Re: Курилка. Часть 124
 

Кто считал Нюшу и владика ольгинскими троллями должны немедленно извиниться!

Фантоцци - тролль 80-го уровня!!!

Re: Курилка. Часть 124
 

В этом и есть трагедия гражданской войны. Единожды пролитая кровь, оставляет рану навсегда.

Re: Курилка. Часть 124
 

Сам уё нах.

Re: Курилка. Часть 124
 

А меня народ мой устраивает. Снова стрелки переводишь. Стрелочник-3.

Re: Курилка. Часть 124
 

Меня и подавно устраивает.
А вы не устраивайте тут приступы депрессии! :)

Re: Курилка. Часть 124
 

"Плакаты времён Сталина" - 18 тысяч изображений в Яндекс картинках.
Больше всего мне понравился плакат с девизом "Будь бдителен! Кругом грабли!"

Re: Курилка. Часть 124
 

Фантоцци, ну, поспорьте, поспорьте со мной, и я вам докажу,что сила ночи и сила дня - всё равно одна фигня, что благородные поручики Голицины и рьяные сторонники Учредилки ни чем принципиально не отличались от красных коммисаров. Откуда вы знаете? Мне кажется, если бы победила, условно говоря, "демократия", то, наигравшись в парламентское "народоправство", русское общество в конце концов, к началу тридцатых повторило бы судьбу Германии, победил бы национал-социализм или фашизм - благо все предпосылки были ( в русской эмиграции 20 - 30-х годов все предпосылки были, тот же Иван Солоневич - выдающийся идеолог русского фашизма, организации русских фашистов действовали от Балкан до Маньчжурии). Народу ваше "народоправство" по фиг было, народ землю получил, продразвёрстка была остановлена, 20-е - золотое время кулака и середняка. Как сказал поэт: "что надо этим брадачам, чья жизнь в сплошном картофеле и хлебе?", и - "с Советской властью жить нам по нутрю. Ещё бы ситцу, да гвоздей немного..." (С. Есенин). "С горы идёт крестьянский комсомол, и под гармонику наяривая рьяно, поют агитки Бедного Демьяна, высоким криком оглашая дол..."

Чтоб вам всем из гроба улыбнулся Сталин, Мао и Че Гевара!

Re: Курилка. Часть 124
 

Даже вы на меня разорётесь матом, если я скажу что Ленин должен был взять свой мандат и сесть во главе своей фракции в Таврическом. Хотя бы сезон отработать. До выборов он был по законам царской империи и по мнению Временного правительства политическим преступником, который скрывался за границей, а после выборов в Учредилку - представьте, что получил депутатскую неприкосновенность. Вместо политического согласия Россия получила затяжную гражданскую войну и ещё раньше - развал армии и поражение в первой мировой. Конечно, вы заявите, что это ради мировой революции и всеобщей победы пролетариата затевалось, а я скажу, что таким образом Ленин удовлетворял свои политические амбиции и побоялся осуждения со стороны безумцев вроде Троцкого и прочих - и раз уж назвался груздем, полезай в кузов. :)

Re: Курилка. Часть 124
 

Полный развал армии - вплоть до оголения фронта - это несколько месяцев правления Керенского. Матюкаться и заявлять ничего не буду. В гражданской войне не было ни "добреньких", ни "злых".

Re: Курилка. Часть 124
 

Вы знаете, что Ленин был кумиром Муссолини? Именно после знакомства с ним в Швейцарии в 1902 году Муссолини стал почитывать марксистскую литературу. Бенито подумывал, не устроить ли ему большевистское восстание в Италии, но после окончания 1 мировой порвал с социализмом и решил, что станет круче Ленина :)) Так что не факт, что фашизм бы обязательно состоялся.

Re: Курилка. Часть 124
 

Ну, а потом были длительные переговоры Троцкого с немецким генералом Гофманом, затягивание подписания, ультиматум немцев, их наступление, потеря позиций, споры большевиков подписывать мир или нет. И наконец продавленное Лениным решение о подписании мира на условиях Германии

Re: Курилка. Часть 124
 

Не факт. Это, так сказать, "альтернативная история". Что было, если бы... Если бы состоялась Учредилка.

У немецких национал-социалистов и немецких коммунистов была практически одна идеологическая платформа (ну, с некоторыми разногласиями в частностях). Вместе тусовались, пивко попивали, дружили семьями - до поры, до времени...

Re: Курилка. Часть 124
 

пока Россия не напугала Германию призраком коммунизма?:) Вот и у нас бы так тусовались, ан нет - у нас всё на разрыв аорты пошло :))

Re: Курилка. Часть 124
 

А были какие-то ресурсы продолжать войну? Скажите, какой интерес был у России в этой войне? Террорист замочил каких-то австрийских аристократов (заведомая провокация), в ответ Германия наехала на Сербию, Россия-дура подписалась за "братьев-славян" и пошло-поехало... У Николая Второго не хватило ума ни уклониться от войны, ни, хотя бы, защитить свои территории - Польша и Прибалтика были потеряны. В 1918-м Россия была максимально измотана. "Мир любой ценой" - я это вполне понимаю.

Re: Курилка. Часть 124
 

Хрен их напугаешь. На Россию Гитлера натравили заокеанские кредиторы. А, ведь, мог и состояться в 30-х союз Германии и России (плюс Япония) - против англо-американского империализма. Вполне логичный, оправданный союз. И Второй Мировой могло не быть. (Кстати, такой вариант обосновывают вполне серьёзные историки).

Re: Курилка. Часть 124
 

И что из этого? Я так понимаю, Ленин на пару с дуче фашистскую доктрину не сочинял и в глаза его не видел. Это как если Мать Тереза была бы кумиром Бен Ладена, ну так, чисто из личной симпатии, вы бы её записали в террористы? :happy: "Аргументы" становятся всё тупее и бессмысленней, страшно подумать, что вы дальше запоёте, мыслители куевы)

Re: Курилка. Часть 124
 

Я это тоже пониманию. Но 23 фев 1918 года - в день, когда Ленин продавил решение о подписании мира с Германий, была создана Красная Армия. Ленину нужны были ресурсы для подавления контрреволюции внутри страны.

Re: Курилка. Часть 124
 

Ленин и Дуче были лично знакомы, тупица. Не на почве нацизма (его тогда не было) они познакомились, а на почве марксизма.

Re: Курилка. Часть 124
 

А помните историю прихода к власти Гитлера? :)

Re: Курилка. Часть 124
 

А что не так? Как сказал тов. Ленин, "революция только тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться" (хрестоматийная фраза, вам должна быть известна ещё по советским цитатникам).

Re: Курилка. Часть 124
 

Не очень. Кажется, чтимые демократами всеобщие-тайные-равные.

Re: Курилка. Часть 124
 

Этот миф никем до сих пор так и не подтверждён, правда, хотя, если бы даже и так - что с того? Мало ли кто с кем в Европах был знаком - тупо факт личного знакомства ни о чём не говорит.

http://dmpokrov.livejournal.com/229704.html

Да неужели?))

От тупорылого быдла безмозглого это как-то не обидно слышать.

Re: Курилка. Часть 124
 

У фашистов, национал-социалистов и коммунистов был общие враги - капитализм, буржуазное общество и англо-саксонский империализм.

Муссолини, на мой взгляд, так же демонизирован, как Сталин, Каддафи, Хусейн, Чаушеско...

Re: Курилка. Часть 124
 

А ещё Есенин писал:

Но при всякой беде
Веет новью вал.
Кто ж не вспомнит теперь
Речь Зиновьева?
Дождик лил тогда
В три погибели.
На корню дожди
Озимь выбили.
И на энтот год
Не шумела рожь.
То не жизнь была,
А в печенки нож!
А Зиновьев всем
Вел такую речь:
«Братья, лучше нам
Здесь костьми полечь,
Чем отдать врагу
Вольный Питер-град
И идти опять
В кабалу назад».

Или, вот это:

Ой ты, атамане!
Не вожак, а соцкий.
А на что ж у коммунаров
Есть товарищ Троцкий?
Он без слезной речи
И лихого звона
Обещал коней нам наших
Напоить из Дона.

Прекрасный был поэт, но изучать по нему политическую ситуацию не стоит.

Re: Курилка. Часть 124
 

Так и не изучаем, к слову пришлось, как иллюстрация.

(Я бы и о царской России не судил бы по классикам, а то, вообще, какой-то бред кромешный нарисовывается).

Re: Курилка. Часть 124
 

Сталин и Черчиль + Рузвельт, Медведев и Обама, Путин и Буш, Путин и Березовский+Ходорковский, Лавров и Хилари Клинтон, Путин и Порошенко... список личных знакомств можно продолжать до бесконечности. Что это должно доказывать - ума не приложу.

А чем плох марксизм? Это что, тоже идеология сродни фашистской?

Re: Курилка. Часть 124
 

Ну вот же, исторический пример - Муссолини был марксистом и соратником Ленина, а потом плавно перетёк в фашизм, вполне вписывается в либерастические истины, а уж выводы напрашиваются сами собой :happy:

Re: Курилка. Часть 124
 

Зачем это вообще сравнивать? Но если вам интересно, то спросите лучше у Сэра Сергея, мне показалось, он крутой знаток в вопросах фашизма. :)

Re: Курилка. Часть 124
 

вы сами эти глупые выводы делаете, а приписываете их мне или ещё кому, кто как бы специально писал об этом. Похоже на паранойю.
Муссолини в 1902 году было 19 лет, Ленину 32 года (наверно, как вам :). Понятно, что мальчишка смотрел в рот крутому русскому революционеру. А почему порвал с социализмом - говорят, что понял, что большевизм разобщил Россию. Так что объединение нации вокруг одного лидера - довольно практичный разворот Муссолини.

Re: Курилка. Часть 124
 

У вас надо спросить. Это ж ваша аналогия.

Re: Курилка. Часть 124
 

Что не так?

Re: Курилка. Часть 124
 

Есенин, поэма "Страна негодяев". Прикровенная сатира на Троцкого (Чекистова)

З а м а р а ш к и н

Слушай, Чекистов!..
С каких это пор
Ты стал иностранец?
Я знаю, что ты еврей,
Фамилия твоя Лейбман,
И черт с тобой, что ты жил
За границей...
Все равно в Могилеве твой дом.

Ч е к и с т о в

Ха-ха!
Нет, Замарашкин!
Я гражданин из Веймара
И приехал сюда не как еврей,
А как обладающий даром
Укрощать дураков и зверей.
Я ругаюсь и буду упорно
Проклинать вас хоть тысячи лет,
Потому что...
Потому что хочу в уборную,
А уборных в России нет.
Странный и смешной вы народ!
Жили весь век свой нищими
И строили храмы божие...
Да я б их давным-давно
Перестроил в места отхожие.
Ха-ха!
Что скажешь, Замарашкин?
Ну?
Или тебе обидно,
Что ругают твою страну?
Бедный! Бедный Замарашкин...

Re: Курилка. Часть 124
 

А приведите ссылочку на сей исторический факт. Ну, про встречу в Швейцарии, знакомство, совместные дискуссии о марксизме и прочее. Оченно интересно полюбопытствовать :confuse:

Re: Курилка. Часть 124
 

Стрелочник-4.

Re: Курилка. Часть 124
 

19 долларов 25 центов :happy:
сам такой

Re: Курилка. Часть 124
 

Похоже. Но у кого? Вы задаёте вопрос:

И тут же пишете:

И у кого паранойя?

Re: Курилка. Часть 124
 

С языка фуфлогонов переводится как "доказательств нет, сказать нечего, ляпну шо зря", ну я так и думал :) А штука в том, что нет таких фактов. Миф есть, подтверждение искали серьёзные историки как в России, так и в Европе - так, домыслы и обрывки мутных "воспоминаний" каких-то уж совсем левых людей, и те в двух словах намёками. Вы же утверждаете так уверенно, но как дошло до дела... как обычно))

Re: Курилка. Часть 124
 

Стрелочник-5. :)

Re: Курилка. Часть 124
 

Поройтесь в книгах Эдуарда Лимонова - у него есть рассказ о том, как он учил английский по книге-биографии про Муссолини и одновременно посещал биржу труда в Нью-Йорке. Это будет интереснее
[quote=Крыс;668216]Миф есть, подтверждение искали серьёзные историки как в России, так и в Европе - так, домыслы и обрывки мутных "воспоминаний" каких-то уж совсем левых людей, и те в двух словах намёками. Вы же утверждаете так уверенно, но как дошло до дела... как обычно))[/quote
можно подумать, такой встречи просто не могло быть! Это же противоречит всем физическим теориям!
И математической теории вероятности.
Ну, а если кто написал бы, что они друг о друге вообще не слышали, вы бы точно поверили.
Вы уже настоящий большевик, заслуженный! :)

Re: Курилка. Часть 124
 

Увольте, я не любитель подобного чтива. К Лимонову отношусь резко отрицательно. К чему вы это вообще, хз.