Re: Курилка. Часть 54
 

Ну да, ну да. Трудно спорить с "юристом-международником". :happy:

Re: Курилка. Часть 54
 

Вы бы сначала изучили вопрос, а потом бы про голоса в Раде рассказывали, которых не хватило. Импичмент президента в Украине не возможен. Ни один из президентов не подписал закон об импичменте, за него депутаты проголосовали при Ющенко окончательно "за", а Ющенко не подписал.

Re: Курилка. Часть 54
 

Потому так на нас и давили, чтобы мы не смели выборы сорвать. Турчинов был совсем неконституционен.

Re: Курилка. Часть 54
 

Ну, про конституцию не я начал, а вы. Разве Рада не назначила своего спикера и.о. президента Украины?

Re: Курилка. Часть 54
 

Я изучал этот вопрос. Читал Конституцию. Причины отрешения, как его надо проводить. Все конкретно описано.

Так вот, в Раде не смогли собрать даже нужного количества голосов. Я уж не говорю о следственной группе и прочем.

Re: Курилка. Часть 54
 

Я для Валерия-М уже объясняла когда-то давно, подробно по поводу Конституции, Крыма и пр. Поищите в курилках, нет желания то же самое расписывать.

При Ющенко? Вы понимаете, о чем я вам говорю? На Украине импичмент президента невозможен.

Re: Курилка. Часть 54
 

Извините, но мне этого не нужно.
Я этим вопросом интересовался специально. Когда все это происходило.

Re: Курилка. Часть 54
 

Лжёте.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%...F0%E0%E8%ED%FB

21 февраля 2014 года Верховная Рада Украины проголосовала за восстановление Конституции Украины в редакции 2004 года — «за» проголосовало 386 депутатов, в том числе 140 депутатов «Партии регионов», 89 «Батькивщины», 40 «Удар», 35 «Свобода», 32 Компартии Украины (из 32), 50 нефракционных депутатов[38][39][40]. Согласно статье 94 Конституции Украины (в ред. от 28.06.1996), если президент Украины в течение 15 дней (в данном случае, до 8 марта) не возвратил закон для повторного рассмотрения, закон считается одобренным президентом Украины и должен быть подписан и официально обнародован. Однако, не дожидаясь окончания этого срока, председатель Верховной Рады Александр Турчинов подписал закон о восстановлении конституции в редакции 2004 года[41]и 23 февраля он был опубликован[42].

Конституция была восстановлена на том основании, что 30 сентября 2010 года она была отменена решением Конституционного Суда, без голосования в парламенте, что грубо противоречит положениям самой Конституции и в редакции 1996 года, и в редакции 2004 года[39].

На основании восстановленной Конституции — 27 февраля 2014 в парламенте была создана правящая коалиция «Европейский выбор», которая (в соответствии с Конституцией) в тот же день создала «правительство премьер-министра Арсения Яценюка».

Re: Курилка. Часть 54
 

При каком Ющенко? Янукович. Импичменту не хватило 10 с небольшим голосов согласно конституции.
Я уж не говорю, что до голосования должны были быть созданы или медкомиссия или следственный комитет. Болезнь или преступление констатировать.
Они это пропустили. Даже при голосовании не хватило голосов в Раде.

Re: Курилка. Часть 54
 

Ничего не лгу. Там тот же выход при всеобщем референдуме. Голосованием, исключительно в Крыму, Украину тоже было не покинуть.

Re: Курилка. Часть 54
 

Не улавливаю логики. Вы речь завели о том, что якобы отделение Крыма от Украины нарушило Конституцию Украины. Вам в ответ выдвинули утверждение, что эта Конституция была отменена переворотчиками, т.к. те её грубо нарушили. На что вы заявили, что никто её не отменял и моя логика связана с каким-то Васькой и Петькой.

Re: Курилка. Часть 54
 

То есть вы помните как Рада проголосовала за переход на Конституцию 2004 года и формирование нового правительства, которое пришло к власти в результате переворота?

Re: Курилка. Часть 54
 

Логика элементарная. Если они ее нарушили, не значит, что могут все.

Я же пишу - право сильного.

Re: Курилка. Часть 54
 

Значит, википедия врёт, верно? Действующая на тот момент Конституция не была отменена 21 февраля 2014 года?

Re: Курилка. Часть 54
 

Разницы при отрешении Президента и выхода из состава Украины, насколько помню, не было. Права президента только подрезались.

Re: Курилка. Часть 54
 

Именно, что при Ющенко. Ни один президент Украины не взял на себя подписание закона про импичмент. А Ющенко наложил вето во время своего президенства. Вы начали следить за событиями недавно, а я жила на Украине и в курсе того, что происходило на протяжении этих 23 лет. ;)

Re: Курилка. Часть 54
 

И она не врет. Разницы в этих вопросах в конституциях нет.
Правила импичмента одинаковы.
Для выхода региона нужен референдум по всей Украине и там и там.

Интересующие нас статьи не менялись.

Re: Курилка. Часть 54
 

Статья 111 и вокруг нее. Так вот, 3/4 голосов тогда не набрали. Не говоря о том, что ничего другого не выполнили.

Статья 111.
Президент Украины может быть смещен с поста Верховной Радой Украины в порядке импичмента в случае совершения им государственной измены или другого преступления.
Вопрос о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента инициируется большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Для проведения расследования Верховная Рада Украины создает специальную временную следственную комиссию, в состав которой включаются специальный прокурор и специальные следователи....
Выводы и предложения временной следственной комиссии рассматриваются на заседании Верховной Рады Украины.
При наличии оснований Верховная Рада Украины не менее чем двумя третями от ее конституционного состава принимает решение об обвинении Президента Украины.
Решение о смещении Президента Украины с поста в порядке импичмента принимается Верховной Радой Украины не менее чем тремя четвертями ее конституционного состава после проверки дела Конституционным Судом Украины и получения его заключения о соблюдении конституционной процедуры расследования и рассмотрения дела об импичменте и получения заключения Верховного Суда Украины о том, что деяния, в которых обвиняется Президент Украины, содержат признаки государственной измены или другого преступления.

Re: Курилка. Часть 54
 

А эта статья уже была в Конституции 2004 года, к которой вернулись в феврале 2014-го?

Re: Курилка. Часть 54
 

Да.
http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/konstukr.htm

Та же 111 без изменений.

Разница конституций в правах президента.

Re: Курилка. Часть 54
 

Мне понравилась логическая цепочка диалога :haha:
Так всё-таки ваше утверждение про то, что якобы конституцию не меняли, ошибка? Для отмены конституции и принятия новой нужен был референдум??? :rage: Или она была принята также незаконно, как и захвачена верховная власть?

Re: Курилка. Часть 54
 

Интересующие нас статьи не изменились. Можете сами сравнить.
Там свистопляска с правами президента, как они делятся с парламентом.

А что с выходом, что с импичментом ничего не изменилось.
Нам по барабану законна старая или новая. Ничего не меняется для нас.

И там и там

"Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины."


Я же пишу, здесь право сильного. Кто как хочет, так и трактует - мол никакая вообще не действует, старая или текущая.

Re: Курилка. Часть 54
 

Здесь можно почитать, всё очень подробно о тех грубых нарушениях Конституции, которые имели место в феврале: http://thekievtimes.ua/politics/3642...ii-vlasti.html

Re: Курилка. Часть 54
 

Так никто не спорит, что нарушения жуткие.
Вам просто объясняю, что международному суду есть на что опираться.
Статья 73. И в старой Конституции и в новой.

Re: Курилка. Часть 54
 

Значит вето Ющенко они тогда преодолели. Ок.

Re: Курилка. Часть 54
 

Эти статьи с 1996 года, если не с 91.

Re: Курилка. Часть 54
 

Старая конституция по части устройства верховной власти, в т.ч. президента, была полностью нарушена. Но была принята новая, старая отменена. Насколько законна новая конституция?

Или хунта в международный суд принесёт обе редакции и скажет :direc***: :direc***:: "Смотрите, господа судьи, у нас две конституции: одна была нами незаконно упразднена, потому что мы её изнасиловали во все щели, и она стала неактуальной, а вот новая, мы её сами приняли, без референдума, денег не было народ спрашивать. В обеих вариантах Крым не имел право отделяться от нас. Крым нарушил все наши конституции, пля. Остановите беззаконие, пусть нам Путин заплатит бабло и причём вдвойне, чем вы назначите, он же две наши конституции нарушил. Или пусть Крым вернётся к нам и даст нам возможность устроить на его территории праздник: наши любимые карательные операции, с фосфорным градом и мероприятия в домах профсоюза".

Да хрен им, а не Крым! Это действительно не коммерческая сделка. А вот газ, за который они платить не хотят, как раз коммерческая сделка и платить они обязаны согласно договору, ими же подписанному.

Re: Курилка. Часть 54
 

Эти косорукие уже по Польше стреляют.
Скоро всю Европу против себя настроят. Вояки, блин.

Re: Курилка. Часть 54
 

Не по барабану. Старую конституцию верховная власть не признаёт, а новую приняли незаконно. Следовательно, в стране нет вообще никакой конституции. Хотят этим фактом позориться, пусть позорятся.

Re: Курилка. Часть 54
 

Статьи с 96-го, а по процедуре импичмента были постоянные нескладушки. Ющенко хотели объявить импичмент на исходе его срока, но он ветировал то, что принимала Рада по самой процедуре импичмента. Это все широко обсуждалось, мы видели, что никакого импичмента Ющенко не смогли объявить. Закон есть, а импичмент невозможен. )))

Re: Курилка. Часть 54
 

Элина, просвещайтесь! :haha: Не надо удивляться. Тут порой историю каверкают также, как конституцию на Украине)))

Re: Курилка. Часть 54
 

Вероятно, из-за 3/4. Даже Януку не смогли объявить. Слишком много депутатов должно присутствовать и поддержать.

Re: Курилка. Часть 54
 

Никакого позора. Евры легко подтвердят законность.
Как с Юкосом -у страны украли, потом страна и должна оказалась.

Re: Курилка. Часть 54
 

Я бы предложил опираться на Конституцию УССР 1978 года. :) Чтобы уж наверняка. А почему нет? :)

Re: Курилка. Часть 54
 

Вот и до заградотрядов дошли, и сами же с гордостью об этом сообщают.

http://cs14108.vk.me/c540101/v540101...LKhYYI0FzE.jpg

Re: Курилка. Часть 54
 

Нет, там не в этом прикол. Помимо статьи Конституции должен быть Закон про импичмент.

Да уж, история не успевает вершиться, как ее тут же переписывают. Кровавый тиран Янукович и пр.

Re: Курилка. Часть 54
 

Януковичу не не смогли объявить, а не стали объявлять потому, что тогда пришлось бы признать Януковича действующим (до конца процедуры импичмента) президентом. А им хотелось мгновенно сменить власть. Переворот же ж.

Re: Курилка. Часть 54
 

Так без импичмента он и оставался действующим. Его вернуться просили. Потом пошли придумки про прогулы и прочее.

Re: Курилка. Часть 54
 

Или на Конституцию Крымской АССР 1937 года:
ГЛАВА 2. ГОСУДАРСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО

СТАТЬЯ 13. Крымская Автономная Советская Социалистическая Республика входит в состав РСФСР на правах Автономной Республики. :)

Re: Курилка. Часть 54
 

Не пойму только в чём терроризм заключался тех убитых ребят, в том что не захотели жилые дома обстреливать, детей и стариков убивать? И в чём геройство их расстрелявших ублюдков...