бадмаев,
У многих есть страх - начнешь протестовать, тебя вышибут с работы. Поговорить в интернете, посмотреть Ютьюб - все кругом недовольны, но все боятся.

Курьеры Яндекс - еды забастовали и создали профсоюз только тогда, когда яндексисты перешли на зверские методы эксплуатации и просто наплевали на трудовое законодательство.

Когда яндексисты отнимали деньги по своей зверской системе штрафов и довели нагрузки до смертных случаев, только тогда взорвалось, слава COVIDу - 19...

Re: Курилка. Часть 171
 

Потому что право протестовать никак не защищено (ну, может быть, только на бумаге). У нас с этим хуже, чем в некоторых странах Проклятого Запада, где работают законы и существуют нормальные профсоюзы.

(Но я там имел ввиду другое. Я про ризому. :) "У ризомы нельзя выделить ни начала, ни конца, ни центра, ни центрирующего принципа («генетической оси»), ни единого кода" (с)).

Re: Курилка. Часть 171
 

У нас как-то так сложилось, что если ты против капитализма, то ты типа коммунист, а если за капитализм, то типа либерал... Такой распространённый упрощённый взгляд на значение слов.

Выскажу своё мнение. Коммунизм - это часть либерализма. (Можете побить меня камнями). У либерализма и коммунизма одни истоки (Эпоха Просвещения, а если брать шире - Ренессанс), один образ мышления, одна понятийная система, одна парадигма.

Главную причину распада советской системы я вижу в том, что русский коммунизм не смог преодолеть в себе либеральные корни и перерезать пуповину, связывающую его с Матерью-Европой.

Из великой радикальной революционной идеи, призванной вывести человечество на новый уровень и преобразить лицо Земли, русский коммунизм деградировал до заурядной идеи улучшения быта советских обывателей. Перестроечная демагогия вполне соответствовала запросам и чаяньям советского мещанства: "джинсов нема!!! колбасы нехватат!!! Хотим как в Америке!!!" (под "Америкой" понималось исключительно изобилие супермаркетов).

80-е... Мечты американского обывателя: деньги, машина, коттедж, нажраться от пуза...

Мечты советского обывателя: деньги, машина, дача, нажраться от пуза, набить сервант хрусталём и сервизами, голубой импортный унитаз (по блату)...

В чём разница??? Где былой пафос Революции??? Где цивилизация принципиально нового типа??? Где, чёрт побери, мечты об яблонях на Марсе???..

Не капитализм, не злое ЦРУ, а сами коммунисты вырастили поколение потребителей и циников, которое с кипучим энтузиазмом встретило падение советской системы.

Re: Курилка. Часть 171
 

Я пропустило наверное, но не нашел ответа на мой вопрос: кого вы называете коммунистами? Пару фамилий, чтобы я понимал о ком речь.

Если бы вы действительно знали теорию, то таких вопросов у вас не возникало бы.

А должны быть? С чего это вдруг?

Да. А вы можете родить через неделю после зачатия?

Опять же, кого вы цитируете? Кто эти "мы"?

При этом совершенно не понимаете, что это такое.

Это смотря кто, что и от чего именно ожидает. Я не вижу поводов для беспокойства. Или может капитализм на всей планете в любой стране прекрасен? Да в 90% капстран просто ужас и кошмар творится, что никакой Северной Корее и не снилось. Но об этом почему-то все скромно молчат.

Коммунисты в первую очередь реалисты и прагматики. Если вы сможете предложить иную теорию, которая превзойдёт марксистскую по аргументированности, научности, непротиворечивости, логичности и которая не только описывает явления но и объясняет их причины, которая сможет так же как марксизм или лучше показать развитие общественных отношений и это будет так же подтверждаться в реальности, то нет причин упорствовать. Но сегодня есть толкьо смешные потуги говнометания абсолютно безграмотные или рассчитанные на публику не разбирающуюся ни в чём. Типа либертарианцев всяких.
Прост обсуждать даже нечего.


Я снова не понимаю, о ком вы говорите. Фриков хватает везде. Это явление свойственно не исключительно тем, кто называет себя марксистами. А есть ещё спецпроекты, призванные водить людей за нос. Эти опаснее открытых врагов.

На сегодняшний день в любом случае оптимизма как-то маловато. Причём тут именно марксисты? В такое время живём. Но вот согласно теории, которую вы знаете весьма поверхностно, никакая сила, никакая партия не способна взять и что-то там изменить в обществе качественно, пока само общество не созреет.
Сегодня классовое сознание спит крепким сном. Настоящие марксисты маргинализируются и дискредитируются по всему миру. На это капиталисты денег не жалеют. Чего же вы хотите? Чуда? Так коммунисты - материалисты и в чудеса не верят. И да, их очень мало. Сочувствующий становится всё больше. Но понимания у масс пока ещё нет и нет желания понимать. Каждый надеется на чудо. Что кирпич мимо пролетит. Вот когда сомнений уже не останется и наступит полное разочарование во всех предлагаемых капиталистами сказках - вот тогда и можно будет о чём-то говорить. Знаете, как есть выражение: Капитализм держится не на капиталистах, а на идиотах мечтающих ими стать.
Вот когда это мещанское сознание потерпит крах - будет наш выход. Не выносив - не родишь.


Так что впереди нас ждут очень тяжелые времена. Фашизм поднимает голову повсеместно. И это и есть реакция. И коммунисты об этом предупреждали. Но именно в этом ужасном времени катастроф и потерь и произойдёт отмирание старого мира. А сейчас коммунистам действительно остаётся лишь обличать существующий порядок и хранить и развивать теорию. Других сил и средств у них нет и быть сегодня не может.

Re: Курилка. Часть 171
 

Я тоже так думал.

Нет. И у этих явлений в основе лежит экономика. Понимаю, как это дико звучит. Но тем не менее. Безусловно мы речь ведём не об исключительных индивидах, а о человечестве в целом. Ну элементарно - сегодня жениться по любви роскошь. И этом исключительно экономическое объяснение. Следовательно и само общественное сознание под эти условия подстраивается.
То же и со смыслом жизни. Корни психологических проблем лежат в особенностях человеческой психики, как животного стадного. Удовлетворённость жизнью прямо зависит от возможностей стремления удовлетворить. Сегодня всё сводится к навязываемому потреблению. Самореализовываться человек не может. Даже богатый - раб бабла. А человеку нужно самоуважение, признание в общшестве, в котором он живёт. И вместо расткрытия своих способностей ему предлагают суррогаты-маркеры достатка. Ты крут не потому что имеешь умения и способности, приносишь пользу, а потому что у тебя часы дороже чем у другого. Дифференциация цветных штанов.
Сюда же отчуждённый труд. Это труд раба. Он не может приносить удовлетворения. Все трудятся исключительно ради бабла, которое не может сделать людей счастливыми. Вечна погоня за миражом. Ложный путь - путь к несчастью.


Неудачный пример. Есть отклонения психические. Это объективная реальность, которая ни от чего не зависит. А есть приобретённые психозы. Они зависят от среды. А среда - от способа общественного производства. Увы.

Re: Курилка. Часть 171
 

Но коммунисты-то тут причём? )))

Re: Курилка. Часть 171
 

Так создают. Правда я в этом не вижу особого смысла. Хотя бы просто потому что промышленный пролетариат не прост отмирает, он уничтожается целенаправленно. А всё остальное никакого отношения к марксизму не имеет. Обычная борьба за свои права при полном исключении политической повестки.


Я полагаю, что новый рывок в реальном марксистском понимании возможен лишь при стихийной народной самодеятельности в виде Советов. И это, на мой взгляд, может наступить куда скорее, чем родится классово осознавший себя пролетариат, каким он виделся сто лет назад. Вот это движение и стоит поддерживать и развивать коммунистам повсеместно.
Сами видите - люди всё чаще сами за оружие хватаются. Уровень отчаяния нарастает. Уровень доверия и надежды на власть стремится к нулю. Политические игры в фашистском государстве бессмысленны. За Советами будущее.

Re: Курилка. Часть 171
 

Неожиданно. Но очень смешно. :happy:

Ну причём тут "общие корни"? :happy: Это классическая реакция. Совершенно закономерное явление отлично понимаемое и объясняемое марксистами.
Вообще, то что СССР вообще появился - это удивительный факт. Потому что по той же теории, для его появления время ещё не наступило. А тот факт, что даже в этих условиях он продемонстрировал свои преимущества - лишь доказывают верность теории.


Это вот знаете, когда создали ракету, которая должна была на данном этапе развития техники и науки просто оторваться от земли, а она развила космическую скорость и вышла на орбиту. Разумеется упала. Но назвать это неудачей в корне неверно. Напротив, она доказала, что даже самые робкие расчёты оказались верным. И теперь стоит учесть полученный опыт и создать более совершенную технику.


Капитализму 500 лет. И как-то не очень он результаты показывает, если смотреть на на избранные самые удачно пристроившиеся страны, а на ситуацию в целом. Даже пережитки рабства до сих пор не поборол. Чего уж говорить о феодаолизме.


Но идеальным почему-то должен быть именно коммунизм, притом что это самый сложный из существовавших экономических формаций. Вот прямо по щелчку пальцев - бац - и во всём мире рай. Это не к коммунистам. Это к идеалистам.

Re: Курилка. Часть 171
 

Михаил Бадмаев, хорошая мысль, но как же с фашизмом? Куда его приткнуть? От чего он рождается?
А что если люди увидели, что их лидеры не идеальны?
Ну например, раньше люди знали, что есть коммунизм, но могли не знать о Ленине, - не было телевизоров, не все умели читать.
А теперь, мы все знаем о своих лидерах, - попробуй теперь кого заставить трудиться, - всем подавай все и сразу.
Хотя Адаму было сказано, что он должен в трудах добывать хлеб свой, но про Днепрогресс ничего не говорили.


Кирилл Юдин, важная мысль, - как можно проверить человека на следование идеалам коммунизма, если сам в этом не понимаешь.


Это по моему про сферического коня в вакууме, - какие-то вымышленные коммунисты, какие-то вымышленные их достижения.
"Коммунист должен быть прост и понятен."
Чем Зюганов не прост и понятен, - просто хочет быть в думе и там свою роль исполняет.


Михаил Бадмаев, а нам надо лучше? Или чтобы что-то работало?

Re: Курилка. Часть 171
 

Ага. Цельнее не бывает. Просто всё объясняй божьим промыслом и не задавай лишних вопросов. Ну очень цельное. ))) Религия - опиум народа. Он не только снимает боль, но и полностью подавляет волю. Делай со стадом что хошь!
Обсуждать тут нечего.

Идеальная человеческая единица при капитализме. И религия помогает в этом очень успешно. А тех, кто не вписывается - в монастырь, чтобы не отсвечивали.

Социализм строится не с верующими или неверующими, а с осознавшими свои классовые интересы.

Никто не говорил, что будет легко. А постарались все.

Re: Курилка. Часть 171
 

А народ умрет.
"Гол-то ты забил, а вот ... утонул".
Махатма Ганди объединял народ.

Re: Курилка. Часть 171
 

Фашизм - это логическое продолжение либерализма, как бы дико это не звучало.

Re: Курилка. Часть 171
 

Дело в том, что либо быть в стаде овец с которых хоть шерсти клок, которые понимают, что нужно трудиться и не поведутся на айфон (эти прогрессивные). Либо быть в стаде козлов. Третьего не дано.
(С)

Как будто снова какие-то вымышленные идеалы, как у украинцев.
Не подтверждается ничем высказывание.
Убивали людей, убивали, а потом раз и снова полная страна тех, кто наживается на работниках. Мало убивали.

Re: Курилка. Часть 171
 

Коммунизм сегодня не в тренде. Он непопулярен, а когда-то был популярным. Практически все уже знают, что коммунистические идеи были основаны на ошибочных установках. А заново призывать ко всеобщей справедливости и надеяться на то, что такие призывы все подхватят - это совсем уже глупо. У нас вон на форуме несколько таких упоротых имеется. В общей массе их не более 20-24%, как показывают итоги различных выборов.

Re: Курилка. Часть 171
 

https://www.youtube.com/watch?v=G11G6z6lHrU
интервью детей 1998г.

Фантоцци, а что если проблема веры в эти идеи, она специально создана?
Есть страна Англия, - есть там такое? Процветает?
На мой взгляд, только в колониях насаждаются эти идеологии со своими католическими верованиями в святого Николаса, в деда Мороза.

А люди потом пытаются жить с этими установками, не понимая, почему им только хуже, - наверное, мало коммунизма, или демократии.
Некоторым кажется, что мы еще что-то Западу должны и там не враги, а это мы им мало отдали или покаялись.

Re: Курилка. Часть 171
 

Не хочет он в плохую Америку..

Наверно, зовут непрерывно. Если только когда виндовс xp переставляешь, там когда это синее показывает, куда там нажимать на кнопку ихним ниграм подсказать.

Съёбывать надо было не на бензоколонку, а с неё.

Re: Курилка. Часть 171
 

А что КПРФ? Гнилое руководство. В регионах хватает адекватных руководителей, которые Зюганова и его компашку на дух не выносят. Но они на своём месте реально помогают людям, насколько это в их силах. Просто работают. Что они могут сделать, если партийная верхушка спелась с единороссами? Да ровным счётом ничего.

Требовать от них можно много, но реальность такова, что возможности ограничены, так что увы. А вот списывать эту партию со счетов ещё рановато. Кто знает, как всё может повернуться, и какую роль она сыграет в дальнейшем.

Это Дугин их никогда не давал? Серьёзно? :happy:

Re: Курилка. Часть 171
 

Я и в хорошую никогда не хотел.

Вот уже второй человек, на форуме, который выдает случайный набор слов.

Re: Курилка. Часть 171
 

У нас не было выбора. Тот случай, когда съёбывают не ради ещё лучшей жизни, а просто ради выживания. Есть некоторая разница - и тут выбор в пользу страны, где все говорят на твоём языке, и всё намного проще, чем в совершенно чужих краях, где ты абсолютно никому на фиг не упал :)

Re: Курилка. Часть 171
 

Есть один форум, на котором рассуждают более непонятно, чем я, и поэтому, там не регистрировался, потому, что думаю, что вообще не соображу, что там писать.

Там была такая статья про честь, - https://paleoforum.ru/index.php/topi...54271.html#new
Мы как раз нечто подобное обсуждали.

Теперь такой момент, - каковы причины толерантности к диаспорам?
https://www.youtube.com/watch?v=XqPJV79h2TY

Предполагаю, что есть два момента:
1. народ считает представителей диаспоры и бандитов альфа самцами;
2. народ при том, что не хочет быть стадом, по факту - не восприимчив к голосу разума и дичает, а потому, обращает внимание на силу, как на источник власти;
3. когда были события в Чемодановке, я на другом форуме высказывал мысль, что в чем-то цыгане правы (когда кого-то осуждаешь, - это указывает, что запрещаешь себе вести так, как тот, кого осуждаешь), - правы в том, что толпой и неожиданно нападать гораздо безопаснее, чем так как некоторые умники, которые показывают, что они типа все могут. Иногда нужно и голову включать, и понимать с кем имеешь дело.

Выводы такие:
1. представители диаспоры, не представители племени, а потому, какой такой закон позволяет им получать госзаказы? По сути, получать лучшие куски? Если они граждане, то какая тогда может быть диаспора?
2. пока идут споры о том, что кто-то что-то не так сделал, ничего по сути не делается, - у народа нет рычагов влияния на власть и на происходящее в стране. А учитывая тот творческий порыв в написании законов, когда законы начинают противоречить друг другу, ситуация может выйти из под контроля и самих властей.

По моему, пришедшие на волне национализма, просто так же раздувают национальные конфликты, поощряя тех, кто держит народ в повиновении.
Так же, как Нимрод который стремился к власти и Кнаан, который был вроде был рабом (проклят Ноем - я тут могу ошибаться, да и вообще в пересказе событий, которые не видел.), были родственниками.
Так же, выходит, что если в стране беспредел, то можно и о управляющих сказать, из какой они семьи.
Чего уж удивляться, если у Ноя были такие дети.

Re: Курилка. Часть 171
 

Альфа самцы правы в том, что нападать на человека, который не ожидает, проще, чем на того, кто уже подготовился к обороне. Умеют хитро воевать.

Re: Курилка. Часть 171
 

Наверное, просто так идеи бессмысленны.
К каждой идее прилагается рынок, - есть потребители, которые потребляют, что-то, чтобы соответствовать идее.

Re: Курилка. Часть 171
 

Если даже у коммунистов были здравые идеи, то все равно в их терминологии уже невозможно, наверное, объяснить происходящее.

Как поступать, например, законопослушным гражданам, если бандиты (диаспоры те же бандиты) проникают во власть?
От бандитов гражданам нет никакого толка, - это не охотники в племени, которые в случае чего накормят.
То, что предлагается в фильмах, типа "Великолепная семерка", - это как раз все отдать демократам, которые придут и всех победят. В итоге оказалось, что те, кто организовывал пустые полки, теперь наполняют их энергомылом.

В чем вред бандитов, - они в начале крышуют, а потом, отжимают бизнес, или банкротят, открыв свой такой же.
Если в стране есть бандиты, то экономика у них, а у остальной страны - крохи.

Тут скорее не модель - племя и охотники, а модель хищники / жертвы.

Re: Курилка. Часть 171
 

С точки зрения веры все объясняется так, - тот у кого больше бесов заселилось, тот вызывает у окружающих больший страх

Re: Курилка. Часть 171
 

Сергей Титов,
Особенно при проведении экзорцизма.

К нам как-то раз известный экзорцист приезжал и во дворе собора бесов изгонял. Очень страшно.

Re: Курилка. Часть 171
 

сэр Сергей, вроде бы это бесполезное занятие, - человек должен сам бороться с бесами, так как если изгнать и человек не "обретет благодати", то бесы вернутся в большем количестве, и более злые.
https://www.youtube.com/watch?v=5ApvUiXAQNk

Re: Курилка. Часть 171
 

Сергей Титов,
Экзорцизмом могут заниматься не все. Только те, кто имеет специальное благословение.

Считается, что не всегда сам человек может справится с бесами. Тогда и проводится экзорцизм.

Re: Курилка. Часть 171
 

Ролик ссылку на который дал выше рекомендую.
Как раз проповедь про истоки либерализма - философов, а так же про изгнание демоном (опечатка - демонов).

Как мне кажется, любой психически больной не верит, что он болен.
Пытается обмануть доктора (смотрел медицинское видео), хотя, тут может быть история типа - "кто первый одел халат, то и доктор".

Re: Курилка. Часть 171
 

Сергей Титов,
Давно у психиатров существовал способ дифференциальной диагностики одержимости и психического заболевания.

Больному предлагали на выбор два стакана воды, в одном была святая вода. Если больной выбирал простую воду, ему предлагали выпить святой.

Если он отказывался или впадал в истерику ему ставили диагноз "одержимость" и могли определить на экзорцизм.

У Эдгара По есть новелла про то как герой попал в психиатрическую больницу, которую захватили больные и выдавали себя за врачей.

Re: Курилка. Часть 171
 

Сергей Титов,


Эдгар Алан По
«Система доктора Смоля и профессора Перро»
https://www.libcat.ru/knigi/proza/kl...ora-perro.html

Re: Курилка. Часть 171
 

сэр Сергей, настораживает употребление там слова - сэр.
Попробую прочесть, - вроде бы мало читать.

Re: Курилка. Часть 171
 

Замечательная новость. Демократия во все поля, свобод становится всё больше. Кговавые комуняки нервно курят в уголке и завидуют - у них так не получалось!

Соцсети нараспашку: Полиции разрешат читать любую переписку граждан без санкции суда

https://news.mail.ru/politics/466842...l=1&exp_id=898

Особое внимание обратите на вот этот пункт:

"А также возможность своим постановлением приостанавливать оказание пользователям услуг связи". Для эльфов - это не очередной ошейник, и и не попытка при любом неловком движении превратить вашу жизнь в ад. Это всё правильно, от госдепа защищают вас, ага :)

Re: Курилка. Часть 171
 

Крыс, все пропало?
А как же там космические дела?

Re: Курилка. Часть 171
 

Скажу по простому - иди на х...й, а? Задолбал уже, честно, серун-шизофреник! Не, ну всему же есть предел, даже дебилизм где-то должен пересекаться с подобием адекватности.

Re: Курилка. Часть 171
 

Крыс, если хотели нападать, то экспрессия была лишним (лишней).
Не вижу ничего адекватного в оскорблениях, - это к диалектике какое имеет отношение?
С чем вы конкретно не согласны, - выскажите свое мнение, свои аргументы, доводы.

Может быть вы химические наркотики принимали и вам трудно понять мою речь по этой причине?

Re: Курилка. Часть 171
 

Вы знали, что Каин жертвовал богу солому, а Авель плоды, - как считаете, не слишком ли о себе кто-то возомнил?

Re: Курилка. Часть 171
 

По указанному адресу - быстро и решительно. Других аргументов тут уже нет.

Re: Курилка. Часть 171
 

Тогда анафема вам?
https://www.youtube.com/watch?v=GgUVk_iUeWE
Вот так скажут, что вокруг все плохо, что полиция плохая, потому, что будет письма читать и люди поменяют свое мнение как Горбачев о Сталине.