Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Диалоги - это искусство (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=631)

Афиген 02.11.2009 00:05

Цитата:

Вообще, я из Москвы, но со странностями.
Цитата:

я тут про диалоги спрашивала. А это побочный эффект получился.
Круто.

Марокко 02.11.2009 00:09

Цитата:

Сообщение от несс@1.11.2009 - 23:58
Э... эффектам вашим побочным :happy: Афористичности и умению привлекать к себе внимание...
Так в том то и дела, что это именно "побочный эффект", т.е. я ничего специально не делаю и как именно это вот так вот получается - не знаю.

Кстати, мы тут в ветке про диалоги. Я ведь хотела понять, каким образом диалоги пишутся. Наверно, они либо пишутся, либо нет. Хотя, здесь дали хорошую ссылочку, и там я вычитала, про то, что не надо строить фразу так, чтобы натужно пытаться показать именно красивость фразы.
В общем, учитывая то, что я вычитала, я так поняла, что надо стремиться именно выразить смысл. Или иначе говоря, фраза - для смысла, а не смысл для фразы.

Значит, если идти от обратного, не надо пытаться афоризничать и привлекать внимание. Где-то тут раньше, я говорила что-то в духе того, что если хочешь расмешить, попробуй быть предельно серьезным.

Наверно, человеческая натура сопротивляется любому насилию, когда пытаются заставить смеяться, тычут смыслом в нос и т.п. и т.д.

Иванка 02.11.2009 00:11

Цитата:

Я ведь хотела понять, каким образом диалоги пишутся. Наверно, они либо пишутся, либо нет.
сногсшибательно!

Афиген 02.11.2009 00:11

Цитата:

каким образом диалоги пишутся.
Очень просто: сначала думаешь, а потом уже пишешь.

несс 02.11.2009 00:12

Цитата:

В общем, учитывая то, что я вычитала, я так поняла, что надо стремиться именно выразить смысл.
(несс колотится в истерике) МОЕ!!!! МАРОККО, ДАЙТЕ МНЕ ЭТО В КАЧЕСТВЕ ПОДПИСИ!!!!

Марокко 02.11.2009 00:16

Цитата:

Сообщение от Афиген@2.11.2009 - 00:05
Круто.
:happy: Все, надо сваливать с форума, а то звездная болезнь начнется. Обратно к своим диалогам, у меня там драма и никакой фееричности не получается.

Марокко 02.11.2009 00:17

Цитата:

Сообщение от несс@2.11.2009 - 00:12
(несс колотится в истерике) МОЕ!!!! МАРОККО, ДАЙТЕ МНЕ ЭТО В КАЧЕСТВЕ ПОДПИСИ!!!!
Не, ну забирайте, конечно. Но вы точно уверены, что не стали жертвой массового гипноза?

Веселый Разгильдяй 02.11.2009 00:18

Марокко
Цитата:

Дарю!
целую пани ручки. :lips:

несс 02.11.2009 00:19

Цитата:

Сообщение от Марокко@2.11.2009 - 00:17
Не, ну забирайте, конечно. :doubt:

Но вы точно уверены, что не стали жертвой массового гипноза?

Марокко, я уверена, что нахожусь под сокрушительным влиянием вашего очарования :friends: Иронии не содержит.

Веселый Разгильдяй 02.11.2009 00:20

Цитата:

Мне просто Достоевский нравится. Лихорадка мысли, а так все ясно и здорово у него получается.
это еще круче!!!!!!!!!

Нора 02.11.2009 00:20

Цитата:

Сообщение от Марокко@2.11.2009 - 01:09
[b] попробуй быть предельно серьезным
Если женщина (Марокко?) дает совет женщине (Несс), то должна была написать:

попробуй быть предельно серьезнОЙ

А мне из сегодняшнего больше понравилось вот это:

Цитата:

Вообще, я из Москвы, но со странностями.
:pleased:

Марокко 02.11.2009 00:23

Цитата:

Сообщение от Афиген@2.11.2009 - 00:11
Очень просто: сначала думаешь, а потом уже пишешь.
Это знаете, что мне напомнило.

- Легко ли быть гением?
- Конечно, легко!
- А что для этого нужно?
- Просто быть гением.

Конечно, я сначала думаю, а потом пишу. Просто, похоже, не получается так, чтобы слова передавали все то, что я думаю и, желательно, в точности :doubt:

Но по-любому, деваться -то некуда, буду писать, как смогу.

Нора 02.11.2009 00:24

Цитата:

Сообщение от Марокко@2.11.2009 - 01:23
Конечно, я сначала думаю, а потом пишу. Просто, похоже, не получается так, чтобы слова передавали все то, что я думаю и, желательно, в точности :doubt:
Марокко, :kiss:

несс 02.11.2009 00:27

Цитата:

Если женщина (Марокко?) дает совет женщине (Несс), то должна была написать:

попробуй быть предельно серьезнОЙ
Нора, вы все еще подозреваете? :)

Марокко, а вы не хотите выложить тут свое фото? А в качестве доказательства взять в руки лист с отпечатанным "Я люблю screenwriter.ru" или чем-то в этом роде? :)

Всеобщее обожание вам гарантировано :heart:

Нора 02.11.2009 00:31

Цитата:

Сообщение от несс@2.11.2009 - 01:27
Нора, вы все еще подозреваете? :)
Я уже не подозреваю, я уверена. :pipe:

Это мужчина, и к нашей большой радости еще и стебется. :pleased:

несс 02.11.2009 00:32

Цитата:

Сообщение от Нора@2.11.2009 - 00:31
Я уже не подозреваю, я уверена. :pipe:

Это мужчина, и к нашей большой радости еще и стебется. :pleased:

Нора, ну, ффсе! :happy:
Марокко, ваш выход с фото!

Веселый Разгильдяй 02.11.2009 00:34

Цитата:

О, да, я ваш девиз и не заметила. Ну да, ну да, вот так вот и получается, ставим себе одну цель, оказываемся у другой. А я сюда про диалоги приходила спрашивать doubt.gif
Берите, берите. Видите, как нечаянно угадала.
Цитата:

Вообще, я из Москвы, но со странностями.
Цитата:

Наверно, человеческая натура сопротивляется любому насилию
(совершенно серьезно) дорогая и неповторимая Марокко.
я понял две вещи.
первое: слова больше супротив вас не скажу и помогать и ваще.
честное благородное.

и второе: а знаете - почему?
читаю ваши посты и не могу отделаться от мысли что какой-то очень-очень симпатичный мне человек говорил так же искренне, чуть нелепо и до слез трогательно. но кто же это?...

и я вспомнил.
вот что он говорил, например:

- Вы на эти слова усмехнулись, и кругом, я слышал, тоже
смеялись. Я, может быть, смешно очень выразился и был сам смешон, но мне все
казалось, что я... понимаю в чем честь и уверен, что я правду сказал. Вы
сейчас загубить себя хотели, безвозвратно, потому что вы никогда не простили
бы себе потом этого: а вы ни в чем не виноваты. Быть не может, чтобы ваша
жизнь совсем уже погибла. Что ж такое, что к вам Рогожин пришел, а Гаврила
Ардалионович вас обмануть хотел? Зачем вы беспрестанно про это упоминаете?
То, что вы сделали, на то немногие способны, это я вам повторяю, а что вы с
Рогожиным ехать хотели, то это вы в болезненном припадке решили. Вы и теперь
в припадке, и лучше бы вам идти в постель. Вы завтра же в прачки бы пошли, а
не остались бы с Рогожиным. Вы горды, Настасья Филипповна, но, может быть,
вы уже до того несчастны, что и действительно виновною себя считаете. За
вами нужно много ходить, Настасья Филипповна. Я буду ходить за вами. Я
давеча ваш портрет увидал, и точно я знакомое лицо узнал. Мне тотчас
показалось, что вы как будто уже звали меня... Я... я вас буду всю жизнь
уважать, Настасья Филипповна, - заключил вдруг князь, как бы вдруг
опомнившись, покраснев и сообразив, пред какими людьми он это говорит.

вы наш чудесный князь Мышкин в женской ипостаси.
:heart:

Маняша 02.11.2009 00:34

Марокко
Токо не уходите!!! :kiss:

Марокко 02.11.2009 00:34

Цитата:

Сообщение от несс@2.11.2009 - 00:27
Нора, вы все еще подозреваете? :)

Марокко, а вы не хотите выложить тут свое фото? А в качестве доказательства взять в руки лист с отпечатанным "Я люблю screenwriter.ru" или чем-то в этом роде? :)

Всеобщее обожание вам гарантировано :heart:

Не охота заморачиваться, чтобы доказывать, что я женщина. Женщина я, женщина!

Кандализа 02.11.2009 00:36

Марокко, не доказывайте никому ничего.

Марокко 02.11.2009 00:37

Цитата:

Сообщение от Нора@2.11.2009 - 00:31
Я уже не подозреваю, я уверена. :pipe:

Это мужчина, и к нашей большой радости еще и стебется. :pleased:

Нора, погодите. В ваших глазах, женщина не может быть такой, таким может быть лишь мужчина? Почему?!
Вы делаете свое умозаключение только исключительно по мужским окончаниям моих слов?

Веселый Разгильдяй 02.11.2009 00:39

Марокко
Цитата:

Женщина я, женщина!
Верю! Аллилуйя! Аллилуйя!

Марокко 02.11.2009 00:48

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@2.11.2009 - 00:34
[b] читаю ваши посты и не могу отделаться от мысли что какой-то очень-очень симпатичный мне человек говорил так же искренне, чуть нелепо и до слез трогательно. но кто же это?...
Я-то просто, как-то пару лет назад что-то писала (на другом форуме) и там решили, что по стилю похоже на стиль Достоевского.
Я так поняла, по наплыву одной мысли на другую и их некоторой эмоциональной сумбурности. По крайней мере, меня это удивило, я задумалась и пришла к такому выводу. Возможно, неправильному.
Но Достоевского я любила всегда, а не только после этого :happy:


Цитата:

вы наш чудесный князь Мышкин в женской ипостаси.
:heart:
Вот это комплимант, такого мне еще ни разу не делали.
Но это еще раз доказывает, что Достоевский - гений. Хорошо сделанный литературный типаж обязательно имеет аналоги среди человеков :yes:

Нора 02.11.2009 00:55

Цитата:

Нора, погодите. В ваших глазах, женщина не может быть такой, таким может быть лишь мужчина? Почему?!
Вы делаете свое умозаключение только исключительно по мужским окончаниям моих слов?
Нет, не только по окончаниям. :happy: Частично по тому, как вы избегаете некоторых вопросов с подвохом. Но окончательно я сделала вывод, исходя из одного вашего сообщения. Мне он рассказал о вас многое. :pipe:

Я родилась в темный празник и обладаю некой проницательностью. И вот сейчас я вижу через монитор, как вы - мужчина 36-40 с очаровательной улыбкой отвечаете оппонентам. Ваши глаза игриво сверкают, придумывая новый ответ. А также я вижу, как вы улыбаетесь, когда отправляете очередной пост, зная, какой фурор этим произведете. Вероятно, вы уже забавлялись, примеривая на себя некоторые образы, поэтому вам легко удается вводить в заблуждение форумчан. Причем, вы обладаете удивительным чувством юмора, много пишите и ваши герои очаровательные и трогательные, порой забавные. Возможно, вы детский автор, который решил написать сценарий. Почему детский, потому что строите фразы, играючи. Вы очень добрый человек, в уголках ваших глаз есть незаметные морщинки. Вы умны.
Вы любите Восток, возможно в вашей комнате есть не только кальян, но и другие атрибуты, ведь неспроста вы взяли себе ник "Марокко". Возможно, вы жили несколько лет заграницей. Ну и т.д.

В-общем, мне с вами очень комфортно и приятно общаться. Надеюсь, мы когда-нибудь узнаем, кто скрывался под маской Марокко. :pipe: :friends:

несс 02.11.2009 01:02

(осторожно) Нора, а я вам мужчиной не кажусь?

Иванка 02.11.2009 01:05

Нора
Цитата:

Но окончательно я сделала вывод, исходя из одного вашего сообщения. Мне он рассказал о вас многое.
сообщение - в студию!
для не таких проницательных, как вы.
плиз.

Марокко 02.11.2009 01:18

Цитата:

Сообщение от Нора@2.11.2009 - 00:55
[b] Нет, не только по окончаниям. :happy: Частично по тому, как вы избегаете некоторых вопросов с подвохом.
Если бы я знала, какие именно вопросы были с подвохом :doubt: Нора, вы меня переоцениваете. Просто не так легко избегать того, чего не знаешь.

Цитата:

Я родилась в темный празник и обладаю некой проницательностью. И вот сейчас я вижу через монитор...
В какой праздник? Я, например, родилась в Вальпургиеву ночь. Поэтому очень люблю Мусоргского "Ночь на лысой горе", но через монитор все равно ничего не вижу. :happy:

Цитата:

В-общем, мне с вами очень комфортно и приятно общаться.
Спасибо, неожиданно, но всегда приятно.

Нора 02.11.2009 01:44

Цитата:

(осторожно) Нора, а я вам мужчиной не кажусь?
несс, я лучше промолчу. Ладно? :pipe:

И еще Леди Х.... :pipe:

Нора 02.11.2009 01:52

Марроко, вы опять ловко ушли от ответа. :pleased:

Лирическое отступление:
Кстати, заметили, когда мы заговорили про темный праздник, форум сразу же заглючило. :pipe:

Иванка 02.11.2009 01:53

Цитата:

Кстати, заметили, когда мы заговорили про темный праздник, форум сразу же заглючило.
у меня не глючило :pipe:

Нора 02.11.2009 01:55

Значит, только у меня. :pleased:

владик 02.11.2009 06:56

Цитата:

(совершенно серьезно) дорогая и неповторимая Марокко.
я понял две вещи.
первое: слова больше супротив вас не скажу и помогать и ваще.
честное благородное.
Слезы текут, братишка родненький, по изможденному лицу, в натуре. Шти в горло не лезут... Цветы любви цветут, а моя жизнь вянет! :happy:

сэр Сергей 02.11.2009 09:59

несс !
Цитата:

Да что ж вы вечно видите плохое там, где его нет?
Дык, милая, добрые люди научили :happy: Ну, там знаете - Хочешь мира, готовься...
Если хочешь вернуться домой ко Дню Благодарения.... На Аллаха надейся, а верблюда... и т.д. типа - Если кажется надо перекреститься и поднять тревогу.
Тем более вы в последнее время такая прямо опасная...
Подтекст:
А, поцелуй как же? Я же жду. Только ради него и остался.

несс 02.11.2009 14:18

Цитата:

Тем более вы в последнее время такая прямо опасная
От жизни несчастной неська бывает опасной, это точно.

Ловите, сэр Сергей: :lips:

Веселый Разгильдяй 02.11.2009 15:31

Цитата:

Дата 2.11.2009 - 06:56
владик
Цитата:

Слезы текут, братишка родненький, по изможденному лицу, в натуре. Шти в горло не лезут... Цветы любви цветут, а моя жизнь вянет!
утром выпил - день свободен?

Кандализа 02.11.2009 15:49

Цитата:

утром выпил - день свободен?
а может он ещё с вечера гуляет! Может, у него День рождения.

Веселый Разгильдяй 02.11.2009 15:51

Цитата:

а может он ещё с вечера гуляет!
везет же некоторым...

адекватор 02.11.2009 18:53

-Ну?
- Чё ну?
- Дуру не включай. Ну?
- Не нукай. Не запряг.
- Шя запрягу. Ну ты чё?
- Не ну ты про чё?
- Чё, суко. память отшибло?
- Ты за метлой следи!

Дальше экшон боевик

сэр Сергей 02.11.2009 21:12

несс !
Цитата:

От жизни несчастной неська бывает опасной, это точно.
А все от чего? От того что к ней с любовью и лаской надо - а все туда же - дрессировать! А несечка дрессировке не поддается - а становится от этого...
Цитата:

Ловите, сэр Сергей
:kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss:

Паушу Руслан 26.12.2009 17:57

Диалоги, частотный анализ
 
Сразу попрошу не смеяться. У меня вопрос, использует ли кто-нибудь при работе с диалогами частотный анализ? Чем пользуетесь?

Поясню. Дело в том, что когда райтер работает с диалогами и глаз замыливается вылезает много паразитов, слов, которые автоматически вставляются из-под пера. Это всяческие вводные слова, всякие "ну", "а,", "конечно" и прочее. Их легко можно принять за маркеры, но дело в том, что они вылезают у всех персонажей.

Приведу пример. Я взял сценарий Главная роль (http://www.screenwriter.ru/konkurs/long/1081/) с этого сайта и помотрел частоты у персонажей.

Получилось:

"А ..." - 111 раз
"Я ..." - 92
"Ну, ..." - 91
"Да, ..." - 78
"И, ..." - 64
"Это, ..." - 38

На 800 реплик. По мне так перебор. Я не рассуждаю, плохо это или хорошо, все эти погрешности становятся очевиными на читке.

У меня вопрос, кто-нибудь мсследует так свои скрипты? И если да, то чем?


Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot