Re: Курилка. Часть 134
 

Да ну?!! Примерчики бы в студию, а?
Сдаётся мне, что вы не на тот форум попали, вы с Адекватором большие журнализды, а тут вам не здесь надо, наверное...

Re: Курилка. Часть 134
 

автор, нужна иллюзия внешнего врага, это укрепляет внутреннюю позицию лидера, и в период даже иллюзорной войны легко держать массу людей (в основном слабообразованную и т.д.) на поводке, и легко стравливать на любую нужную тему, легко перевариваривает всякие неприятные законы-запреты, мол, надо, так надо, а ещё легче переносит экономическое неблагополучие. Это применимо ко всем сторонам конфликта зачастую, плюс дополнительные интересы государства.
Опять? Предыдущие были в пустоту... Нет уж.
Да я знаю местный настрой, я так, мимолетно забежал поделиться новостью от лайфньюс, а то по вашим привычным источникам и не узнаете)

Re: Курилка. Часть 134
 

Перекапыватель,
Какой, простите за выражение, бл...ь на х..., "внутренний протест"? И как он, бл...ь на х... был подавлен?!!!!
Я не подозревал, что вы из либералья. Вы мне, непосредственному свидетелю и участнику трете про подавленный внутренний протест?

Вы извините меня, пожалуйста, если я с вами слишком резко.... Но, не могу подобную либеральную бредятину слышать...

Re: Курилка. Часть 134
 

сэр Сергей, я исчерпался на разговорах на другом форуме, поэтому не сегодня, сэр) Ваша реакция бесценна.

Re: Курилка. Часть 134
 

У вас куда выгоднее - либерастическая шизоидная ахинея ни о чём, вперемешку с идиотскими агитками в духе эха масквы - "деспотия", "прокремлёвские пропагандисты", и прочее :happy:

C кем, с вами? О чём и зачем? Мне и того, что на конкретные вопросы вам нечего ответить, вполне достаточно, чтобы сделать выводы))

Re: Курилка. Часть 134
 

Перекапыватель,
Я понимаю вас. Но подозреваю, что вы располагаете тенденциозной информацией. Возможно, из источника, которому вы безмерно доверяете.
Хорошо.Я не возражаю. Я вас понимаю.
Проблема в том, что я служил режиссером в информационном центре Крымской Весны... И абсолютно вся информация проходила через нас. Даже та, что не шла ни интернет, ни в местный эфир, ни в эфир центральных каналов. Это кроме того, что я видел сам.

Воть вам краткая хроника Крымской Весны.

Re: Курилка. Часть 134
 

Очередной голубь всех победил, сообщив попутно новость, которая пестрит абсолютно во всех СМИ, и улетел. Занавес :)

Re: Курилка. Часть 134
 

О как лихо закручивается сюжет. Неудобная правда вылезет всегда:

http://antifashist.com/item/yaponcy-...podlozhny.html

Полагаю, что нормальная страна - это Беларусь. Потому что в других странах фейкомёты куда круче преспокойно себе врут и срут в уши, но Перекапыватель этого не видит в упор.

Найдите нечто подобное вообще где бы то ни было.

Re: Курилка. Часть 134
 

Тут интересна сама постановка вопроса - речь ведь о новостных программах. Какая там должна быть критика?.. А если новости подаются заточенными под определённую точку зрения, то где же здесь объективность? В остальном на рос-тв этого хватает - в ток-шоу, различных авторских передачах и тп, кто как хочет, тот и критикует Путина, правительство и вообще всё, что угодно.

Re: Курилка. Часть 134
 

Пройдёмся по неполживым СМИ?
Интересно, кого уволили и наказали за постановочный фейк? Именно постановочный. Это даже не публикация непроверенных данных. Не ошибка. Это целенаправленное изготовление лжи. Хочу увидеть нечто подобное от Лайф-ньюз или РТ.

Имел место подлог - перевод был полностью сфальсифицирован. Ни о какой хим-атаке врач не говорила. Ошибки быть не могло. Это именно целенаправленная фальсификация.
Кого наказали?

Кто понёс наказание?

Помните недавнюю истерию по поводу тренировок российских футболбьных фанатов к потасовкам и избиению болельщиков из других стран? Показали обычные потешные "масленичные" бои. Журналист не мог не знать, что на видео на самом деле. Наказан?

Кто ответил за ложь о событиях Августа 2008 года в Осетии, когда бомбардировку грузинами Цхинвала все Западные СМИ преподнесли как агрессию России с бомбёжкой грузинских городов? Эта ложь до сих пор не опровергается никем на Западе.

Продолжать стоит?

Re: Курилка. Часть 134
 

А знаете, что было потом? А вот что:
Но лживые именно LifeNews и RT- смотри не переппутай!

Re: Курилка. Часть 134
 

и первый прокремлёвский канал. И только такие прометеи, как

несут Свет Истины.
Господи! Сколько же их, полезных идиотов (определение Латыниной) на белом свете. Несть числа похоже...

Re: Курилка. Часть 134
 

Замени последнее слово в цитате на слово "олигархов" и объясни эту банальную мысль хохлам на Вкраине.

Впрочем война на Донбассе отнюдь не иллюзорная.

"Плачь Окрайна,
вдовица бездетна." - Тарас Шевченко

Re: Курилка. Часть 134
 

Объективность - это любимое слово Хрущева. Заставлял всех быть объективными. То есть, объективное высказывание, значит, независимое от собственного мнения, позиции, убеждений. Вот ты считаешь, что Перекапыватель дурак дураком, но чтобы быть "объективным" в его глазах, высказаться о нем должен что он шибко умный. Объективных людей в природе не бывает. Что касается журналистов, то об этой профессии Перекапытеваль не имеет представления совсем. Он даже себя поставил над всеми и вся, как Господь, мол, он ни за одну страну, поэтому жутко объективный и истина только у него, ну и право судить обо всем и вся. Даром что чуть копни, безграмотность полезет со всех дыр.

Re: Курилка. Часть 134
 

владик, это всё софистика и игра словесами. Не стоит так глубоко копать. Объективное мнение складывается из грамотного анализа имеющихся фактов. Причём, не нужно быть крутым аналитиком и семи пядей во лбу, чтобы уметь это делать. Если кто-то отрицает очевидные факты, и вместо анализирования притягивает за уши, перекручивает и выдаёт за истину тухлые вбросы из сомнительных источников, можно сделать выводы об уровне его объективности и непредвзятости. По моему, всё просто.

Re: Курилка. Часть 134
 

владик, как здорово, что вы тут! Давно вас не было ...

Re: Курилка. Часть 134
 

В конце надо добавить слово "говно", тогда я согласен на все сто. Но перекапыватели говны особого рода - даже если их не трогать и держаться подальше, то они все-равно тебя найдут и достанут. Так что я сторонник битья в торец.

Re: Курилка. Часть 134
 

Но вы заметили, как ярый противник вбросов интересно построил свой ацкий набег на ватников? Именно вбросил какую-то хрень, окропив всё ядрёной либерастической пургой, изрёк нечто типа "некогда мне тут с вами тереть, и ваще вы все дураки и не лечитесь", отказался отвечать на вопросы и улетел! Что это, как не типичный вброс?

Re: Курилка. Часть 134
 

Крыс, это не вброс. Это пук. В лужу.

Re: Курилка. Часть 134
 

Мне вообще забавно наблюдать за белорусами, которые вдруг услышали вчера новые для себя слова "свобода слова", "демократия", "либерализм" и т.д. и вдруг решили, что теперь открыли вселенскую истину и вправе поучать неразумных россиян.
У них только сейчас конец восьмидесятых по развитию. Впереди ещё девяностые маячат. Но они об этом ничего не знают пока ещё. Всё ещё воодушевлённо пересказывают нам байки "из склепа". Ну это почти как "папа, чё я тебе сейчас расскажу! А знаешь, откуда на самом деле дети берутся?"

Не осознают, что все эти 25 лет были законсервированы при батькином феодализме и не представляют, как развивалась жизнь. Думаю, лет через десять-двадцать нажрутся всей это свободы. Пыл менторства поубавится.

Re: Курилка. Часть 134
 

Ну как бы да. Когда я читаю громкую новость на мэйл.ру, а потом приходит белорус и уверяет, что эту новость скрывают российские сми, и вот он знает об этом всё, а я нет, не знаю даже, смеяться или что :)

Re: Курилка. Часть 134
 

Предлагаю поговорить без малейших оскорблений по существу, как нормальные люди.

Сэр Сергей, по поводу ваших свидетельств. Ну я верю в первую очередь людям, которым точно доверяю, а это родственники. И информация приходила противоречивая, как раз в зависимости от их политических взглядов, такие дела. Но ближайший к событиям был прямо в Крыму в то время. Кроме того, есть в интернете немало свидетельств насильного подавления, угроз и т.д. которые способствовали присоединению вопреки мнению очень многих граждан.
Естественно речь идёт не про официальный ввод каких-то там войск.
Но тема, безусловно, одна из сложнейших в современной политике. И слепо верить в ту или иную версию, конечно, же нельзя.
Опять же, нужно определиться, с чем спорить.
Я лишь сказал, что закрытие лайфньюс из-за вероятного палева в связи с фейковостью новости - это ставит под сомнение истинность всех остальных новостей. А не сказал что-нибудь совсем ужасное, типа, в Крым ввели войска!
А показать, скажем, по ТВ и правительственным новостным сайтам радостную толпу и добавить к этому "большинство крымчан за присоединение" - это... ...это, наверное, обратная версия другого приёма - не показать многотысячные толпы протеста во всех городах РФ по всем каналам РФ и по всем новостным сайтам РФ, кроме Дождя и Эха. (Не в укор лично вам, а вообще говорю)

Остальным:
Моя цитата в подтверждение этого конечно же последует.
И опять таки речь ведь не про все СМИ. Я говорил, что, возможно, можете не услышать об этом из ваших привычных источников. Тут в чём-то есть неправда? Вы уверены, что об увольнении сотрудников лайфньюс объявили по всем каналам и интернет-новостным сайтам?
А ещё источники новостей есть не только по телевидению и интернету.
Я вбросил:
- Факт закрытия прокремлевского канала.
- Фактическая причина закрытия сабжа, которую создала оппозиция.
- Основанное на фактах мнение-намёк, что вероятно и все остальные новости могут являться такими же глупыми фейками и постановками такого жалкого канала, награждённого за объективность.
Факты зовутся говном?
У Беларуси свои проблемы. Но у нас есть ключевые положительные отличия в политическом плане:
- у нас подавлена крупная коррупция во всех сферах деятельности вплоть до "откупиться от армии" или "откупиться от аналога егэ", подавлена также любая зажиточность (всех пытаются сделать равными, как в колхозе, насильственными способами; зажиточных сажают, чтобы поделились баблом с бюджетом, потом отпускают, это всё происходит совершенно вне рамок судебной системы);
- у нас подавлена оппозиция настолько, что ни один кандидат теперь даже не высовывается. Все самые громкие кандидаты посидели годами в тюрьме и не рыпаются. Или как сквозь землю провалились. Президент уже волнуется, что его совершенно некем заменять в случае чего, старый же уже.
Но при этом большие проблемы с экономикой. Достаточно приехать с долларами к нам, чтобы убедиться, как всё относительно дёшево, а мы эти доллары накопить тут не можем ну никак)

По поводу СМИ у других стран. Это не повод оправдывать свою собственные ограничения на свободу слова. Тут нужны иные аргументы - типа радикальные меры важны. Но и это по конкретным примерам практически полностью оспоримо. Моя позиция: любая пропаганда практически в любой сфере (исключая, допустим, важность науки и прогресса во всех областях) - это недопустимо. Исключение - исключительные меры для поднятия боевого духа в реальной войне, например, и то можно долго об этом спорить, если подключить всех передовых журналистов, судий, философов, социологов, психологов да кого угодно. И стратегов-ветеранов, конечно. Но в итоге сведётся всё к тому, что пропаганда лишает объективного, общечеловеческого и законного права зрителя/читателя/слушателя знать настоящую правду.
Конечно, и в РБ, и особенно в Украине центральные каналы телевидения - это полный ад. Вероятно так во всех странах постсоветов. Собсно, даже Эрнст говорил, что ему невыносимо смотреть Первый канал. Но в то же время на западе ситуация чуть лучше в этом плане, т.к. там лучше устроена и работает судебная система, и за любую чушь тянут в суд. С пропагандой там сложнее.
Сразу оговорюсь - я жил и в странах западной Европы (не отпуска-каникулы, а жил), и в Украине, и в РФ. Это на случай, мол, много ты знаешь, балабол. И это примечание по аналогии относится и к тому, что я сказал про журналистику и нейтральность, а то аргументы предсказуем - типа много ты знаешь. И это не возвышение над остальными, а просто предсказываю ответы и экономлю наше общее время.

По поводу того, что я выделил только лайф и рт - ну просто первый канал и так никто не смотрит, там ведь общеизвестна статистика пола и возраста целевой аудитории. Естественно, я против ВСЕЙ лжи в журналистике, на тв, в интернете и т.д. И в моей стране, и в соседках, и везде. Я за честную журналистику в любом случае и любой ситуации.
Блог (спокойно, не навального) по закону ведь считается сми, если там овердофига подписчиков? Тогда вот, к примеру, любимый многими патриотами РФ (за грамотную критику в основном украинцев у власти и российской оппозиции) Шарий критикует сначала сериал "Интервью с Путиным" Оливера Стоуна, а под конец видео он находит уже ну совсем откровенное враньё Путина, когда тот показывает со своих рук на телефоне видео типа российского авиаудара, но на самом деле это известный американский, ну ладно бы, признал, что фейл, не было бы враньём, при этом Песков (то бишь Путин через Пескова) и после критики продолжает официально в СМИ всё втупую отрицать, что это русское видео. Вывод?
И такого ведь полно - от громкого вранья до мелкого (одних только абсолютно неоспоримых ошибок в цифрах целое море можно нагуглить очень много по простейшему "ложь Путина" - когда эти числа не совпадают даже с официальными данными счётпалаты, центрального банка и т.д. и т.п., и это государственные статистики, не говоря уже про независимые источники), достаточно погуглить или просто хотя бы ради кругозора поглядывать иногда не только те источники новостей, которые больше поддерживают личное непродуманное мнение.
По самой громкой лжи - обычно очень спорно, ведь все концы, как правило, прячутся в воду, это касается абсолютно любого чрезвычайно громкого обвинения в сторону Путина, но опять же, если, допустим, он держится вне коррупции, а на всех, кто его окружает (по работе и все их родственники, близкие), накопилось множество доказательств участия в коррупционных схемах, использование или наличие вещей, на которые ну простой математикой можно убедиться - даже в теории невозможно на правительские зарплаты накопить за все годы человеческой жизни.

Дальше читать по порядку до самого конца, чтобы проследить логику:
В итоге, если всё это, конечно, долго-долго обсуждать и обмениваться тоннами ссылок в доказательство то на то, то на сё (и я не про видео с пустыми лозунгами какими-нибудь, а с логически неоспоримыми фактами, подкреплёнными подписями, официальными статистиками, видеозаписями нефейковыми и т.д. и т.п. Да господи, даже по официальным данным правительства при госзакупках воруются триллионы рублей!).... Я скажу, к чему в итоге придут после такого продуктивного разговора все защитники Путина (после многих таких бесед на форумах или в комментах всегда приходит к одному и тому же):
1) Человеку, защищающему правительство, после всех имеющихся доказательств придётся определиться - он за Путина, как за человека с его правильными радикальными решениями и т.д., или за официальные статистики, которые на тех же пресс-конференциях и любых выступлениях (считаем, грубо говоря, за его программу, как кандидата в президенты, естественно) трактуются правительством иначе?
2) Человеку, защищающему правительство, после всех имеющихся доказательств придётся определиться - он за то, что присоединение Крыма - заслуга Путина, или за то, что крымчане сами поступили так, как посчитали нужным, и тогда заслуги Путина в этом нет (ну согласился на халявную территорию, ок)?
И таких не самых приятных для некоторых вопросов будет много.
И в итоге либо ответы на вопросы сильно расшатают непродуманную позицию (уверенность) человека, который всё это необдуманно поддерживает, и он, как разумный человек, начнёт усомняться (не значит, что станет оппозицией сразу, просто включится критическое мышление, которое вполне может отсутствовать изначально по вопросам, в которые глубоко не копает) в каких-то вещах, в которые тупо верил (на уровне религии), а не основательно допускал как наиболее вероятные. Либо его стойкость, принципиальность и упёртость будут держаться до конца, и всё сведётся к следующему мышлению: я поддерживаю Путина вопреки всему, вопреки любой лжи, которую может говорить этот человек (ничего страшного! либо накосячил, как любой человек, либо просто нужно было соврать для блага страны!), вопреки любым неприятным для многих радикальных решений с кучей трупов и бомжей по итогу (идёт война, тяжёлые решения необходимы! подрастёшь - поймешь!), вопреки тому, что окружение Путина, да считай вся власть купается в роскоши, могут позволить на свои деньги хоть космические ракеты (любая власть ворует! навальный тоже будет воровать! а что руками надо есть? первые люди страны не должны быть бедными!)... А всё потому, что это пока лучший известный человек, способный противостоять НАТО!
И если весь диалог сведётся к одному единственному аргументу, моему предыдущему предложению (т.е. ради противостояния с НАТО вы готовы возносить до небес воров у власти и т.д.), то я на это скажу всего две вещи:
1) Крым нужен, чтобы сделать американский удар по РФ с окруживших нас баз менее безответным? По такой логике нужно завоевать чуть ли не всю Евразию. Ну точнее присоединить, конечно, вернуть на историческую родину, лол.
2) Ядерная война между США и Россией (пардон, СССР) - исторически уже подходила и к главной кульминации, и к последующей развязке. И это было во времена, когда СССР был тотально закрыт от мира. Теперь происходит благодатное сотрудничество с США во всех сферах (включая абсолютно открытую научную сферу, ну до уровня коммерческих тайн разве что, самые адекватные представители которой уж точно смеются над сказочками о ядерной войне или о том, что американцы не были на Луне), почти беспрепятственная взаимная миграция (по сравнению с временами СССР, конечно), т.е. шансы на такой исход стали намного меньше, чем тогда, в десятки раз. Так что сейчас это иллюзорная сказочка с обеих сторон конфликта, как и во все времена, чтобы возвысить политический уровень лидера в глазах народа, чтобы народ легче терпел невзгоды в виде хреновой экономики и всяких радикальных мер-несвобод, чтобы оправдать военные кампании куда-нибудь и т.д. и т.п.
Единственное, в чём сложно спорить с упёртой позицией, что нельзя сменять власть сейчас, это: боязнь, что власть в рф меняется обычно пушками и кровью, и после этого наступают либо неблагоприятные 90ые, либо ситуация, как на Украине.
Однако, в ответ на это: не стоит забывать, что затраты воров-олигархов со временем растут, а не падают, это факт. У них увеличиваются семьи (дети, внуки, количество родственников во все стороны фамильного древа), количество близких друзей и партнёров у них не уменьшается, а тоже увеличивается со временем. И ещё масса влиятельных в той или иной мере причин, например, растущая наглость, растущие интересы. Т.е. лучше не будет, будет только хуже. Математически, логически, фактически.
И конечно, ради смены власти не хочется хвататься за оружие практически никому. Но просто когда ситуация дойдёт до пика (водку и хлеб станет сложно купить - согласен, до этого ещё довольно далеко), это придётся сделать. Возможно, в более оптимистическом варианте - кому-то из потомков (которые будут жить с преступниками у власти в точно такой же стране с ухудшающимися условиями всегда). Ведь понятно, что практически невозможны мирные способы поднять экономику в данной ситуации и т.д.
И если вдруг мне так повезло, что вы внимательно проследили всю логическую цепочку и со мной согласны, то получается, что все озвученные проблемы есть, хоть и не решаемы по вашему мнению в данный момент времени из-за обоснованного страха.
И вот от этого можно было бы отталкиваться дальше для дальнейшего разговора. А если кто-то с чем-то не согласен - выделите и аргументируйте это.

Думаю, можно сказать спасибо, что я всем сэкономил массу времени)

p.s. Просто для разрядки обстановки добавлю маленькую ремарку, что не считаю Навального отличным вариантом на роль президента.

p.p.s. Знакомая работает ну практически разнорабочей в доме на личном острове одного из приближенных к самой верхушке правительства РФ. Изредка приезжает, делится шикарными впечатлениями. Мне нет смысла просто так вбрасывать враньё, хотите верьте, хотите нет. Естественно, никаких выдающих личные данные доказательств дать не могу. А сколько таких знакомых у всех, о которых молчат?

Re: Курилка. Часть 134
 

Не осилил, многа букав. Но осуждаю. Перекапыватель, чё сказать-то хотели? Вы нас, живущих в России, пытаетесь убедить, что тут не всё в порядке с экономикой, в политическом плане и тп? Так мы не наивные идиоты, и прекрасно это знаем. Почитывайте курилку чаще, что ли, услышите и критику, и достоверную информацию о реальном положении дел. То есть в вашем представлении, тут окопались сплошь восторженные ура-патриоты, сутки напролёт прославляющие правительство. Гыгы! Не, у нас бюсты пока не мироточат, всё мы понимаем. Но только ваша либерастическая чухня про "проклятые прокремлёвские сми", "правдивый запад" и туманные намёки на кровавую гебню, скрывающую страшные тайны режима, к реальной ситуации отношения не имеет - тут уж не по адресу, явно))

Re: Курилка. Часть 134
 

Крыс, и я вас осуждаю, но более обоснованно. К вашему сообщению в полной мере применимо вот это ваше сообщение:
апд. ага, вы дополнили пост, отвечаю:
Я не знаю какое именно предложение вы это так интерпретировали, было бы интересно посмотреть, но тайны режима, наверное, есть у всех, это очевидно.

Вы аккуратнее, за критику религии можно и присесть при текущей цензуре и несвободе слова в РФ.
Ведь РПЦ очень приближена со своим мироточеством к власти, как известно. И к святым обычно причисляют кого угодно, на кого глаз хорошо ляжет, даже если этот святой дословно нарушает и заповеди Господни, и слова Иисуса. А в школах в РФ - есть религиозные предметы, а разрешённая клевета в газетах и других современных СМИ способствует свободному миссионерству любой религиозной и сектантской информации (ну там "учёные нашли райский город в космосе", "космонавты видели ангелов" и т.д.).
С таким вектором развития 100% не исключён вариант, что к тебе подойдёт сынишка-внучок и скажет "Папа/деда, бюст Путина мироточит!", нужно будет как-то реагировать...


Про "всё мы понимаем, не дураки" - это степень веры: в это и в это и в это мы тоже не верим, мы же не глупые, но в это!!! как вы смеете такое говорить! В это мы верим! Не знаем, а верим. А при этом тут вполне могут быть люди, вопреки вашему мнению, которые верят в на две вещи больше, которые вы уже откинули, как хлам) Уверен, скоро такой вылезет посреди разговора и крикнет что-нибудь по вопросу, с которым уже вроде бы всё давно всем очевидно и всё решено.

Именно поэтому обычно для продуктивного дальнейшего разговора нужно озвучивать позиции, кто насколько во что верит или какого придерживается мнения, а не обмениваться пустыми непродуманными лозунгами и оскорблениями.

Re: Курилка. Часть 134
 

Ужас какой.

Re: Курилка. Часть 134
 

Да хотя бы вот это:

Я бы для начала хотел выяснить вот что. У вас травмы головы были?.. Это важный момент. Ключевой во всей дискуссии.

Re: Курилка. Часть 134
 

Нет. Годен, служил. Давайте же закончим с прелюдиями и перейдём поскорее к сути. Только я сейчас спать и отвечу, скорее всего, только завтра после работы. Надеюсь, сутью в вашем понимании не будет очередное оскорбление или там доказать правду куска предложения, вырванного из контекста.
Впрочем, на многое от вас я не рассчитываю, если вы показушно и неуважительно просто отказываетесь читать развёрнутые ответы.
Хотя вроде бы сайт не любителей хоку, а специалистов по достаточно большим текстам...

Re: Курилка. Часть 134
 

Ясен пень. Это ж вам из Белоруссии виднее, c "ценными источниками информации" типа друзей знакомых, работающих на личных островах олигархов из окружения Путена. А я-то просто живу в России, ну откуда мне знать, что тут и как? Вам всяко виднее.

А, так это была только прелюдия. Ёбжт... Давайте к сути. А как же, всенепременно. Мне уже стало интересно, где же самая главная собака зарыта...

Я ж говорю, честно пытался - но такую километровую простыню просто физически не смог одолеть. Глазами слаб, а вы даже на абзацы не потрудились текст разбить. Но если вы настаиваете, я ещё раз попробую. Не вопрос.

Re: Курилка. Часть 134
 

Особенно забавно это звучит, когда знаешь, что сегодня на Украине родственники друг в друга стреляют и сдают СБУ. Каким из них надо доверять?

На самом деле "ложь Путина" - это когда наивные максималисты делают из него непогрешимое божество, которое никогда не ошибается и если что-то произносит или делает не так - это преднамеренная ложь со скрытым ужасным умыслом. Ну разве может Путин ошибаться?! Да что вы? Никогда!
Или другая крайность, когда в вину ставится нечто, что на самом деле он не в силах сделать именно потому что не Господь Бог, и даже должность Президента - не даёт абсолютной власти.
Это всё детство в попе, которое пороходит. А в худшем случае - проблемы с развитием.
Ну и конечно же не может существовать государственной тайны и Президент обязан всегда прямо говорить что и как есть, раскрывать все свои карты, по первому требованию какого-нибудь журналиста-блохера с сотней подписчиков.

А вы не думали, что Президента всегда окружают далеко не бедные люди? Это издержки профессии вапчета.
А вы не в курсе, что Президент не имеет полномочий по уголовному преследованию? Что в его обязанности не входит раскрытие преступлений в принципе? Просто попробуйте почитать книжки и подумать, как и кем создаются и принимаются законы. Кто и как их исполняет и какими полномочиями пользуется. Только не читайте детские сказки, где царь повелевает этому голову отрубить и тому даровать полцарства. В жизни всё не так. Сложнее. Да к тому же Путин даже не царь.

Re: Курилка. Часть 134
 

Отлично! Отсюда и попляшем:


А вы в курсе, что характеристика "прокремлёвский" - это способ манипуляции сознанием? Иными словами - типичнейший пропагандистский приём.

Привожу официальное пояснение закрытия канала:
Иными словами сам канал остался. Прекратили лишь очень дорогое удовольствие - телевещание. По-моему, вполне объяснимо, учитывая, что по ТВ их практически никто не смотрел. Будь я собственником - поступи бы так же чисто из коммерческих соображений. Но вы ведь снова, как "жерналист" ненавидящий пропаганду, намекаете на некую тайную причину. Зачем-то приплели сюда оппозицию.
Отсюда вопрос:
1. Что именно такого сделала оппозиция, что кто-то чего-то испугался и закрыл канал?
2. Откуда информация? Ведь она на 100% проверенная, не фейковая и объективная? Ну вы ведь не станете врать и распускать сплети или ангажированную непроверенную информацию, правда же? Или как?


О каких фактах идёт речь? "Мнение-намёк" - выдаваемый за факт, это ,конечно же, не элемент пропаганды, нет. Это самые, что ни наесть - факты!!! В вашем понимании так?

Ну, если вот это вот вы называете "фактами", то конечно на самом деле это и есть - говно. И никакие не факты.

Re: Курилка. Часть 134
 

Зато повод заткнуть рты всем тем, у кого на самом деле на свободу слова нет даже намёка. А именно такие и тявкают громче всех. Вот в чём бяда. Просто странно, когда тот, у кого от штанов только худые помочи остались, тычет пальцем, упрекая кого то в том, что у него заплатка на ботинке.

Re: Курилка. Часть 134
 

Попытался осилить этот поток сознания. Вынужден предупредить - без специальной медицинской подготовки читать сей бред опасно для здоровья. Там обсуждать нечего. Это просто бред. Это разговор с самим собой. Сам у себя спросил - сам ответил, сам оспорил.

Re: Курилка. Часть 134
 

Это вам Навальный рассказал? :happy:

А Правительство тут причём? Я вот у себя дома тоже причисляю к лику святых кого захочу и что? То что ебнутая Поклонская бесится - так она даже не в Правительстве и критикуют её на центральных каналах и по радио очень даже конкретно. Так что заканчивайте эту пропаганду и враньё! А то вы только на словах такой весь "объективный". Впрочем, как и все, за кем вы эту ахинею повторяете.

Назовите, как они называются? Вы же за объективность?

Раз мы против пропаганды тут, то конечно же сможем назвать указ или закон, который разрешает клевету или отменяет статью 128 УК РФ. Да? Или как у вас с этим?

Это что за СМИ такое пишет? Наверное "Вести"? "Российская газета"? Не? А какие? Может цензуру введём и закроем тысячи разных микро-СМИ? РПЦ запретим свои газеты и передачи издавать. Библию ещё запретить надо! Ну мы же за свободу слова, да?

Re: Курилка. Часть 134
 

Но это не означает, что мы тут обязаны внимательно изучать потоки сознания с непонятной целью.

Re: Курилка. Часть 134
 

Я, кстати, посмотрел немножко этот разбор Шарием фильма Оливера Стоуна. Очевидно, что Шарий не Бэдкомедиан. Шарий клоун. Я имею в виду его подачу информации в конкретно этом разборе. Я выдержал минут 5-7. Всё это время Шарий ехидно посмеивался над режиссёрскими приёмами Стоуна и сценарными способами подачи информации. Типа: А вот щас Стоун задаст вопрос про детство и расскажет какой Путин был хороший в детстве. Ну а как же ещё Путина похвалить? Не сам же Путин будет это делать?
Ну и далее всё в таком же роде. Реальной, обоснованной критики - нуль. С этим видео авиаудара вообще смешно. Типа на ютубе есть ролик, под которым что-то другое написано, не то, что Путин озвучил. Но фейком Шарий называет то что Путин показал, а не то, что на ютубе. Интересно, почему?
Создаётся впечатление что Шария попросили Путина покритиковать и он тужится изо всех сил.

Re: Курилка. Часть 134
 

Перекапыватель, вас никто не оскорбляет, над вашим дремучим либерализмом, извините, - просто стебутся.
Теперь по Крыму. Конкретные примеры вооружённого подавления народа пжлст. А у нас в Керчи люди занимали очередь на избирательные участки с вечера. На вопрос - почему? ответ - а вдруг бюллетеней не хватит.
Если вы не в курсе то радостно сообщаю вам, что в Российскую армию уклонистов-откупников нет, и давно. А есть конкурс, реальный, как призывников, так и в военные училища. В Рязанское ВДВ конкурс больше чем в театральный, хрен вы поступите просто так.
И далее по вашему списку всё в реале далеко не так. Но вы этого не увидите никогда, ибо имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да увидит. А вы - слепохглухонемой очень независимый журнализд - сам не был, не слышал и не видел, но имею единственное очень правильное мнение.
Мира вам.

Re: Курилка. Часть 134
 

Послушайте, я вам в интернете найду интервью с живым инопланетянином, вот только это будет мало соответствовать действительности. Ваши коллеги из доблестного Пентагона и ЦРУ в вашем интернете разведданные собирают?
Вам говорят реальные участники и свидетели реальных событий - а вы им говорите что всё не так. Это нормально по-вашему?

Re: Курилка. Часть 134
 

Забыл он про ценный источник инфы - "дочь офицера"

Re: Курилка. Часть 134
 

Перекапыватель,
Это не информация. Вы должны это знать. Я не хочу обидеть ваших родственников... Но рассказы неких людей это не информация.

Информация, во всяком случае, по канонам журналистики, это, хотя бы то, что автор сообщения видел сам, а не то, что ему рассказали.

Многих это скольких? Какой процент граждан был недоволен?

Да, были завезенные хохлопотамы и сектанты (сектантов на Украине контролировали определенные политические силы и сектанты всегда по команде поддерживали своих спонсоров).

Этих хохлопотамов и сектантов было максимум сотен пять на весь Крым. Многих возили туда-сюда по акциям.

Была, еще, армия меджлиса, с приехавшими к ним специалистами из запрещенного в РФ Правого сектора.

Это был даже не 1% населения Крыма.

З.Ы. И как их было не подавлять? Они же сами начали силовые акции против крымчан, в поддержку майданерии. То есть, они нас били, угрожали и т.д., а мы не должны были их подавлять?!!!!

Потрясающая у вас философия...

Так, что, "многих граждан" это скольких? Сто человек это куча? Чтобы сделать такое заявление, необходима статистика и абсолютные и относительные показатели количества недовольных. Вот тогда можно утверждать "многих граждан" или немногих и граждан ли.

Потому что многие "недовольные" вообще крымчанами не были.

Вы меня, вместе с вашими родственниками, конечно, простите... Но ваши писания напоминают мне знаменитое письмо "Дочери офицера" про то, что в Крыму не все так однозначно.

А, если бы вы жили в Крыму и знали как у нас боролись против украинской оккупации, вы бы поняли, что это было, прежде всего, народное восстание против опостылевшей хохлопотамии.