Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5925)

Элина 27.06.2016 08:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
капитан Немо, жюри за подобные сценарии очень охотно ставит минусы с вердиктом "хроника". Это прекрасный случай из жизни ребенка, его можно описать в небольшом рассказе, где показать переживания от потери любимца, стремление ради него переступить через свой страх и, как награда, встреча с котом, который сам себя спас.

Для сценария нужна несколько другая история, хотя бы такая, как я привела в пример про запертого бомжом кота. Ребенок зовет на помощь взрослых, но ему не верят, и тогда он побеждает воображаемых чудищ в подвале, пробирается к шкафу, где заперт кот, открывает дверь, достает кота. И в этой точке нужен неожиданный поворот (нужно придумать какой). У вас же пока только хроника.

Элина 27.06.2016 08:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от капитан Немо (Сообщение 629913)
чтобы спасти любимого украденного кота, маленький мальчик

Фраза построена так, что можно подумать: мальчик так полюбил кота, что украл. Такие вещи нужно уточнять, я считаю, или построить фразу однозначно. Чтобы спасти любимого кота, которого украли - хотя бы как-то так.

Мухомор 27.06.2016 08:52

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от капитан Немо (Сообщение 630837)
Но "наезд" пятилетнего на взрослого по-моему будет не очень убедительно выглядеть на экране.

Я не предлагаю наезжать, если у вас нет этого в сценарии. Просто
Цитата:

свяжите поход в темноту со спасением кота
Герой - Один дома, малыш.
Цель - Найти сбежавшего кота
Поступок - Поход через темный подъезд на улицу.
Препятствие - В подъезде бабайки или алкаши. Подъезд темный. Малыш.

Эстас 27.06.2016 09:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
капитан Немо, все нормально, если в истории будет главное не "кота украли, кот вернулся сам", а, примерно, "даже маленький человек способен на самопожертвование ради друга".
Допустим, он только что бился в истерике в лифте, потому что там почему-то не было света, и вот-вот должен был их с мамой зацапать Бабай. И тут же он идет один через темный подъезд, отгоняя Бабая игрушечным пистолетом и умирая от страха. И согласен, что его съест Бабай, но пусть отдаст кота. Бомж, укравший кота, становится воплощением Бабая. И они с котом побеждают бомжа. А значит, и Бабая.
Тогда в истории появляется смысл.

Мухомор 27.06.2016 10:04

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Страхи, сомнения, долгие сборы... Открывает дверь - кот на пороге.
Нормально.
Есть простор для совершенствования пятилетнего мастерства актерского.

БоссТанака 27.06.2016 11:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
сэр Сергей, если внести коррективы относительно препятствия, то получается:
1. (герой) "Новый русский"
2. (цель) Уйти к женщине своей мечты
3. (препятствия) После мучительных раздумий
4. (поступок) Отдает все свое имущество детям от первых двух браков и оставляет их навсегда.

сэр Сергей 27.06.2016 13:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
БоссТанака,
Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 630905)
(препятствия) После мучительных раздумий

В том-то и дело, что раздумья не могут служить препятствием...

БоссТанака 27.06.2016 23:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
спасибо за пояснение.
вот, что получилось.

1. новый русский
2. уйти к женщине своей мечты
3. фанатично верный и преданный супружескому долгу
4. отдает все свое имущество детям от первых двух браков и оставляет их навсегда

сэр Сергей 27.06.2016 23:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
БоссТанака, Я понял, теперь сформулируйте

Чтобы уйти к женщине своей мечты, фанатично преланнвй супружескому долгу новый русский...

БоссТанака 28.06.2016 17:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
1. (герой) Новый русский
2. (цель) уйти к женщине своей мечты
3. (морально-нравственное препятствие) фанатично верный и преданный супружескому долгу
4. (поступок) отдает все свое имущество детям от первых двух браков и оставляет их навсегда

Чтобы уйти к женщине своей мечты, фанатично преданный и верный супружескому долгу "новый русский", отдает все свое имущество детям от первых двух браков и оставляет их навсегда.

сэр Сергей 28.06.2016 18:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
БоссТанака,
Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631250)
3. (морально-нравственное препятствие) фанатично верный и преданный супружескому долгу

Все хорошо, кроме препятствия. Давайте разберемся, что поставило его перед выбором? Какое событие или пришествие, или человек или, что?

А то, как-то странно получается: Был фанатично предан жене и верен супружескому долгу, а, потом, раз и все... Причина?

Определим ее - найдем препятствие.

Крыс 28.06.2016 19:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631250)
(морально-нравственное препятствие) фанатично верный и преданный супружескому долгу

Если есть другая женщина и желание свалить, видимо, от фанатичной преданности мало что осталось, так? Значит, и препятствия тоже нет.

Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631250)
(поступок) отдает все свое имущество детям от первых двух браков и оставляет их навсегда

И что в этом трудного для крутого бизнесмена? Ну, квартиру/машину/деньги на содержание выложил и закрыл вопрос. Или он обязан отдать всё и остаться в одних трусах? Я как-то слабо это представляю.

Продумайте всю историю ещё раз, пока она зияет логическими провалами от начала до конца.

сэр Сергей 28.06.2016 19:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
БоссТанака, и, вот, еще - что он делал, когда она, эта женщина появилась? Пытался сохранить семью?

Крыс 28.06.2016 20:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631250)
Чтобы уйти к женщине своей мечты, фанатично преданный и верный супружескому долгу "новый русский", отдает все свое имущество детям от первых двух браков и оставляет их навсегда.

Вообще, главный герой - херувим, да и только! Просто патока льётся, настолько всё приторно. Неужели нельзя добавить какие-то слабости, убрать нимб и излишнюю "правильность"? Иначе я не понимаю, на чём вы собираетесь строить внешний конфликт? Безгрешного героя будут дёргать в разные стороны, а он метаться и страдать? Из вашего логлайна пока видится именно такая картина. Это нехорошо.

БоссТанака 29.06.2016 10:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Уважаемые, спасибо за пояснения и комментарии. Постарились учесть все замечания. Выносим на ваш суд еще один вариант.

1. Новый русский
2. Уйти к овдовевшей женщине своей мечты
3. Покаявшийся в день смерти отца
4. Отдает все свое имущество детям от первых двух браков и оставляет их навсегда

В день смерти отца, покаявшийся "новый русский" уходит к овдовевший женщине своей мечты, отдав все свое имущество детям от первых двух браков и оставляет их навсегда.

Сашко 29.06.2016 11:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
БоссТанака, почитайте сообщение №1 в данной ветке. Там специально для вас дана схема, по которой вы можете (читайте "должны") написать логлайн.

БоссТанака 29.06.2016 13:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Уважаемые, спасибо за терпение и помощь.

Разбор
2. (цель) Чтобы уйти к недавно овдовевшей любимой с юности женщине
1. (герой) Новый русский
3. (препятствие) Покаявшись в день смерти отца
4. (поступок) Навсегда уходит от "статусной" жены, отдав все имущество детям

видимо, от жары.. никак не можем выразить в логлайне свою мысль. Ради любимой женщины "новый русский" жертвует семьей и детьми, начиная жизнь с чистого листа. Подскажите, в каком из элементов ошибка?
Спасибо заранее

Элина 29.06.2016 13:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631395)
никак не можем выразить в логлайне свою мысль. Ради любимой женщины "новый русский" жертвует семьей и детьми, начиная жизнь с чистого листа. Подскажите, в каком из элементов ошибка?
Спасибо заранее

Вы описываете в логлайне предысторию. Или ваша история - не сценарий, а случай из жизни.

Нарратор 29.06.2016 13:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631395)
3. (препятствие) Покаявшись в день смерти отца

И это самое... и почему это названо препятствием? Кто ему мешает каяться? День смерти родителя как-то влияет на сюжет, что это обстоятельство нужно обязательно запихивать в логлайн?

Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631395)
в каком из элементов ошибка?

Да в общем-то во всех.

Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631395)
Ради любимой женщины "новый русский" жертвует семьей и детьми,

Что значит - жертвует? Любимая женщина требует от них отречься? Или дети сами отрекаются от такого отца, не желая более общаться? Так и хрен тогда на них, таких. Пускай своих шишек в жизни набьют, а потом уж хвост воротят.
В чём проблема-то? Отдал всё и начал жизнь с нуля? Ну ништо. Раз "новый русский", то деловая хватка есть, нового добра наживёт, проблем-то? Умные люди как-то посчитали, что если все деньги мира разделить поровну промеж всеми жителями планеты, то очень скоро Билл Гейтс с Абрамовичем и остальными им подобными обратно вернут себе свои капиталы, а кто был нищебродом ДО, нищебродом останется и при новых порядках.

сэр Сергей 29.06.2016 16:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
БоссТанака,
Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631395)
1. (герой) Новый русский

Это понятно.

Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631395)
2. (цель) Чтобы уйти к недавно овдовевшей любимой с юности женщине

Цель, тоже понятно...
Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631395)
3. (препятствие) Покаявшись в день смерти отца

Вот это непонятно.

Препятствие должно мешать герою достичь цели.

Ну, воть, вы спешите домой. Прийти домой - ваша цель. И, вдруг, вы видите, что ваш дом окружен забором из совершенно гладкого бетона, высотой метров 50.

Вот это препятствие. Оно явно мешает вам достичь цели.

Андрей Б. 30.06.2016 05:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 631432)
Вот это непонятно.

сэр Сергей, может просто их брак состоялся по воле отца, и теперь он чувствует себя виноватым из-за того, что не может сдержать данное отцу обещание.
Просто предположение, т.к. сам мало что понял об этой истории из этого лог-лайна.

БоссТанака 30.06.2016 12:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Уважаемые, с вашей помощью мы доведем логлайн до совершенства. спасибо еще раз всем.
Вот, что получилось.

Разбор.
2. (цель) Чтобы уйти к недавно овдовевшей любимой женщине, обманутой в юности
1. (герой) "новый русский"
3. (препятствие) вымаливает у нее прощение
4. (поступок) бросает "статусную" жену, раздает все имущество детям и улетает с ней навсегда.

Чтобы уйти к недавно овдовевшей любимой женщине, обманутой в юности, "новый русский" вымаливает у нее прощение, бросает "статусную" жену, раздает все имущество детям и улетает с ней навсегда.

Фантоцци 30.06.2016 13:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Чтобы создать новую семью, новый русский делает предложение своей бывшей любовнице, но получив отказ...
У вас препятствие - отказ.

сэр Сергей 30.06.2016 14:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
БоссТанака, кстати, да - обратите внимание на замечание Фантоцци:
Ваш герой встречает свою бывшую любовь. Чувства, оказывается, не угасли. Он к ней.
А она - неть, мол, хватит, однажды, уже поматросил и бросил. Мне второго раза не надо, я к тебе в любовницы не пойду.

Вот и препятствие - он перед выбором: или остаться со своей семьей или уйти к любимой женщине.

Бастинда 30.06.2016 14:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 631576)
А она - неть, мол, хватит, однажды, уже поматросил и бросил. Мне второго раза не надо, я к тебе в любовницы не пойду.

И нафиг такая хищница, если она не любит его. Ему же детей бросать приходится. Препятствие у него-долг перед семьей, детьми, ответственность за данную когда-то клятву. Вот он и преодолевает это препятствие, называемое внутренний моральный кодекс, путем передачи детям всего состояния, чтобы обеспечить им материальное благополучие

сэр Сергей 30.06.2016 14:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Бастинда,
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 631582)
И нафиг такая хищница, если она не любит его. Ему же детей бросать приходится.

Ну почему хищница? Нормальное женское желание - не хочет быть любовницей, хочет нормальную семью.

БоссТанака 01.07.2016 00:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Друзья, учитывая ваши замечания, советы и комментарии, разбор получается следующим:

2. (цель) Чтобы жить с недавно овдовевшей любимой
1. (герой) оклеветанный "Новый русский"
3. (препятствие) получивший в юности отказ
4. (поступок) соблюдая свой моральный кодекс, отдает все состояние детям и уходит к ней.

Крыс 01.07.2016 01:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
БоссТанака, может лучше придумать историю, и к ней логлайн, а не подгонять последний под сюжет, который вы пытаетесь сочинить на ходу?

Бастинда 01.07.2016 09:32

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631647)
2. (цель) Чтобы жить с недавно овдовевшей любимой
1. (герой) оклеветанный "Новый русский"
3. (препятствие) получивший в юности отказ
4. (поступок) соблюдая свой моральный кодекс, отдает все состояние детям и уходит к ней.

Плохо. Винегрет.
Герой. Зачем "оклеветанный", если это не увязывается ни с одним из следующих пунктов? Всё должно быть взаимосвязано, объединено общим смыслом. История о любви, о трудном решении бросить семью, бизнес, завоевать заново женщину, которую любит? Что самое главное? Это и будет цель героя. Тогда и в описании его надо это тоже отразить эпитетами. Но если пишете "оклеветанный", тогда цель отмыться, оправдаться подходит. Если "страдающий от непонимания жены" или "влюбленный", тогда другой расклад. С целью определились четко, дальше думаете, что на пути к цели, что больше всего препятствует. Вот что конкретно не дает герою поступить так, как он хочет? И это должно быть не просто сомнение героя, а то, что невозможно обойти, не совершив великий поступок. Вот такая должна быть цепь, крепко связанных звеньев. Герой-цель-препятствие-поступок.

сэр Сергей 01.07.2016 11:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
БоссТанака,
Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631647)
3. (препятствие) получивший в юности отказ

Нет. Не в юности, а здесь и сейчас. Все, что происходит в драматическом произведении, происходит, только здесь и сейчас

БоссТанака 01.07.2016 11:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
2. (цель) Чтобы жить с недавно овдовевшей любимой
1. (герой) "Новый русский"
3. (препятствие) получивший отказ
4. (поступок) соблюдая внутренний моральный кодекс, отдает все состояние детям, повторно делает предложение и улетает с ней навсегда

Элина 01.07.2016 11:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631701)
2. (цель) Чтобы жить с недавно овдовевшей любимой
1. (герой) "Новый русский"
3. (препятствие) получивший отказ
4. (поступок) соблюдая внутренний моральный кодекс, отдает все состояние детям, повторно делает предложение и улетает с ней навсегда

У вас хроника, обычная газетная хроника из рубрики "События и происшествия". Это не логлайн сценария.

Тетя Ася 01.07.2016 12:09

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631701)
4. (поступок) соблюдая внутренний моральный кодекс, отдает все состояние детям,

и уходит в монастырь. Чесс-слово, более логично смотрелось бы.

Андрей Б. 01.07.2016 12:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631701)
2. (цель) Чтобы жить с недавно овдовевшей любимой

БоссТанака, может, она хотя бы не "овдовевшая"? Препятствием у вас тогда будет "влиятельный супруг любимой женщины".

Тетя Ася 01.07.2016 12:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Типичная ошибка большинства авторов, что они начинают подгонять логлайн под схему, не задумываясь над самой историей.
И выходит вот это:

https://pp.vk.me/c7004/v7004610/23584/8vp3iBBy0Ak.jpg

Фантоцци 01.07.2016 15:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631701)
2. (цель) Чтобы жить с недавно овдовевшей любимой 1. (герой) "Новый русский" 3. (препятствие) получивший отказ 4. (поступок) соблюдая внутренний моральный кодекс, отдает все состояние детям, повторно делает предложение и улетает с ней навсегда

Новый русский на такое не способен. Новый русский расфигачит пол-дома своей возлюбленной или устроит дебош в самолёте, на котором полетит с ней неизвестно куда. Вам нужен какой-то необычный поворот в истории после отказа, а у вас как-то скучно всё - пошёл как телёнок разводиться и раздал всё детям :)

БоссТанака 01.07.2016 22:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
в очередной раз благодарим всех за помощь. получилось следующее.

2. (цель) вернуть любимую женщину
1. (герой) "новый русский"
3. (препятствие) женатый, постперестроечный внутренний моральный кодекс
4. (поступок) отдает имущество детям и улетает с ней навсегда.

Чтобы вернуть любимую женщину, женатый "новый русский" ломает свой постперестроечный внутренний моральный кодекс, отдает имущество детям и улетает с ней навсегда.

Тетя Ася 01.07.2016 22:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
Цитата:

Сообщение от БоссТанака (Сообщение 631830)
постперестроечный внутренний моральный кодекс

Что это такое? Теперь вообще ни фига не понятно.

Элина 01.07.2016 22:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
БоссТанака, этот вариант ничем не отличается от предыдущих. Вы решили взять измором? Это не поможет. ))

сэр Сергей 01.07.2016 23:12

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
 
БоссТанака, Смотрите: Герой, чтобы достичь цели, что-то делает, но, натыкается на препятсвие и тут, он, чтобы, всетаки достичб цели, совершает поступок.

Ваш герой, чтобы быть с любимой, очевидно делает ей предложение возобновить отношения, она ему жестко отказывает, так как не хочет повторения истории в юности и тогда, он совершает поступок


Текущее время: 21:57. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot